[新聞] 新加坡添1457人確診COVID-19 創疫情以來

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完整標題：新加坡添1457人確診COVID-19 創疫情以來新高
發稿單位：中央社
發稿時間：2021/09/23
撰 稿 者：中央社台北專電
原文連結：
https://www.cna.com.tw/news/aopl/202109230005.aspx

2021/9/23 00:34

新加坡添1457人確診COVID-19 創疫情以來新高 | 國際 | 中央社 CNA

（中央社台北23日電）新加坡連日來確診人數不斷攀升，22日新增1457人確診感染2019冠狀病毒疾病（COVID-19），創下疫情以來單日新增確診人數的最高紀錄，累計確診案例破8萬。另新增3起死亡案例，累計68人病故。

衛生部22日深夜發布新聞稿表示，境內新增1457人確診，包括1277起社區案例、176起移工宿舍案例，以及4起境外移入；累計8萬1356人確診。另新增3起死亡病例，年齡層介於50至90歲，其中一人已接種疫苗。

在此之前，新加坡最高的單日新增確診人數為去年4月20日創下的1426人確診。當時因爆發移工宿舍大規模群聚感染，絕大多數確診案例為住在外勞宿舍的移工。

新加坡疫苗覆蓋率已超過8成，8月中逐步鬆綁防疫措施。不過，在放寬措施後，單日新增本土案例數不斷攀升，從8月底開始幾乎以每週倍增的速度增加，18日本土案例再度破千，創下去年4月底以來的新高。

自18日起，新加坡已有4天單日新增確診人數破千。

面對傳染力更強的Delta變異株，新加坡採取「與病毒共存」策略，關注重點為重症及收治於加護病房的人數。

衛生部表示，目前有1083名確診者住院，其中145名重症患者需要輸氧治療，另有19人情況危急、收治於加護病房。

儘管近來確診人數不斷上升，新加坡政府至今未緊縮防疫措施，而是透過加強檢測、為60歲及以上的年長者等風險較高族群追加施打第3劑疫苗等措施來因應。同時也擴大實施「居家康復計畫」，讓更多已接種的確診者在家裡康復，並持續增加社區照護設施的床位，以減輕醫院負擔。

「海峽時報」（The Straits Times）報導，新加坡醫療系統忙於應付每天大量新增確診案例之際，不少民眾對於確診後的後續做法感到困惑，也有人反映，確診後已過了幾天，遲遲未有人來接他去社區照護設施觀察。

新加坡衛生部長王乙康接受「聯合早報」專訪時坦言，這一波病例是「必經之路」。長期來看，星國民眾與醫療系統也必須與病毒取得平衡，若是做不到的話，政府就必須跟民眾坦白解釋，必須緊縮防疫措施。

新加坡人口約570萬，據衛生部統計，截至21日為止，星國82%人口已完成接種COVID-19疫苗，84%至少接種一劑。（編輯：陳正健）1100923




戴口罩，勤洗手！

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推 tenfu: 別再吹了
→ tenfu: 被吹爆
推 david624: 都確診就沒有確診了 ～
推 jin062900: 被拿來吹捧的都一個個爆掉
推 KVCH: 高虹安：我們怎不學學新加坡？
推 s90503s: 有點好奇當地人民對防疫限制放寬的想法
推 nht: 屢創新高....
推 popopal: 好像輝瑞打多的全爆...
→ popopal: 反政沒差啦 都說要共存了 不癱瘓都可
推 justicelaw: 只能打高端了嗎
推 Y1309: 遺憾，想靠疫苗恢復正常生活莫非只是幻想？
→ ptt8592: 看來看去，還是遵守台灣防疫模式！
推 rafael750626: 先觀察住院、重症與死亡等指標吧
→ Yofu: 疫苗的保護力只有短暫，開發的速度跟不上
→ rafael750626: 現在下定論有點早。畢竟是該國第一
→ rafael750626: 次嘗試解封。密切觀察。
推 illya65536: 沒事，與病毒共存
推 gottsuan: 想靠疫苗恢復正常生活的確是幻想 已經回
推 nick2428: 戴口罩生活是接下來幾年的趨勢了吧
→ gottsuan: 不去了 只會有所謂新正常生活
推 ZHKWB: 戴口罩 打疫苗防重症 然後等特效藥問世才有
→ ZHKWB: 可能恢復正常生活吧
推 freekadze: 如果只是小感冒那根本就是正面意義
→ ZHKWB: 不過戴口罩好處蠻多的耶，感冒什麼的真的變
→ ZHKWB: 少
→ ZHKWB: 就不是小感冒啊    是不得已當小感冒看待吧
推 pupu20317: 昨天李P就說與病毒共存也要等看這病毒
→ pupu20317: 未來會不會弱化到像流感那樣
推 wenjie0810: 染疫病故的只要推給「他本來就有慢性
→ wenjie0810: 病」
→ wenjie0810: 然後不要計入肺炎死因就好了
→ wenjie0810: 數據要多漂亮就有多漂亮
→ tyrone0923: 怎樣叫"正常生活"，MLB比賽戴口罩有
→ tyrone0923: 沒有20%，人家過得生活不正常嗎？
推 EggAcme: 有些人就一邊喊共存 一邊喊死800人
推 Tigerman001: 光重症的定義，日本各地方政府的定義
→ Tigerman001: 都不一樣，真的不能當絕對數字
→ tyrone0923: 你如何得知喊共存跟死800人的是同一批
→ tyrone0923: 人？
→ Tigerman001: 死亡，你覺得印度那個數字是真的嗎？
推 elainakuo: 已經遠遠超出醫療量能負荷的極限了
推 Robben: 在印度的朋友真的無感疫情
→ Robben: 然後他們好像有國產疫苗可以打
→ elainakuo: 就算死亡率弱化到跟流感差不多 Covid-
→ elainakuo: 19後遺症那麼多 跟流感還是差別很大的
推 pupu20317: 喊共存跟死800人的是不是同一批人那麼
→ pupu20317: 明顯 看不出來唷XD？
推 Miahh: 這重症比例比我預期得高耶
→ tyrone0923: 印度有AZ月產上億劑，之前還禁止出口
→ pupu20317: 後遺症真的無解...唉
→ tyrone0923: 腦中只有反對黨當然只看他們喊什麼，
→ tyrone0923: 一個沒有執政能力的反對黨喊什麼一點
→ tyrone0923: 屁意義都沒有
推 namiy: 可惜就不只是輕症啊...不說後遺症，光看他
→ namiy: 們醫療體系即將崩潰就知道了...真的不要再
→ namiy: 鼓吹拿下口罩了
推 djdjdj: 反對黨亂喊，可是擾亂社會風氣，引起社會
→ djdjdj: 動盪不安，並沒有甚麼一點用都沒有
→ djdjdj: 指揮中心記者會，那些記者很多帶風向的問
→ djdjdj: 題，都是跟著反對黨在散播恐懼
推 bearmajik:  高虹安：我們怎不學學新加坡？
推 CW46: 死亡率真的猛低
→ gen0403: 新加坡人有特異功能嗎？死亡率超低耶
→ pupu20317: 新加坡對死亡的判斷很嚴謹...
→ pupu20317: 如果反對黨亂喊沒意義 他們就不會一直
→ pupu20317: 喊了= =
推 theropod: 要等病毒弱化到類似流感開放比較好
推 gottsuan: 還在講死亡率 新加坡就如果你確診死於心
→ gottsuan: 血管或其他併發症 都不計算入死亡數
推 Big168: 為了與病毒共存
→ gottsuan: 慢性病確診死於併發症的幾乎都不會計到
→ gottsuan: 只有死因是肺炎本身的才算
→ gottsuan: 台灣相反 確診者康復後因其他併發症死亡
→ gottsuan: 一樣會計入
推 bradyhau106: 不論怎樣新加坡不論成敗都會是我們
→ bradyhau106: 的老師 希望他們這次就能夠成功
推 Aizan: 每個國家對新冠死因歸類不同，無法比較。新
→ Aizan: 加坡的低死亡看看就好。
推 gottsuan: 新加坡政府清楚國家的走向 有整體防疫計
→ gottsuan: 畫 這點值得借鏡
推 demitri: 有整體防疫計畫不代表知道會面對什麼
→ tyrone0923: 反對黨不喊當什麼反對黨
→ gottsuan: 不過我覺得同樣的方式不適合台灣 新加坡
→ tyrone0923: 為啥要整天在乎定義完全不一樣的"死亡
→ tyrone0923: 數字"？
→ gottsuan: 政府集權 有絕對主導政策的能力
→ gottsuan: 因為整天有人要比較死亡率
→ gottsuan: 前面不是才有人說
推 TheoEpstein: 因為台灣的確診數跟死亡數比起其他國
→ TheoEpstein: 家都太低了，只好找一個台灣不利的。
→ TheoEpstein: 台灣一年半累積的確診數字含境外移入
→ TheoEpstein: ，還比不上日本這一波爆發高峰的八成
→ TheoEpstein: .....我說的是「單日的80%」
→ pupu20317: 反對黨要喊可以喊 但也別亂喊 整天騎驢
→ pupu20317: 找馬的喊法 都不會邏輯錯亂？囧
→ gottsuan: 台灣政府乾脆修改死亡認定方式和新加坡
→ gottsuan: 一樣 這樣看反對黨怎麼嘴
推 ericinttu:   光疫苗施打計次計人次都可以嘴了
→ ericinttu:   中途改變認定死亡條件還不給你嘴爆?
→ Mgthok68: 新加坡死亡率低1.死亡認定嚴格,只認肺炎
→ Mgthok68: 2.分母(確診人數)大
推 rafael750626: 不能講改死亡計算法，我猜一年後
→ pupu20317: 喊著要開放 要共存 但執政跟在野明明
→ pupu20317: 都能預期開放可能帶來的情況 等真的視
→ pupu20317: 情況開放後 假設哪天確診人數又上升 就
→ pupu20317: 又回頭跟執政說幹嘛開放？話都給你們
→ pupu20317: 講= =
→ rafael750626: 死因可以進一步分成"肺炎" "心血管
→ rafael750626: 併發症" "腎臟併發症" "神經性併發
→ rafael750626: 症" "創傷與其他死因"...
→ pupu20317: 疫苗施打嘴計次人次真的也是很莫名其
→ pupu20317: 妙= =
→ rafael750626: 之後再慢慢釐清確切死因。
→ rafael750626: 現階段COVID19的機轉有初步理解，
推 pierreqq: 在台灣死800人早超出容忍值 真要共存?
→ rafael750626: 但未知仍多。等到有更多疾病的樣態
→ rafael750626: 被整理出來，再做細部探討也不遲。
推 jason748: 讚喔，在中國鼓吹共存會被抓去關，台灣
→ jason748: 也不惶多讓
→ jason748: 等哪天阿中說要放棄清零追求共存時，我
→ jason748: 倒要看看樓上幾位怎麼說
推 dlevel: 最近很紅的立委發了一篇「行政院沒告訴你
→ dlevel: 的事」稱讚新加坡跟日韓越南，那在野黨立
→ dlevel: 委，是不是也有沒告訴大家的事呢？
→ lohaloha: https://bit.ly/3u20B89
→ dlevel: 我還以為樓上也被抓去關了，還是不遑多讓
→ lohaloha: 笑死，當初很秋的那個星星醫師咧？
→ dlevel: 有新解釋？
推 Miahh: 併發症不算確診死亡？難怪死亡率這麼低
推 malisse74: 800人和共存不就高姓立委喊的
→ malisse74: 依人口比例 台灣真能接受每天5000確診?
→ pupu20317: 要追求共存也不是在這時候 某樓是看不
→ pupu20317: 懂是不是？
推 aulaulrul4: 可以看看新加坡去年跟今年的死亡人數
→ aulaulrul4: 差再來考慮要不要學…
→ peggyfang: 那個gottsuan可以水桶嗎，我查了一下
→ peggyfang: ，新加坡是有算併發症的，根本造謠
推 gottsuan: 你看看幾個外勞的死亡案例吧
→ gottsuan: 死於心血管併發症 都沒有計入
推 CW46: 哦哦 原來低死亡是這樣來的
推 demitri: 台灣疫苗在先進區域的確施打偏少
→ demitri: 但不代表我們打一樣多就可以學新加坡放推
→ demitri: 新 以血淋淋的教訓在眼前
推 aulaulrul4: 死亡率不同國算法不同，所以用同一個
→ aulaulrul4: 國家兩年比較，新加坡九月以後死亡已
→ aulaulrul4: 經到新高峰了
→ peggyfang: #1XIfO7jv (nCoV2019)昨天這篇作者也
→ peggyfang: 在底下推文講了，65人死於併發症是有
→ peggyfang: 計入死亡人數的，還一直造謠
推 gottsuan: 甚麼併發症根本沒說 可能都是肺部病變相
→ gottsuan: 關的啊 但某些死亡案例沒計入的 反而有
→ gottsuan: 說是因為其他病症併發所以不計入
→ gottsuan: MOH有需資訊根本沒揭漏
推 DSB520: 病毒共存
→ peggyfang: 沒接露你也知道都是死於肺部併發症 你
→ peggyfang: 這不就擺明亂猜嗎
推 aulaulrul4: 目前打完疫苗共存就英國比去年狀況好
推 gottsuan: 反方向看有揭露不計入的併發症
推 demitri: 新的死亡率算法如果真的跟台灣一樣
→ peggyfang: 我看你是謠言起源，這邊每個説不算併
→ peggyfang: 發症的大概都看你講的
→ demitri: 那低成那樣 更可能的原因是確診者
→ aulaulrul4: 不過以英國去年的慘況很難參考…
→ demitri: 年紀比較輕 台灣就當初一堆老人家染疫
→ demitri: 死亡率在不同年齡層是好幾倍的差距
推 glenna9305: 之後如果病毒弱化或疫苗強化了可以共
→ glenna9305: 存啊，某些人就一直時空不同就想打臉
→ Miseryz: 看死亡率很容易被數字玩弄，應該要看住院
→ Miseryz: 人數和輕症居家康復者瘁死的人數
→ demitri: 更不要說台灣算法絕對比較寬鬆
推 gottsuan: @peggyfang 你可以去查去年至今的新聞
→ demitri: 連跟生病完全無關的原因都算在內
推 aulaulrul4: 所以就是現在沒這可能…
推 hjkkk123: 某版短時間密集大量推文鼓吹台灣不要強
→ hjkkk123: 制戴口罩，意圖超明顯xDD
→ hjkkk123: 下場就是新加坡這樣
→ demitri: 還有 一堆人說啥打疫苗死亡率等等
→ demitri: 別忘了新加坡才剛爆發而已
→ glenna9305: 英國是比去年好，但跟流感比呢？
→ demitri: 他們之前死的人多半都是去年沒疫苗時
推 theropod: 讓國外先試水溫
→ demitri: 跟病毒硬碰硬來的   那時候死亡率都那麼
→ demitri: 低 那絕對不是疫苗的功勞 根本還沒上市
→ Miseryz: 現在還要觀察像是印度這種很多感染後有抗
→ Miseryz: 體的能維持多久，明年會不會再爆一波？
→ demitri: 台灣想降低死亡率 最快的方式
→ demitri: 是給低風險的年輕人多染病 母數上升
→ demitri: 死亡人數上升很少 那死亡率就變低了
推 ferran: 怎麼越來越飆…
→ demitri: 所以說死亡率看看就好 母體為何
→ hjkkk123: 打過疫苗確診武漢肺炎雖然幾乎不會死亡
→ hjkkk123: ，但是這種ssRNA
→ hjkkk123: 病毒越多人染疫突變機率越大
→ demitri: 算法如何 都要考慮進去才有意義
→ demitri: 說打疫苗幾乎不可能死亡也不正確
推 glenna9305: 印度這樣很怕練出新變種...
→ demitri: 是說死亡率會大大降低 但你感染母數更大
→ demitri: 醫療照樣吃緊 就像新加坡目前遇到的狀況
→ demitri: 醫療一崩潰 本來救得活的就沒機會救
→ demitri: 甚至排擠到其它重症患者的治療
推 aulaulrul4: 如果打疫苗就幾乎不會死亡就不會一堆
→ aulaulrul4: 創新高每日死亡人數的情況了…
→ demitri: 死亡率還是會上升
→ sdiaa: 抗體不管疫苗還是感染產生 都不持久...
推 gottsuan: https://tinyurl.com/3wyxjwvm 這篇參考
→ demitri: 打個比方 今天有疫苗讓死亡率下降十倍
推 hjkkk123: Errr "bad" show
→ demitri: 但是因為防疫放推 感染人數上升十倍
→ gottsuan: 心血管併發症案例不計入的說明
→ demitri: 那醫院照樣塞爆
→ gottsuan: 陸陸續續都有類似的案例沒計入
推 blue1234: 幹嘛要給年輕人染疫啊??
→ demitri: 不是要給年輕人染疫啊 我是說你只要追求
→ blue1234: 年輕人活該被染疫嗎??(哭惹
→ demitri: 數字好看 那就防疫放推 各年齡層平均染疫
→ demitri: 死亡率自然下降  但台灣萬華是老人染疫
→ hjkkk123: 好幾個國家被%%%%吹捧（用）來攻擊台灣
→ hjkkk123: ，現在看來都比台灣慘十倍
→ blue1234: 我就不追求與病毒共存啊 媽的我高雄人不
→ demitri: 死亡率就難看  所以不懂這有啥好吵的
→ blue1234: 小心染疫 我的肺會很不舒服吧?後遺症加
→ demitri: 不管怎樣 讓疫情只控制在一處爆炸
→ blue1234: 空氣汙染特產 怕死QQ
→ demitri: 沒有擴散到全社會 各年齡層 總比全面爆炸
→ demitri: 來得好  那死亡率低有什麼好羨慕的嗎
→ blue1234: 對我來說重症和死亡不在乎 我只在乎輕症
→ blue1234: 和無症狀那才可怕 重症和死亡不可怕
推 gottsuan: https://tinyurl.com/4jr89sve 另一篇
→ gottsuan: 台灣只要確診死亡病例就會計入
→ LeftCorner: .......
→ sdiaa: 台灣連火災被害人都算確診死亡...
推 hjkkk123: 共存？ssRNA病毒如果突變成更高傳染力
→ hjkkk123: ，更高重症率，疫苗保護力降低，三個只
→ hjkkk123: 要發生一個就很麻煩了
→ peggyfang: 你那篇哪有寫只採納肺炎併發症
→ peggyfang: 裡面寫採歸因的死因認定 跟美國的認定
→ peggyfang: 方式一樣好嗎
推 gottsuan: 我的意思是因為MOH沒有公開認定條件標準
→ hjkkk123: 共存台灣一天確診500個，就算開放內用
→ hjkkk123: ，你看餐廳還有沒有可能有生意...
→ gottsuan: 只有在排除的死亡案例說明為何不計入
→ gottsuan: 可以知道某些確診死亡但不計入的原因
→ peggyfang: 台灣的方式本來就不符合who及世界的認
→ peggyfang: 定法則，自殺也算，把民眾當白癡
→ gottsuan: 而這些死亡案例 台灣都會計入
→ LeftCorner: 看重症率應該比較準確吧，畢竟死亡認
→ LeftCorner: 定似乎沒有全球共通標準
→ gottsuan: 所以就會有確診死亡認定差異 比較死亡數
→ gottsuan: 死亡率 就沒有意義了 但就是有人愛比
→ LeftCorner: 在台灣如果細分某些死因不算大概又要
→ LeftCorner: 被酸蓋牌囉
→ LeftCorner: 乾脆只要有時間上先後順序存在的都會
→ LeftCorner: 列入
推 blue1234: 昨天部長有回高虹安對比新加坡 台灣粗估
→ blue1234: 一天會五千例確診
→ LeftCorner: 我記得也有康復解隔離後其實已經過了
→ LeftCorner: 蠻久了，死於心肺疾病，也會列入
→ blue1234: 這樣...我不行T^T 樓下呢??
推 vicklin: 國外不能捧台灣捧過頭，那會是自己執政
→ vicklin: 當局的政治災難
→ blue1234: 何以見得是政治災難??
推 demitri: 自殺也算叫把民眾當白痴？
→ demitri: 哪有政府會無聊來增加死亡人數的
→ demitri: 就是因為死亡因果很難分析 就乾脆從寬
→ demitri: 這樣反而比較少爭議
→ demitri: 不算自殺 大概又會被酸蓋牌了
→ demitri: 反正怎麼算怎麼錯  新加坡就沒問題喔
推 blue1234: 自殺的原因是因為得武漢肺炎快死了 人生
→ blue1234: 無妄想死 所以自殺 這也算死於肺炎吧?
→ blue1234: 無望啦
推 gottsuan: 也可參考https://tinyurl.com/yd5b4a2v
推 LeftCorner: 其實疫苗施打後死亡也是，就算經過解
→ LeftCorner: 剖法醫判定死因無關，不相信的還是不
→ LeftCorner: 會相信，乾脆全部算入杜絕爭議
→ padye: 你是說疫苗副作用會控制腦部讓人主動自殺
→ padye: ？如果是這樣算在算在死亡倒很合理
→ gottsuan: 這篇提到多個心血管併發症的死亡不計入
→ gottsuan: 另外也提到幾個案例MOH沒揭漏為何不計入
推 zhuilou: 蛤？推文在恐慌什麼，明明icu人數還減少
→ zhuilou: ，新加坡要一天確診到5000例，重症案例
→ zhuilou: 才會多到醫院崩潰變武漢，但目前看來機
→ zhuilou: 率很低
→ zhuilou: 然後確診每一國的定義都不同，每一國定
→ zhuilou: 義陽性的CT值都不同，照某些人確診數是
→ zhuilou: 不是也不能比？
推 demitri: 醫院崩潰變武漢很慘好不好
→ demitri: 光是醫療排擠就夠了
→ gottsuan: 有減少嗎 看MOH公布的趨勢圖是增加吧
→ gottsuan: https://tinyurl.com/525bfj8t
推 LeftCorner: 確診數在某些檢驗量能不足或者趕不上
→ LeftCorner: 爆發速度的國家確實也是參考用啊，年
→ LeftCorner: 初的印度不就是？
推 blue1234: 其他有需要醫療資源的病患表示：
→ demitri: 現在新加坡緊急增加床位
→ demitri: 醫院禁止探視  學校停課
→ LeftCorner: “印度累計確診近2000萬例 專家：實
→ LeftCorner: 際恐高5至10倍”
→ blue1234: 新加坡這樣有點像是自殺行為?
→ demitri: 跟台灣5 6月時措施差不多
→ demitri: 當初台灣醫療也沒到崩潰程度
→ demitri: 但應該沒人想再來一次了
推 gottsuan: 床位在7月約1000 現在1300 增加了約300
→ blue1234: 雙北有中南部支援啊 新加坡沒外援吧??
推 LeftCorner: 印度確診數字帳面上是低於美國的，但
→ LeftCorner: 實際狀況就不一定了
→ zhuilou: 美國都沒變武漢了，怎麼那麼多人以為武
→ zhuilou: 漢很容易達到，日本英國大感染後現在也
→ zhuilou: 疫的必經之路=全打疫苗後再經歷一次大感
→ zhuilou: 染，但政府能公開講嗎，當然不行
→ Miseryz: 光是學校停課就不覺得這叫「共存」了
推 gottsuan: 我覺新加坡是有計畫 只是這計畫不見得適
推 blue1234: 那zhuilou您願意感染到武和肺炎和其變種
→ blue1234: 病毒嗎??我先說我不願意
→ gottsuan: 合台灣 但就是有人製造衝突愛比較
推 LeftCorner: 各國產業狀況對於封鎖程度就有不同的
→ LeftCorner: 接受度了
→ gottsuan: 新加坡願意承擔風險來成就開放促進經濟
推 demitri: 美國沒有變武漢？？
→ demitri: 美國各地醫療崩潰很久了
→ gottsuan: 台灣大概一點風險都不想容忍
→ demitri: 看你對變武漢定義是啥 是沒封城封那麼死
→ LeftCorner: 每個國家國民對於染病的接受度也不一
→ LeftCorner: 樣
→ demitri: 應該說 這次美國很多重災區也是很慘
→ demitri: ICU爆炸 其他病人被當人球
→ blue1234: 你各位你沒事想感染到病毒嗎?QAQ
→ demitri: 美國重災區疫苗施打率普遍較低
→ demitri: 但大多數在疫情後也是有個5 6成
→ zhuilou: 共存的意思就是要被感染，跟停課沒什麼
→ zhuilou: 關係，停課只是放慢感染速度
→ gottsuan: 反正覺得拿新加坡嘴台灣很好笑且無法比
→ gottsuan: 要嘴也要先了解新加坡的現況和目的
→ demitri: 共存是要被感染 啥？
→ demitri: 如果共存 你還是得做各種NPI
→ demitri: 民生還是大受打擊 醫院隨時在塞爆邊緣
→ demitri: 那請問跟有疫情有什麼兩樣？
推 win8719: 共存的意思你有辦法把他變成普通狀況
→ demitri: 頂多說疫情沒那麼嚴重
→ zhuilou: 世界除了中國根本沒人能走永遠清零
→ win8719: 你限制民生 醫院叫共存?
→ demitri: 不要把清0跟共存二分法
→ win8719: 沒人要永遠清零但是一堆口服藥研發中年底
→ zhuilou: 共存就是要讓病毒的RNA進入自己體內
推 LeftCorner: 目前沒有感染過就不會再被感染的保證
→ LeftCorner: 吧？也沒有打過疫苗後就不會被感染，
→ LeftCorner: 那放推就要忍受不斷感染的風險？
推 BSH99: 英國現在都沒限制真的爽
→ win8719: 很多結果出來~為何現在要急的共存
→ demitri: 某些人理想中的共存是什麼啊
→ LeftCorner: 看起來還是要等口服特效藥問世才能比
→ LeftCorner: 較恢復正常生活
→ demitri: 如果是以色列 新加坡 那就是疫情繼續爆
→ demitri: 醫院繼續吃緊 繼續血流成河
→ zhuilou: 沒讓病毒跟自己融合哪叫共存，人類身上
→ zhuilou: 一堆病毒DNA遺跡
→ demitri: 但是程度沒有去年嚴重 如此而已
→ win8719: 共存是要不影響現實生活下共存不是讓病毒
→ win8719: 進入體內
推 gottsuan: 床位增加到1300 可是住院數也增加到1083
推 yuys: 有人理想中的共存是不要戴口罩XD
→ gottsuan: 床位很快又要不夠用了
→ LeftCorner: 如果完全沒有影響，會積極要推第三針
→ LeftCorner: 加強？？
→ LeftCorner: 不就是發現這樣還是不行？
推 popopal: 共存就是挑選阿 感謝為地球作出貢獻
→ zhuilou: 英國日本都快挺過去了，打疫苗後大感染
→ zhuilou: 一段時間，病例莫名奇妙開始下降
→ LeftCorner: 過去的前提是不會再出現新型變種病毒
→ LeftCorner: 吧？這可沒人說的準
→ zhuilou: 印度也是，美國要等疫苗在打多一點
→ popopal: 看他門用啥藥吧XD
推 blue1234: 那是他們的環境被汙染了呀 台灣有嗎??
→ LeftCorner: 而且應該要看是付出多少代價換取的
→ blue1234: 這麼愛共存請去新加坡共存QQ 謝謝
→ LeftCorner: 目前非洲不是還處於煉蠱狀態？誰知道
→ LeftCorner: 會不會又有新型強勢變種株跑出來
→ LeftCorner: 去年應該也沒料想到會有一個感染力這
→ LeftCorner: 麼強的Delta跑出來
→ blue1234: 如果每個國家都能努力朝零確診這條路走
→ blue1234: 那該有多好QAQ?
→ zhuilou: 最好病毒會污染環境，病毒只會寄生活體
→ zhuilou: 而已
→ blue1234: 共存無疑是讓病毒無限制變種下去 染疫傷
→ blue1234: 傷亡更多 製造更多悲劇
推 LeftCorner: 去年的理想預期應該是全球一定人口打
→ LeftCorner: 完兩針就能世界和平
→ LeftCorner: Delta：？？？
→ blue1234: 飛沫傳染啊...不然為什麼高雄的大樓只有
推 pupu20317: 會有人想被感染讓身上遺留後遺症？就
→ pupu20317: 為了能不戴口罩正常生活？就現況我可
→ pupu20317: 不想= = 不想被感染
→ blue1234: 兩例確診 整棟大樓住戶就必須隔離 大樓
→ blue1234: 整棟消毒數次 還不會汙染環境??
推 LeftCorner: 而且又不是得過一次後就不會再有第二
→ LeftCorner: 次不是？
→ blue1234: 看新加坡這樣放棄自己很難過其實QQ
→ blue1234: 明明可以不用放棄的說...
推 wenjie0810: 英國的人口6600萬，9/21單日死亡人數2
→ wenjie0810: 03人
→ wenjie0810: 這種數據台灣社會能接受再說
推 popopal: 搭配流感才是殺招 切記
→ ptt8592: 醫療若超載 問題就自然浮出來了
推 simata: 放推=自私不顧重症的人
→ LeftCorner: 超載不止新冠重症患者慘，還會連帶排
→ LeftCorner: 擠到一堆緊急的醫療，畢竟不是只有武
→ LeftCorner: 肺會致命
→ MacD89: 星國一個月前維持在51人的平穩數字這半個
→ MacD89: 月也直接衝到68人了 線型整個在8月底往上
→ MacD89: 翹趕進度 可以去看看 worldometer的圖
推 nht: 醫護也很辛苦....  原本排好的手術也可能被延
→ nht: 遲
推 demitri: 說日本英國挺過去的 是不是無視中間死多
→ demitri: 少人 反正沒死到自己親友就好？
推 Robben: 死一堆才說挺過去 小三
推 LeftCorner: 上面那篇全球趨緩，也是死了四百多萬
→ LeftCorner: 人的代價（還是只算帳面上數字而已）
→ LeftCorner: ，留下後遺症的就不知道多少了
→ MacD89: 看線型就是短短一個月死亡人數超越過去四
→ MacD89: 個月才能累積的數量
推 aulaulrul4: 口罩洗手可以無視流感跟肺炎的差別
→ MacD89: 所以說要共存的先看看新加坡那個9月死亡人
→ MacD89: 數急速往上翹的圖再來說
推 ENLI: 這疫情全世界也沒想到會變這樣，死亡的人數
→ ENLI: ，我想各國不會不在意，但跟各國的策略有關
→ ENLI: 係，年初的時候大家以為疫苗可以解決部份的
→ ENLI: 問題，沒想到病毒的進程更快
→ MacD89: 這個數字還沒包含肺功能壞的差不多但拖在I
→ MacD89: CU還沒死亡的人
推 dash007: 共存的前提是醫療是否能負荷.....
推 happybad: 以後病毒弱化或是有更新更好的疫苗後，
→ happybad: 共存也許有機會，但鐵定不是現在
推 EggAcme: 放推 還會害一堆其他重大疾病得不到醫療
→ EggAcme: 而死亡 但帳面數字看不到
推 blue1234: 曙光會在二零二四年出現吧?但我是真的希
推 LeftCorner: 長輩的結石手術就因為疫情被推遲了（
→ LeftCorner: 當然也是因為醫生判斷還沒有急迫性）
→ LeftCorner: ，影響真的很大
→ blue1234: 望大國可以改變防疫方針 朝零確診這條路
→ blue1234: 走
推 nht: blue大, 不可能啦!! 看看這數據, 怎麼可能朝
推 gottsuan: 即使醫療可以負荷 也沒多少人想感染後
→ nht: 清零去走? 已經離太遠
→ blue1234: 搞不好生活不變個一年 這個病毒就消失了
→ gottsuan: 輕重症康復留下永久後遺症吧 能避免感染
→ gottsuan: 還是最好的
→ blue1234: 生活不便啦
→ gottsuan: 感染爆炸後的國家清0已經是不可能了
→ blue1234: 給nht 只是希望啦...
推 demitri: 疫情爆成這樣 要清零只能一直封城
→ demitri: 代價太大了 才被逼著跟病毒共存
→ demitri: 比較可惜的是新加坡本來防得不錯
→ demitri: 並不是沒有選擇
推 simon0104: 確診破八萬，病故68.這醫療很猛啊
→ nht: agree demi大, 有點可惜, 其他大國是沒辦法了
→ zhuilou: 共存會讓病毒變種沒錯，但又能怎樣，清
→ zhuilou: 零除非全球合力清零，不然哪可能清零，
→ zhuilou: 如果有一國不清零，地球就不可能清零，
→ zhuilou: 地球不可能清零，台灣就不可能清零
推 gottsuan: 看 又有人講病故...
推 demitri: 新加坡死亡本來就低到很奇怪
→ demitri: 去年就這樣了 當然去年只爆在移工
→ demitri: 死亡率一定低 但還是低到不太合理
推 zhuilou: 反正台灣遲早要走歐美日以新的路，清零
→ zhuilou: 不可能後，打不贏就加入他，沒有台灣自
→ zhuilou: 己關起門玩的道理
→ demitri: 所謂清零又不是真的全世界0確診
→ demitri: 只是壓到比較低而已
→ demitri: 又來台灣遲早怎樣 科技是會進步的
→ demitri: 疫情能控制的方法會越來越多
→ demitri: 現在台灣這樣就是最優化防疫/民生的方式
→ demitri: 我們今年經濟成長率上看6%
→ demitri: 其他國家還在掙扎 去年更是負成長
→ demitri: 在還做得到的狀況下 為何不試
推 BlackCoal: 口罩洗手有好有壞，對於兒童青少年來說
→ BlackCoal: ，長期處於低病毒低細菌的環境不見得是
→ BlackCoal: 好事
→ demitri: 那些說放推的國家 以色列 歐美
→ demitri: 都是已經死一大堆人 標準壓很低
→ demitri: 民生也崩潰過 所以才嘗試共存
→ demitri: 唯獨新是本來沒啥疫情卻實驗共存
推 iceorz: 為什麼一堆人說新加坡放推啊，點解？
→ demitri: 這背後的風險 台灣人願意吞再說
推 gottsuan: 戴口罩還好吧 不是很大的不方便而且防疫
→ demitri: 新加坡現在又重新停課 不能說真的放推
→ demitri: 但NPI動作確實比較慢
→ gottsuan: 效果佳
→ gottsuan: 新加坡放推是漸進是開放 目前還強制口罩
→ zhuilou: 壓到比較低又怎樣，沒有國家一輩子要跟
→ zhuilou: 你NPI的，壓到比較低就是要NPI，誰要跟
→ zhuilou: 你玩，你叫美國跟你玩嗎
→ tyrone0923: 新加坡的NPI沒有完全放鬆，他們也在測
→ gottsuan: 但是邊境管制已經逐漸鬆解
→ tyrone0923: 一般人戴口罩也算牢，不過看來不追蹤
推 iceorz: NPI動作慢是因為政府打算放鬆NPI政策吧
→ tyrone0923: 病例跟隔離輕症，還是有影響
→ iceorz: 放寬NPI不能被解讀成NPI動作慢吧
推 demitri: 美國？你以為美國都沒防疫是不是
→ demitri: 美國現在疫情沒爆炸的州都有NPI啦
→ demitri: NPI完全放掉的州之前都死很慘 醫院爆炸
推 LeftCorner: 因為家庭內很難落實NPI
→ gottsuan: 現在還是有確診接觸追蹤 只是資訊不公開
→ demitri: 不要自我想像美國現在沒有防疫措施好嗎
→ demitri: 還有 美國人本來一堆不想打疫苗的
→ zhuilou: 你經濟成長看一年根本不夠，你是未來都
→ zhuilou: 永遠NPI的，不可能長期經濟成長高到哪
→ demitri: 反疫苗/怕疫苗的人很多
→ demitri: 但那些州死超慘後一堆人又開始打了
→ gottsuan: 另外有放寬輕症無症確診者在家自我隔離
→ demitri: 說疫苗施打率低的州一開始也將近5成有打
→ demitri: 還不是血流成河 後來才發現NPI還是必須
→ demitri: 那好啊 現在都不要NPI經濟直接爆掉好嗎
→ demitri: 站著說話腰不疼  外國月亮比較圓
→ demitri: 戴個口罩台灣才能開城防疫 也要一直抱怨
→ demitri: 還有一件事 美國才剛打疫苗不久
→ gottsuan: 至今應該證明了口罩是最佳防傳染措施
→ demitri: 高峰是4 5月  現在疫苗效力還沒掉
→ zhuilou: 美國去年經濟成長爛就是搞封城，封城就
→ demitri: 之後疫苗效力掉到跟以色列差不多時
→ zhuilou: 是NPI，經濟當然掉
→ demitri: 難保不會再爆炸一波  現在說美國放推的
→ demitri: 是有預期之後也能這麼爽嗎？
推 ROCAF: 真的放給他死的話又要跟背景值比較了
→ demitri: 笑死 台灣的NPI有搞到經濟爛掉嗎？
→ greedypeople: 美國現在一天死的人大概比去年高點
→ greedypeople: 還多 都還不講確診了
→ zhuilou: 不理病毒當不存在，經濟反而會好
→ demitri: 戴個口罩就是要避免封城 好嗎？
→ demitri: 還有 美國去年就算不封城經濟鐵定爛掉
→ demitri: 因為死太多人了
→ greedypeople: 你要用疫苗共存大概就要接受死人
→ demitri: 你的經濟好是拿70萬條人命換的是不是
→ demitri: 還有沒封城的國家 除了台灣哪個經濟很好
→ demitri: 台灣這種程度的NPI兼顧防疫跟經濟
→ demitri: 目前算是成功典範 然後說為何不100%放推
→ demitri: 放推就是以 新 看你要不要啊
→ zhuilou: 美國一直都是拿人命換國家利益的社會，
→ zhuilou: 你改變不了美國，台灣也不可能走自己有
→ zhuilou: 別於國際社會的路
推 Robben: 國外經濟也沒有因為開放比較好
推 iceorz: 每次新加坡的文章最後推文好像都變這樣 XD
→ snoozeglight: 新加坡如果選擇引入台灣的高端不知
→ snoozeglight: 道現在會不會爆發
→ greedypeople: 不一定 像去年只有台灣戴口罩 後來
→ greedypeople: 反而是全世界走台灣的路
推 LeftCorner: 就各國民情不同啊，一直要拿國外套台
→ LeftCorner: 灣？
→ LeftCorner: 目前看來口罩就是可接受的不便而且換
→ LeftCorner: 來的好處很大
→ zhuilou: 台灣未來經濟最好會贏啦，不就靠現在國
→ zhuilou: 際社會還不敢完全不理病毒，一旦國際社
→ zhuilou: 會真的不理病毒但不存在，台灣馬上就掉
→ zhuilou: 了
→ greedypeople: 目前看起來如果二代劑不快出來 那些
→ greedypeople: 神話疫苗的各種指標會變成笑話
推 demitri: 一但國際社會不理病毒->前提是疫苗有效
→ demitri: 或是真的有有效治療方法
→ demitri: 你就慢慢等吧 我看今年是等不到了
→ greedypeople: 完全不理病毒會有重症....
→ Robben: 現在能說嘴的大概就是打了疫苗死亡率沒這
→ Robben: 麼高
→ demitri: 就不要再等待過程中逼台灣放棄現有成果
→ demitri: 讓台灣疫情跟經濟一起崩潰就好
→ zhuilou: 國外還沒100%無視病毒前，台灣經濟才有
→ zhuilou: 得爽，只要美國開始不在意病毒當不存在
→ zhuilou: ，資金馬上回流美國，台幣貶回30
→ greedypeople: 有效當然是有 但從新加坡打了八成都
推 blue1234: 所以zhuilou您願意因為感染到武漢肺炎嗎
推 MurMur: 完全不理病毒 ---- 醫療體系癱瘓 經濟好?
→ blue1234: 拜託您回答我 謝謝
→ greedypeople: 因為重症形成壓力 其他國家學得來?
→ demitri: 新加坡現在狀況最好有辦法專心拼經濟
→ greedypeople: 現在效果就是不夠好
→ demitri: 學校都停課了 說好的拿掉NPI呢
推 LeftCorner: 一堆在想辦法應變（例如推第三針、小
→ LeftCorner: 範圍封鎖），到底哪裡看出來會有無視
→ LeftCorner: 病毒的趨勢？
→ greedypeople: 附帶一問 demi住美國  zhu你住哪?
→ blue1234: 其實就以台灣的玩法讓各國去弄搞不好明
→ greedypeople: 你真的比人家知道美國情況嗎
→ LeftCorner: 是有什麼理論基礎嗎？
→ blue1234: 年六月就有不錯的成績
→ blue1234: 美國應該也過得很辛苦吧??
推 tmuaircat: 68人病故 真讓人傷心
推 LeftCorner: NPI也不是只有封城好嗎？拿最極端的
→ LeftCorner: 手段來講？
→ blue1234: 幹...可以強制全世界戴口罩一個月嗎??
→ blue1234: 搞不好武漢肺炎和變種病毒就沒戲唱了
推 ROCAF: 高貴的白種人就認為那是在限制自由啊
→ greedypeople: 強制戴口罩也不見得有用啦 像去年川
→ greedypeople: 普在那邊穿穿脫脫我川粉都很頭痛
→ MacD89: 台灣明明連兩年gdp都表現很好  今年還上
→ MacD89: 修預測 出口導向國家根本不太會受邊境檢
→ MacD89: 疫封鎖的影響 現在早就是自動化和遠程會
→ MacD89: 議的年代了 最近兩年zm 和docu等協作相關
→ MacD89: 概念股個個大飆漲 早在疫情之前很多公司就
→ MacD89: 開始在節省travel支出改成線上會議了 疫
→ MacD89: 情只是加快導入速度而已
推 blue1234: 台灣現況就服務業和八大比較慘 其他代工
→ greedypeople: 其實我也很懷疑 台灣出口70%GDP 但
→ greedypeople: 內需也有45% 服務業是不少很慘的
→ blue1234: 訂單接不完都還要假日加班趕工出貨
→ blue1234: 努力讓科技代工業的從業人員健康工作比
→ blue1234: 較重要
→ tyrone0923: 台灣現在狀況就是貧富差距變大，有錢
→ tyrone0923: 更有錢，貧窮更貧窮，看來有人很喜歡
推 smilefred: 某群一直喊共存的不就希望台灣步上美
→ smilefred: 日疫情後塵，整天有確診死亡的，好累積
→ smilefred: 他們罵政府的政治資本
→ tyrone0923: 一直拿GDP來看就是忽略服務業的慘狀
→ MacD89: 美國要的就是台灣產業鏈穩定供貨 不然為
→ MacD89: 什麼台積一有確診 莫德納馬上就送來了？
→ MacD89:  只要台灣穩定我不太相信米國會對台灣的
→ MacD89: 防疫政策有意見 要就等美國商會有意見再
→ MacD89: 說
推 blue1234: 我也服務業啊 說沒影響是騙人的 但我更
→ blue1234: 希望我不要感染到武漢肺炎
→ blue1234: 共存就是會受感染的風險 一旦確診成本
推 smilefred: 先派某些手下喊共存帶風向，等政府迫
→ smilefred: 於人民防疫疲勞而開放，導致確診死亡
→ smilefred: 數增加，再派另一群罵政府要為死者負責
→ blue1234: 算起來不划算
→ greedypeople: 但是共存服務業不見得就會好啊....
→ greedypeople: 我是覺得應該更慘的機會大些
→ greedypeople: 難不成現在新加玻服務業很暢旺?
→ blue1234: 給smilefred 這兩天在野黨有這樣跡象喔
→ tyrone0923: 的確不一定會好啊，但現階段服務業
→ tyrone0923: 就是繼續慘
→ blue1234: 高虹安就是個好例子
→ greedypeople: 阿柯文哲不就一面罵死800人一面主張
→ greedypeople: 打完疫苗就共存 乾五柯寧
→ MacD89: 去年邊境管制時期 服務業明明也不錯 要不
推 blue1234: 不過中秋節連假這幾天 服務業應該補血到
→ MacD89: 是漏了讓病毒跑進來 哪裡會那麼慘 現在就
→ MacD89: 是邊境守好別再漏了 國內盡量清零 再降一
→ MacD89: 級 大家happy 服務業自然好 不然放病毒進
→ blue1234: 吧??
→ MacD89: 來說要共存 我看服務業又要再死一次 而且
→ MacD89: 是死透
→ greedypeople: 邊境守好用講的比較簡單 現實世界偏
→ blue1234: 最難生存的大概就色情行業 但我覺得他們
→ greedypeople: 偏沒有一個國家做得到
→ blue1234: 有自己的玩法 我們不要確診他們就安全
→ greedypeople: 我是覺得也不能太樂觀
→ MacD89: 台灣的服務業又不是服務外國人 所以國內
→ MacD89: 穩定很重要 重點還是別再放病毒進來了 國
→ MacD89: 內現在穩住了 很快服務業也要復活了
→ dash007: 旅遊業就有點沒救的感覺......
推 blue1234: 可是我看我這邊的老人會這七天都有遊覽
→ blue1234: 車來載去玩的說
→ blue1234: 大概有三台車
推 mo42: 吵這麼多 等週邊國家日韓新開放國境那天 台
→ mo42: 灣就要被迫共存了啦 供應鏈外商要轉單時還管
→ mo42: 你醫療崩不崩潰 到時再來哭沒準備好
推 goldenfire: 在立院喊要開放的吳斯懷：
推 ckpioneer: 當疫苗作用不大，是否該讓中醫或阿育
→ ckpioneer: 吠陀醫學主導治COVID－19
推 popo123456: 共存就是要先死掉一批人，免疫力差的
→ popo123456: 打疫苗也沒什麼用
推 C3X: 共存的先講染疫後有哪些可能後遺症
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推 hyscout: 會因為台灣沒開放邊境轉台積電的單?
→ hyscout: 說這種話的出社會了嗎?
→ borriss:  當死亡保護力90%好了  你病例100倍耶(?
推 luten: 戴口罩好處真的很多，防武肺 防流感 遮醜
→ luten: 防仇家 訓練肺活量 躲中國天眼…
→ hong414: 都要共存了 別再驗了吧！ 還一直驗 哪叫
→ hong414: 共存
→ hjkkk123: 轉單？xDDD 是蠢到不知道有客機和貨機
→ hjkkk123: 的分別嗎？
→ MacD89: 這一年來單更多了 產業鏈就在這裡轉什麼
→ MacD89: 單？覺得14天隔離太久那就派常駐不然就開l
→ MacD89: ocal缺啊 這點成本都比不上疫情爆發停工損
→ MacD89: 失的大
推 luvfilm: 昨天剛有某立委拿新加坡打台灣 不知道”
→ luvfilm: 安”什麼好心
→ borriss:  喜歡數據變大的專家嗎?
→ Linlauvu: 英國記得還是有在隔離哦
→ Linlauvu: 只是日常生活基本放寬了
推 a27281591: 那個立委之前印象還好 越來越走鐘
推 mo42: 台灣只有台積電？其他產業死不完嗎？最好機
→ mo42: 台都不用請國外技師 你去跟客戶說來稽核都要
→ mo42: 隔離14天成本你吸收嗎？到底有沒有出社會
推 Lemur: 臺灣鯛就是寧願餓死也不要病死
→ Lemur: 巨嬰廢物寧願低薪也不要被傳染
→ SmallRice45: NPI還是比疫苗更重要
→ netboy789: 高虹安的桃花源
→ rfire: 不會重症的話，我是希望自己可以打完兩針
→ rfire: 染疫一次達到超高抗體
※ Bignana 於 09/25/2021 23:34:49 刪除部份違規文字,原因: 重複