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完整標題:日本醫院25人群聚感染 其中24人打過2劑疫苗 發稿單位:CNA中央通訊社 發稿時間:2021/9/23 16:00 撰 稿 者:譯者:顧荃/核稿:陳政一 原文連結:https://www.cna.com.tw/news/aopl/202109230235.aspx 日本醫院25人群聚感染 其中24人打過2劑疫苗 2021/9/23 16:00 (中央社東京23日綜合外電報導) 日本群馬縣伊勢崎市的原醫院日前發生COVID-19(2019冠狀病毒疾病)群聚感染,25名確 診病例中,有24例是已完成接種2劑疫苗的突破性感染;群馬縣已委託中央政府調查原因 。 日本放送協會(NHK)報導,原醫院從本月20日到22日發生群聚感染,有25人確診,分別 是17名住院病患與8名醫院職員。 這25人的年齡從10幾歲到80幾歲,其中有1人只接種第1劑疫苗,其他24人都已完成接種2 劑超過2週。 報導指出,這25人雖然都沒有演變為重症,但如此多人同時發生突破性感染,是群馬縣內 首例。目前尚不知發生原因,群馬縣已委託中央政府進行調查。 原醫院說,現在已要求確診者轉院或回家隔離,也暫停收治新病患住院,門診則是繼續進 行。 (譯者:顧荃/核稿:陳政一)1100923 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.168.241.96 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/nCoV2019/M.1632390133.A.E0C.html
raeseuteo: ...114.136.237.228 09/23 17:42
stoxin: 還是有防重症 39.12.69.62 09/23 17:43
malisse74: 這突破性感染的比例也太高 61.216.57.1 09/23 17:47
malisse74: 至少也要有幾成的保護力吧 61.216.57.1 09/23 17:48
pollux945: 防護力 223.136.106.33 09/23 17:48
Robben: ...... 101.12.43.40 09/23 17:48
amyflower: 沒戴好口罩嗎? 111.243.144.75 09/23 17:48
KFVC: 最新的是福井XD 125.30.84.136 09/23 17:51
LeftCorner: 至少有防住重症@@ 49.216.187.253 09/23 17:51
jimmylily: 疫苗不是本來就沒說是防感染吧?不是 27.51.25.199 09/23 17:52
jimmylily: 講很多次了,是防重症和死亡,有什麼 27.51.25.199 09/23 17:52
jimmylily: 好驚訝的 27.51.25.199 09/23 17:52
yankeefat: 有可能是病毒濃度太高了 111.248.166.75 09/23 17:52
GGlovehannah: 會有人喊豐原嗎 223.137.233.40 09/23 17:52
yankeefat: 然後現在沒有變成重症不代表之後不會有 111.248.166.75 09/23 17:53
LeftCorner: 還是有一定防感染的作用不是?只是遇 49.216.187.253 09/23 17:53
LeftCorner: 到變種病毒下降很多 49.216.187.253 09/23 17:53
yankeefat: 這些人應該還在感染初期而已 111.248.166.75 09/23 17:53
yankeefat: 發生在醫院真的要很謹慎處理 111.248.166.75 09/23 17:54
raeseuteo: 但這個防感染力也低到太誇張 我沒聽過114.136.237.228 09/23 17:54
raeseuteo: 疫苗完全不防感染的說法114.136.237.228 09/23 17:54
win8719: 要看傳多久~醫院裡面多少打過的 61.228.49.166 09/23 17:54
Robben: 是alpha就不會這麼慘烈 101.12.43.40 09/23 17:55
borriss: 日本打的是當初95/94的啊123.194.169.108 09/23 17:55
LeftCorner: 還是有一定防感染的效力,只是在變種 49.216.187.253 09/23 17:55
LeftCorner: 面前NPI 不能放掉 49.216.187.253 09/23 17:55
win8719: 哪有可能一個醫院只有25人 61.228.49.166 09/23 17:55
borriss: 難怪菅幹不下去了(X123.194.169.108 09/23 17:55
a27281591: 有研究真的能降低傳染和重症啦 1.162.43.97 09/23 17:56
KFVC: 7月開始接種完兩劑的群聚就一直陸續發生了 125.30.84.136 09/23 17:56
borriss: 是說搞不好也不是DELTA(?123.194.169.108 09/23 17:56
borriss: 想到7X老人打完AZ就說要出門玩123.194.169.108 09/23 17:57
KFVC: 多半都是養老院醫院等 要嘛濃度高 要嘛無法 125.30.84.136 09/23 17:57
KFVC: 24小時代口罩的團體生活 125.30.84.136 09/23 17:57
raeseuteo: 這間醫院還真的只有3個醫師114.136.237.228 09/23 17:58
stoxin: 三個醫師?療養院嗎? 39.12.69.62 09/23 18:00
raeseuteo: 內(消化)科 小兒 皮膚科114.136.237.228 09/23 18:01
serenemind: 疫苗不是不防感染,是被突破了所以退220.135.239.246 09/23 18:01
serenemind: 而求其次只能防重症220.135.239.246 09/23 18:02
serenemind: 如果疫苗本意不防感染,當初就不會220.135.239.246 09/23 18:02
serenemind: 用三期看保護力了220.135.239.246 09/23 18:02
LeftCorner: 理性狀況下疫苗是要能防感染的,但是 49.216.187.253 09/23 18:02
LeftCorner: 變種病毒太強... 49.216.187.253 09/23 18:02
LeftCorner: 理想狀況 49.216.187.253 09/23 18:03
gottsuan: 說防重症是因為疫苗太強了 突破感染太多 111.223.87.203 09/23 18:04
gottsuan: 只好改口的說法 111.223.87.203 09/23 18:04
Robben: 現在保護力可能低於50%以下 101.12.43.40 09/23 18:04
tomet: 整天在吵保護力,又一堆刷不防感染,真心 114.34.150.37 09/23 18:04
tomet: 看不懂... 114.34.150.37 09/23 18:04
gottsuan: 自慰心態說不能防感染至少可以防重症 111.223.87.203 09/23 18:04
gottsuan: 不是可能低於50% 以色列都報告只剩16% 111.223.87.203 09/23 18:05
yankeefat: 早在Delta大流行以前 就已經有人在呼籲 111.248.166.75 09/23 18:05
yankeefat: 疫苗該看的不是保護力而是防重症 住院 111.248.166.75 09/23 18:06
stoxin: 不然打疫苗打心酸的嗎?至少有防重症啊@@ 39.12.69.62 09/23 18:06
yankeefat: 跟死亡的能力了 111.248.166.75 09/23 18:06
gottsuan: 現在說防重症可能之後又會改口了 因為打 111.223.87.203 09/23 18:06
gottsuan: 完疫苗感染重症的情況也是有變多 111.223.87.203 09/23 18:06
Robben: 16%應該是6個月後數據 但剛打完說有70%以 101.12.43.40 09/23 18:06
Robben: 上保護力我是不太信 101.12.43.40 09/23 18:06
borriss: 以色列的零一二三劑數字應該就是差在NPI123.194.169.108 09/23 18:06
yankeefat: 不是病毒太強只好改口好嗎 111.248.166.75 09/23 18:06
borriss: 因為已經爛到不可解了123.194.169.108 09/23 18:06
tyrone0923: 網路上應該是說這個醫院因為群聚關係 1.34.204.98 09/23 18:07
tyrone0923: 只留幾個醫師 1.34.204.98 09/23 18:07
Robben: 疫苗神力演過給你看了 以色列不戴口罩清零 101.12.43.40 09/23 18:08
Robben: alpha的時代 101.12.43.40 09/23 18:08
Robben: 現在爆掉就是對delta沒用 101.12.43.40 09/23 18:08
malisse74: 疫苗防護力又不是零什麼時候"只"防重症 61.216.57.1 09/23 18:09
a27281591: 我也記得一開始就有說疫苗防重症了 1.162.43.97 09/23 18:09
a27281591: 其他已經放推的國家 好像也沒重症變多? 1.162.43.97 09/23 18:10
raeseuteo: 防重症一直都有說啊 但是你有聽過防護114.136.237.228 09/23 18:10
raeseuteo: 力這個數字的嗎?114.136.237.228 09/23 18:10
a27281591: 我以為疫苗不是100%防禦是基本了 1.162.43.97 09/23 18:10
LeftCorner: 染病基數太大還是會有一定重症人口吧 49.216.187.253 09/23 18:11
LeftCorner: ,所以才會需要想辦法應變 49.216.187.253 09/23 18:11
raeseuteo: 這間醫院最多就是台灣附有病床的綜合114.136.237.228 09/23 18:11
raeseuteo: 診所 人員不多 結果多少人中獎114.136.237.228 09/23 18:11
a27281591: 昨天看公視報美國還是一票年輕人重症 1.162.43.97 09/23 18:11
raeseuteo: 我沒有要100%啊 但是這數字也太難看114.136.237.228 09/23 18:11
a27281591: 一個年輕人戴著呼吸器講自己飛去墨西 1.162.43.97 09/23 18:11
helba: 雖不是100%但這中獎機率有多少 223.137.88.205 09/23 18:11
malisse74: 分母變大分子也會跟著大 誰想當分子 61.216.57.1 09/23 18:12
a27281591: 哥州當伴郎回來就中了 1.162.43.97 09/23 18:12
tyrone0923: 所以台灣就是繼續觀察阿 1.34.204.98 09/23 18:12
Robben: 看大數據就知道了.. 單一個案突破感染沒 101.12.43.40 09/23 18:12
Robben: 有意義 101.12.43.40 09/23 18:12
LeftCorner: 但美國重症的應該還是沒打疫苗的佔大 49.216.187.253 09/23 18:12
LeftCorner: 多數吧? 49.216.187.253 09/23 18:12
a27281591: 應該吧 報導中沒提到 1.162.43.97 09/23 18:12
yougenmi: 疫苗一開始設定是防感染吧 1.34.11.212 09/23 18:12
yougenmi: 後來沒效才改說防重症 1.34.11.212 09/23 18:12
LeftCorner: 美國覆蓋率卡住了的樣子 49.216.187.253 09/23 18:13
Robben: 事實上目前確診重症死亡就是在高檔 101.12.43.40 09/23 18:13
jei01: 醫院戴口罩是基本,可能是環境接觸感染 27.52.107.192 09/23 18:13
NanFish: 疫苗還是有防重症啊 但一開始哪有說「只 220.136.202.97 09/23 18:13
NanFish: 」防重症 220.136.202.97 09/23 18:13
stoxin: delta太強了 39.12.69.62 09/23 18:13
helba: 不保證防感染但這個發生機率實在是可怕 223.137.88.205 09/23 18:14
borriss: 嘛..反正以前也沒人關心肺炎一年死多少(123.194.169.108 09/23 18:14
NanFish: 不然去年哪會講什麼群體免疫要多少 220.136.202.97 09/23 18:14
tyrone0923: 如果真那麼沒效,其他國家不就打開心 1.34.204.98 09/23 18:15
tyrone0923: 的,應該是有其他因素造成群聚感染吧 1.34.204.98 09/23 18:15
malisse74: 所以群聚24人突破性才會驚訝啊 61.216.57.1 09/23 18:16
NanFish: 就防重症啊 不算沒效 但跟預期的差很多 220.136.202.97 09/23 18:16
Robben: 本來就不是打開心的 是半路殺出一個delta 101.12.43.40 09/23 18:16
yankeefat: 能夠防感染最好 但真正的價值是防重症 111.248.166.75 09/23 18:16
Robben: 不然56月一片歌舞昇平 101.12.43.40 09/23 18:17
yankeefat: 只要守住這條線 打疫苗就是有意義的 111.248.166.75 09/23 18:17
NanFish: 只是不知道防重症的保質期多久 220.136.202.97 09/23 18:17
tyrone0923: 多看看吧,日本之前也不是沒出現瞎事 1.34.204.98 09/23 18:18
raeseuteo: 這突破感染又不NPI的話 更甚delta的魔114.136.237.228 09/23 18:18
raeseuteo: 王級哪時候會變種出來?114.136.237.228 09/23 18:18
stoxin: delta如果這麼無敵,沒必要再演化出更可怕 39.12.69.62 09/23 18:20
stoxin: 的,除非delta被新疫苗壓制,其他變異株才 39.12.69.62 09/23 18:20
stoxin: 會崛起 39.12.69.62 09/23 18:20
xfile: 疫苗打了不能防感染就不該叫做疫苗 叫避死 36.231.237.208 09/23 18:21
xfile: 針 36.231.237.208 09/23 18:21
serenemind: 疫苗如果只防重症是沒有辦法群體免疫220.135.239.246 09/23 18:25
serenemind: 的,所以一開始的本意是希望能防感染220.135.239.246 09/23 18:25
serenemind: 以達到群體免疫的效果220.135.239.246 09/23 18:25
serenemind: 但現在只防重症,表示群體免疫失敗了220.135.239.246 09/23 18:26
serenemind: 必須有下一代疫苗提高保護力才有可能220.135.239.246 09/23 18:26
borriss: https://i.imgur.com/MksU6MP.png 迷霧123.194.169.108 09/23 18:26
serenemind: 但下一代疫苗出來後又會有新變種突破220.135.239.246 09/23 18:27
borriss: 老人優先打第三劑 本來就更危險(*123.194.169.108 09/23 18:27
serenemind: 所以餘生請大家把口罩戴好戴滿220.135.239.246 09/23 18:27
hayden218: 反正一堆人對現實數據充耳不聞 每天223.136.248.121 09/23 18:33
hayden218: 哭啊喊高端保護力多少?這些突破性的223.136.248.121 09/23 18:33
hayden218: 在他們心中都剛好是巨大的5%和6%。不223.136.248.121 09/23 18:33
hayden218: 知道為什麼那麼多人而已,不然改口防223.136.248.121 09/23 18:33
hayden218: 重症(確定?),然後哭啊喊台灣沒疫223.136.248.121 09/23 18:33
hayden218: 苗,防疫失敗,人間煉獄,要打滿疫苗223.136.248.121 09/23 18:33
hayden218: ,這樣台灣才能回到2019,以上每天層223.136.248.121 09/23 18:33
hayden218: 出不窮的類似推文,活在平行宇宙(雖223.136.248.121 09/23 18:33
hayden218: 然誇飾,但大意就是如此)223.136.248.121 09/23 18:33
Robben: 現在就是在牽拖沒打疫苗的人啊 101.12.43.40 09/23 18:35
Robben: 疫情都是沒打疫苗的人害的 怎麼不質疑疫苗 101.12.43.40 09/23 18:35
Robben: 沒屁用 101.12.43.40 09/23 18:35
Robben: 盲從疫苗的人跟反疫苗份子是差不多的 101.12.43.40 09/23 18:35
raeseuteo: 病毒應該不叫演化 叫變種114.136.237.228 09/23 18:44
glenna9305: 如果只防重症,那何必吵保護力? 111.252.94.14 09/23 18:50
yankeefat: 保護力數據甚至會因為盛行率而變化 111.248.166.75 09/23 18:57
yankeefat: 影響那個數字的不是只有病毒變種跟抗體 111.248.166.75 09/23 18:58
yankeefat: 量的衰退而已 111.248.166.75 09/23 18:58
rronbang: 感覺免不了這種事發生 111.250.47.194 09/23 19:03
tyrone0923: 如果這樣就代表疫苗沒用,那政府現在 1.34.204.98 09/23 19:05
tyrone0923: 繼續打不就打開心的,這些疫苗都是 1.34.204.98 09/23 19:06
tyrone0923: 急就章出來的,效果如何本來就要觀察 1.34.204.98 09/23 19:06
tyrone0923: ,台灣現在比其他國家有優勢在有時間 1.34.204.98 09/23 19:06
tyrone0923: 看大家怎麼人體實驗 1.34.204.98 09/23 19:06
WJ: 一劑+口罩 = C/P 值最頂?? 27.52.43.30 09/23 19:06
tyrone0923: 1劑+口罩是否最有效,只能說目前在 1.34.204.98 09/23 19:07
tyrone0923: 台灣有效,誰知道半年後會不會又跑出 1.34.204.98 09/23 19:07
tyrone0923: 個新的大魔王,能打兩劑還是先打吧 1.34.204.98 09/23 19:08
WJ: 老人或高風險族群每打一劑就多一次風險, 年 27.52.43.30 09/23 19:11
WJ: 輕族群本身免疫力就不錯, 打2劑也多一次風險 27.52.43.30 09/23 19:11
tyrone0923: 老人或高風險每打一劑目前還是保障大 1.34.204.98 09/23 19:12
tyrone0923: 於風險,越年輕則越不一定 1.34.204.98 09/23 19:12
BW556: 現在不是在那邊喊第二劑沒得打變孤兒嗎? 223.137.168.54 09/23 19:36
BW556: 怎麼又有人在考慮第一劑的覆蓋率? 223.137.168.54 09/23 19:36
wistful96: 日本保重 123.204.13.197 09/23 19:43
wwwwwwww: 我覺得是感管出問題啦 114.37.208.182 09/23 20:19
titanlee: who的標準不是防護力要大於50% 118.168.57.191 09/23 20:22
LeftCorner: 防護力對原始株和每種變種株都不大相 49.216.187.253 09/23 20:26
LeftCorner: 同吧 49.216.187.253 09/23 20:26
BlackCoal: 要說到保護力,以色列的統計數據,自然 114.27.118.190 09/23 20:28
BlackCoal: 感染痊癒的,再次得病的機會遠低於打兩 114.27.118.190 09/23 20:28
BlackCoal: 劑疫苗的,說不定真的得等全人類都染疫 114.27.118.190 09/23 20:28
BlackCoal: 過,才有可能平息了。像巴林的數據,AZ 114.27.118.190 09/23 20:28
BlackCoal: 的防重症率比mRNA還要高,其他國家數據 114.27.118.190 09/23 20:28
BlackCoal: 也是類似,AZ的防重症率略低於mRNA而已 114.27.118.190 09/23 20:28
BlackCoal: ,科興的防重症率稍低,但是也還遠比不 114.27.118.190 09/23 20:28
BlackCoal: 打好多了。如果參照這些疫苗的中和抗體 114.27.118.190 09/23 20:28
BlackCoal: 數據,還有自然痊癒者的中和抗體數據, 114.27.118.190 09/23 20:28
BlackCoal: 說不定在防重症這塊,細胞免疫佔的角色 114.27.118.190 09/23 20:28
BlackCoal: 比預估的還要多也不一定。只能說世紀大 114.27.118.190 09/23 20:28
BlackCoal: 疫情,搞不好會帶動醫學進步,例如本來 114.27.118.190 09/23 20:28
BlackCoal: 再過幾十年可能都不會上市的mRNA疫苗 114.27.118.190 09/23 20:28
Anjou: 日本保重啥? 醫界大老說可以用某藥了 1.200.72.16 09/23 20:48
Anjou: 然後確診病例就跳水下降...... 1.200.72.16 09/23 20:48
Anjou: 跟印尼 辛巴威這些用某藥的國家一樣 1.200.72.16 09/23 20:48
Anjou: 日本找到了解藥了 台灣繼續擋吧 1.200.72.16 09/23 20:48
iceorz: 找到解藥沒辦法第一時間阻斷傳染吧203.125.138.253 09/23 22:22
iceorz: 確診數跳水下降應該跟疫苗+NPI有關203.125.138.253 09/23 22:22
snownow: 覺得NPI做好的話應該就有一定效果了,台118.166.222.185 09/23 23:11
snownow: 灣5月爆發後疫苗不夠打但3級後是真的有效118.166.222.185 09/23 23:12
raphael1994: 怎麼一堆這種新聞 看了都覺得日本感 42.77.24.215 09/23 23:45
raphael1994: 控很差 42.77.24.215 09/23 23:45
ROCAF: 那個解藥是把自己當猴子吧@@ 27.52.229.100 09/23 23:51
VoodooKid: 還在那說疫苗不防感染?自創的說法?日 114.46.17.206 09/24 00:31
VoodooKid: 本這案例突破性感染比例太高,所以才要 114.46.17.206 09/24 00:31
VoodooKid: 請政府調查 114.46.17.206 09/24 00:31
jin062900: 什麼藥? 1.34.135.62 09/24 02:07
hlchan: 什麼藥這麼神奇?有連結嗎? 140.109.53.54 09/24 07:18
getwild: 樓上好壞 XD 42.72.33.31 09/24 08:28
nerevian: 打的是中國疫苗嗎 124.235.40.89 09/24 09:00
juju6326: 有80幾的都還沒重症代表有效 211.72.5.154 09/24 10:17
aa890051: https://tinyurl.com/2f3fucy2 這個藥?114.137.174.255 09/24 13:18
aa890051: 呃,被樓上釣到了,幫刪114.137.174.255 09/24 15:48