[新聞] 疫情難測 陳時中：3,4月一度準備開放邊境

[ismail (晴天就該是這樣)]

完整標題：疫情難測 陳時中透露：今年3、4月一度準備開放邊境
發稿單位：央廣
發稿時間：2021-10-02 11:13
撰 稿 者：吳琍君
原文連結：https://www.rti.org.tw/news/view/id/2112913

身兼中央流行疫情指揮中心指揮官的衛生福利部長陳時中今天(2日)在「2021公共衛生聯
合年會」開幕時透露，曾在今年3、4月一度準備開放邊境，孰料5月就爆發本土疫情。因
此，政府只能盡量做好事前預測、事後因應，並在防疫強度、防疫疲乏與經濟活動間尋求
平衡，保持防疫的韌性，才能守得住、也守得久。

「2021公共衛生聯合年會」9月27日起一連7天，以「大疫情時代下全球公共衛生的衝擊與
挑戰」為主題，進行線上直播；大會開幕、貴賓致詞及頒獎等活動則在10月2日上午，於
台大公衛學院採實體及線上同步進行，並邀請到衛福部長陳時中出席致詞。

陳時中表示，自去年全球爆發COVID-19疫情以來，指揮中心積極思考的就是：如何讓防疫
有韌性。因此不僅要考慮防疫強度，也要留意是否會防疫疲乏，此外，還要考量對經濟的
影響，三者取得平衡，才能撐得久、也撐得住。

不過陳時中也指出，問題是怎麼平衡？時機如何拿捏？卻是知易行難，既要做好事前預測
、制定相關的政策；事後發生問題，也只能盡量去因應，隨時保持高度的警覺性，好將疫
情控制住。以今年3、4月為例，指揮中心就一度考慮開放邊境，孰料疫情難測。他說：『
(原音)我大概3、4月，其實那時候是有準備要開放邊境。所以也請國衛院做了一些研究，
看怎麼樣的情況，打疫苗、那每一天要進來多少人、那可能會漏掉多少人、然後會產生怎
麼樣的影響、那醫療因應怎麼樣來做。那後來5月多發生疫情之後，這個事情就停頓了。
然後停頓了之後，本來對於打疫苗抱著高度的期待，3、4月的時候；但近來又看起來好像
疫苗並不是完全可靠，但是，它是一定有用。』

陳時中強調，防疫工作不能依靠單一的方法，必須分層把關，因此除了防守邊境，還需做
好社區管控。所幸台灣依賴全民戴口罩，小兵立大功，因此並未祭出嚴厲的「封城」措施
；加上第一線醫護人力的辛苦付出，疫苗接種人口涵蓋率也已上看5成7，國內也已有治療
COVID-19病毒的藥物以及單株抗體藥物，並且正積極籌備口服藥物，希望讓民眾對疫情可
以安心，進而讓經濟活動得以復甦。

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推 nht: 三.四月才剛要打疫苗, 而且接種很不踴躍, 那
→ nht: 時要開放嗎????????? @@
→ cool022683: 那時疫苗施打率幾乎為0，開放說笑吧
→ cool022683: 5月份已經證明台灣當初超前部署是笑話
→ cool022683: 要病床沒病床，要單株抗體也沒有，集
→ cool022683: 中檢疫所也是後來才搞出加強版
→ TheoEpstein: 那時候歐美看起來穩了啊。
→ cool022683: 現在事後諸葛說3-4月時要開放，俄羅斯
→ TheoEpstein: 然後三四月是陳時中投書世界怎麼跟得
→ TheoEpstein: 上台灣的時候？
→ cool022683: 輪盤嗎?還是全民大公測
→ cool022683: 當初CECC是疫情穩到膨脹
→ TheoEpstein: 比亮子還膨脹。
→ cool022683: 請把國衛院評估報告拿出來，蠻想對照
→ bakayalo: 誰知道歐美還沒打疫苗到一定人就脫口罩
→ cool022683: 5月的那一波，可以打臉多少內容
推 koster: 3-4月全世界都準備要開放了啊 誰知道delta
→ koster: 效果那麼強 如果是alpha直接打趴
→ cool022683: 結果alpha就把台灣人嚇死了
→ nht: 進來台灣的那波不就是alpha? -.-
推 preppie: 三四月幾乎沒本土疫情呀！口罩也沒什麼人
→ preppie: 在戴，如果有境外在邊境就被阻擋，誰知道
→ preppie: 四月印度大爆發生出Delta變種。
→ koster: delta是去年12月出現的
→ koster: 就算歐美打到一定人就脫口罩 結果也差不多
推 LADKUO56: 現在來看就馬後炮啊 當時國外打疫苗
→ LADKUO56: 病例數都掉下去 結果沒想到δ跑出來
→ LADKUO56: 當然我覺得台灣的狀況不太能接受
→ LADKUO56: 一天確診數還是有個1~20例
→ LADKUO56: 開放邊境大概就會有這種狀況
推 cool022683: 重點那時流行種是alpha，結果alpha就
→ cool022683: 搞得台灣風雲變色
→ JimParsons: 沒打疫苗就要開放？
→ LADKUO56: 邊境移入跟直接本土案例差很多
→ LADKUO56: 那波看起來是悶燒太久才會大量傳播
→ bakayalo: 開放邊境還是有隔離措施那些的吧
推 addition104: 那不就還好沒開放
→ LADKUO56: 有很多因素造成
推 isaac7818: 3、4月的確有在考慮，4月記者會曾說
→ isaac7818: 已在規劃細節尚在討論完整施打疫苗者
→ isaac7818: 加驗抗體後減居檢天數(14->7天)，後
→ isaac7818: 續視情況再放寬，過沒幾個禮拜就開始
→ isaac7818: 機師案了，我自己也是因為有這規劃才
→ isaac7818: 會很快去打自費
推 yufion: 三四月一直在討論打完疫苗的入境檢疫鬆綁
→ yufion: 啊，結果來一波，也剛好看到國外打疫苗的
→ yufion: 防傳染效果不如預期，要算有點狗屎運嗎，
→ yufion: 要是沒五月那波，入境鬆綁後那也是一波慘
→ yufion: 烈吧
→ djhaok: 世界怎麼跟得上鍵盤專家呢？
→ cool022683: 看諾富特隔離旅館搞成這樣，已經失靈
→ cool022683: ，還談開放
推 koster: 是 台灣防疫運氣一直都不錯 自身也努力
→ koster: 相輔相成 運氣也是實力的一部分
→ yufion: 上帝視角很會講哦
→ KILASUKA: 我自費去打疫苗的時候也是 社會氛圍根本
推 dash007: 要感謝新加坡等各國，讓台灣看到貿然開
→ dash007: 放會有什麼結果
→ KILASUKA: 不認為疫情會進來 還好當初沒被媒體影響
推 isaac7818: 時間序要分清楚，那時開放規劃的時候
→ isaac7818: ，機師案連個影子都沒有，4/23後不再
→ isaac7818: 提過這件事了
→ KILASUKA: 說AZ很不安全 打完就碰上疫情
推 Khadgar: 有一個笑話跑出來說別人是笑話，腦子空無
→ Khadgar: 一物也想評論？
→ JannaChu: 回頭看那時候真的很膨脹…唉
推 cvsi04236: 防疫42名的要開放衝排名了嗎
推 TheoEpstein: 我四月底預約自費疫苗時被一些毒舌的
→ TheoEpstein: 人當笨蛋在嘲笑，打完發高燒他們笑更
→ TheoEpstein: 大聲。
→ TheoEpstein: 十天後(我5.5打疫苗)就換他們問我怎
→ TheoEpstein: 麼打自費，然後都額滿或是不給打了
推 chocopie: 可惜的是仍然擠不進前段班
推 newtonyd: 2020/5那支單株抗體EUA了 用嘴巴講都嘛
→ newtonyd: 很容易
推 djdjdj: 還有人很在乎那個排名啊@@？
→ KILASUKA: 評比是不是前段班倒不是重點 相較其他國
→ KILASUKA: 家台灣確實是比較安全
推 TheoEpstein: 台灣的問題是內部太亂了，指揮官再不
→ TheoEpstein: 換人真的無法平息紛爭。
→ djdjdj: 為什麼要換指揮官？？？
→ TheoEpstein: 任何人都不應該在一個位置上坐太久，
→ TheoEpstein: 陳時中就是當太久指揮官才會如此膨脹
→ vuvuvuyu: 講得好像換人會比較好一樣
→ djdjdj: 嘴砲鍵盤專家比較膨脹
→ TheoEpstein: 明明有陳建仁這個更好的選項可以接手
推 sausalito: 所位開放邊境應該是指放外國人進來
→ TheoEpstein: 陳建仁一定比較好，他公衛專家，陳其
→ TheoEpstein: 邁的老師。
→ KILASUKA: 3.4月與其說指揮中心膨脹不如說人民心態
→ sausalito: 但14天不會停啊  也還好吧
→ djdjdj: 那時候的確有考慮要開放邊境，記者天天吵
→ djdjdj: 天天鬧，後來本土起來記者就忘記了
→ TheoEpstein: 副總統卸任後也沒有公職，接手指揮官
→ TheoEpstein: 位置名正言順。
→ KILASUKA: 比較膨脹 早就一堆人日常過於放鬆 之後
推 cvsi04236: 阿就沒有紀錄 阿世界要跟上台灣 阿就
→ cvsi04236: 疫苗都夠 阿就我們也不能控制人家要來
→ cvsi04236: 不來 阿就提出原廠授權書 阿就世界奇
→ cvsi04236: 蹟全球看見（第五掉到42真的好棒）
→ KILASUKA: 的疫情算是不意外
→ djdjdj: 遠在芬蘭的ip一直很關心台灣
推 sprucewind: 5月前台灣就是缺乏社區監控，才會悶燒
→ sprucewind: 成那樣，社區監控非常重要
→ TheoEpstein: djj你講個id好嗎？XD 我可是台灣IP啊
→ dash007: 陣前換將是大忌，換陳建仁，他EQ會比較好
→ dash007: 嗎？何況陳後面也有專家啊
→ cvsi04236: 沒有疫情我們不需要pcr檢測的量 我們
推 yufion: 還在講排名啊，細項看不懂喔
→ cvsi04236: 不需要社區監控 我們不需要快篩 我們
→ tyrone0923: 一直沒疫情，不放鬆你生活不累嗎
→ cvsi04236: 都沒有疫情 超前部署
→ djdjdj: 台灣ip就不用對號入座，芬蘭ip一直很關心
→ djdjdj: 台灣
推 TheoEpstein: 陳時中可以轉任副指揮官去開記者會啊
→ TheoEpstein: ，指揮官陳建仁不一定要面對記者。
推 HMKRL: 馬後炮
→ TheoEpstein: 重點是陳建仁不管專業還是資歷都是台
→ KILASUKA: 個人見解也沒什麼好堅持 希望得到認同嗎
→ TheoEpstein: 灣第一人，為了開記者會的EQ這個理由
→ TheoEpstein: 選擇陳時中真的太瞎了
推 vuvuvuyu: 如果之後疫苗打的差不多疫情非常穩定可
→ vuvuvuyu: 以考慮陳時中退下來，但現階段換人不會
→ vuvuvuyu: 比較好，民眾還要重新習慣
推 LeftCorner: 又來了
→ djdjdj: 三四月記者會，那時候記者真的天天吵什麼
→ djdjdj: 時後開放管制，能不能少隔離幾天什麼的，
→ djdjdj: 現在台灣疫情趨緩，也一堆記者在吵能不能
→ djdjdj: 開放情侶簽證 台商打了疫苗不用隔離
→ vuvuvuyu: 所以把陳時中從指揮官硬掉副指揮官？？
→ vuvuvuyu: ？神奇決策
→ TheoEpstein: 我覺得記者會給陳時中開沒問題啦，只
→ TheoEpstein: 有他不會被智商低到像白痴的記者激怒
→ TheoEpstein: (雖然偶爾還是會有名言產生)，但防疫
推 blpapf: 現在回看上帝視角要說什麼都嘛都很簡單
→ TheoEpstein: 總指揮官這個絕對是陳建仁要好上太多
→ tyrone0923: 疫情趨緩，記者不問這個要問什麼
→ dash007: 記者會火力往往是往最高位的轟就是了，
→ dash007: 像那情形，很難不覺得記者不攻
→ TheoEpstein: 陳建仁不出席記者會是能攻什麼。
推 vuvuvuyu: 不是啊 把他調成副指揮官然後做跟現在每
→ vuvuvuyu: 天一樣的事情，決策的意義是什麼？單純
→ vuvuvuyu: 不爽陳時中然後又需要他嗎？
推 jumber: 只有az 可以打,再怪別人不打,請問打高端的
→ jumber: 是有多少?
→ TheoEpstein: 另外指揮官要做的決策一堆，每天耗費
→ TheoEpstein: 一兩個小時(含事前準備)在記者會本來
→ TheoEpstein: 就很怪好嗎？
→ tyrone0923: 把決定權往上調吧，開記者會哪會累，
→ tyrone0923: 累的是後面做決策的部分吧
→ TheoEpstein: 反正你們也說了決策不是陳時中，是他
→ TheoEpstein: 後面的團隊啊不是嗎？
→ dash007: 陳其邁擔任幕僚就很有影響力了
→ TheoEpstein: 連個三級二級都要看蘇貞昌判斷，這個
→ TheoEpstein: 指揮官其實是擋箭牌。
推 vuvuvuyu: 那照這樣講起來把他放在指揮官跟副指揮
→ vuvuvuyu: 官差在哪？
→ TheoEpstein: 就擋箭牌這個角色來說，陳時中真的是
→ TheoEpstein: 史上第一的神坦。但防疫指揮官不應該
→ TheoEpstein: 只是神坦吧？
→ KILASUKA: 就算是擋箭牌也沒問題啊 所以要有最高決
→ TheoEpstein: 差在蘇貞昌的影響力(笑)
→ dash007: 陳建仁的情況，不出席，個人覺得會有「
→ dash007: 神隱」批評
→ KILASUKA: 策權才行嗎 基本上還是要背後幕僚專業判
→ TheoEpstein: 陳建仁不會像陳時中那麼唯蘇貞昌是從
→ tyrone0923: 難得我跟王桑的立場一樣，整天覺得
→ AtaPAS: 照這樣講何必換陳時中？換大仁哥也是團隊
→ tyrone0923: 陳時中很辛苦的人，找個時間點換人讓
→ tyrone0923: 他休息也未嘗不可，台灣又不是沒人
→ KILASUKA: 斷 是人都有機會出錯 就算不在幕前也能
→ KILASUKA: 有貢獻 有什麼堅持換人的原因
推 Oisiossos: https://i.imgur.com/Jf4X6s1.png
→ dash007: 每天看記者會，就知道記者也不是吃素的
→ TheoEpstein: 陳建仁的話，防疫受政治干涉會少很多
推 LeftCorner: 但不知道是不是又是啥關鍵第X人科科
→ TheoEpstein: Oisiossos你那張違規了...小心水桶
→ tyrone0923: 大家是被這一年多的記者會慣壞了，
→ tyrone0923: 難道沒開記者會，CDC就沒在做事嗎
→ TheoEpstein: 陳時中真的是記者會專武。
→ KILASUKA: 那也只是推測 專業跟政治考量原本就是並
推 CYL009: 連病毒都摸進來還不知道就想要開放 那時候
→ CYL009: 國外也沒動作不是
→ TheoEpstein: 但CECC不該只有記者會。
→ KILASUKA: 行的 就算是專業判斷也是要經過同意
推 yufion: 在野就是要搞你防疫，還會管指揮官是誰喔
推 lapoto: 陳時中根本是幫蘇貞昌坦沒錯
推 Sedna90377: 我4月去打AZ疫苗 還被笑
→ yufion: 張上淳都在鬥了怕你陳建仁
→ TheoEpstein: 陳時中對於跨部會已經不太行，院級事
→ TheoEpstein: 務他是一律以下屬姿態請示蘇貞昌，這
→ TheoEpstein: 以防疫指揮官來說是不好的。
→ Sedna90377: 5月後 笑我的人 都笑不出來了
推 blue1234: 陳建仁曾經擔任過年金改革會議的主持人
→ TheoEpstein: 所以可以看到每次宣布升級降級，都是
→ TheoEpstein: 蘇貞昌拍板，交付陳時中處理這樣。
推 lc85301: 這個開放的細節這裡看不出來，從全開到打
→ lc85301: 完疫苗開放都有可能
推 coyogre: 陳建仁面對記者與當擋輿論箭靶的耐力度
→ coyogre: 可能沒陳時中好，他可以當幕後決策者，
→ coyogre: 但擋箭的還是要陳時中來
→ blue1234: 情商部分無庸置疑啦
→ TheoEpstein: 張上淳趴數怎麼跟陳建仁比www
→ tyrone0923: 而且記者會本來就不需要每天開
→ TheoEpstein: 記者會不需要「指揮官每天開」
→ blue1234: 但就目前來說 陳時中比陳建仁好用
推 yufion: 疫情平穩的時候有改成禮拜三而已啊
→ TheoEpstein: 發言人或是副指揮官開就好了。
→ tyrone0923: 指揮官不能換人的原因是每天的記者會
→ tyrone0923: 這原因也太好笑
→ sdiaa: 建議指揮官換3Q還是FREDDY  每天1400就有
→ sdiaa: 就充滿爆點~
→ TheoEpstein: 你就知道我為什麼說挺陳時中的人往往
→ TheoEpstein: 很像粉絲俱樂部了吧XDDD
→ djdjdj: 根本沒有要換指揮官，在這裡扯這些是要幹
→ djdjdj: 嘛，沒事找話題聊天嗎
→ blue1234: 不過真的感謝萬華人的犧牲成全台灣優良
→ yufion: 陳建仁就沒被搞？當個高端受試者一樣被圍
→ yufion: 剿，某些人是有在管你趴數喔，他們又不在
→ yufion: 意
→ blue1234: 防疫QQ
→ KILASUKA: 其實就個人觀點開炮而已 政策哪有每個人
→ KILASUKA: 都滿意的
→ tyrone0923: 找話題聊天不行？台灣也沒要開邊境，
→ dbtel: 防疫指揮官是由行政院長指派 換陳健仁也無
推 roy384921: 你就知道這部長根本爛透了
→ yufion: 疫情夠穩定就是有案例給發言人開而已啦哪
→ yufion: 來天天開
→ tyrone0923: 還不是一堆人整天在那怕開邊境
→ yufion: 很長時間都是莊副單打
推 TheoEpstein: 那過去式了，莫再提QQ
→ dbtel: 法改變蘇貞昌有最後決定權
→ djdjdj: 真的是沒事，找話題聊天而已，鍵盤說說比
→ djdjdj: 較輕鬆
推 imsphzzz: 時中一定是對的
→ JannaChu: 陳時中顧左右而言他的功力是蠻強的
推 springcrocus: 說的好像要誰當誰就願意當似的
推 TheoEpstein: 陳建仁是抗煞英雄，18年後站出來合理
→ JimParsons: 部長幹話功力越來越強沒錯啊
推 tomet: 有些人目的就是希望DPP一直換人出來坦
→ TheoEpstein: 沒有吧，我覺得他講幹話功力退步了
→ tyrone0923: 就算有案例，記者會也不需要天天開，
→ tyrone0923: 難道沒開記者會，他們就沒在做事？
→ tomet: 多一個出來坦，可以多黑一個，多倒一個
→ JannaChu: 疫情爆發之後，本來每天看記者會，但疫
→ JannaChu: 苗開打之後，他的回答都讓人看的越來越
→ JannaChu: 生氣，之後就只看新聞整理而已
→ JimParsons: 昨天野外登山為什麼要戴口罩還不強嗎
推 bradyhau106: 知道會出包的事 過去了就別講了吧
推 lapoto: 陳時中就是幫蘇貞昌坦 所以我也不會說他爛
推 TheoEpstein: 野外登山那個是張景森轉述啦XDDD
→ lapoto: 疫苗政策光看蘇貞昌態度就可以連結現在
→ lapoto: 怨聲載道的狀況了
→ tyrone0923: 陳時中不算爛阿，倒是真的該休息了
推 mingchei: 昨天講登山為什麼要帶很傻眼+1
→ TheoEpstein: 張景森是有名的幹話王，不太一樣。
→ KILASUKA: 要說坦也可以 但基本上是權責分工 給誰
→ mingchei: 雖然可能是張亂講，但我覺得應該意思上
→ mingchei: 不會差很多
→ mingchei: 不然指揮中心就跳出來澄清了
→ KILASUKA: 來當也不太可能有超越行政權的最終決定
→ TheoEpstein: 因為那是張景森，不會澄清的。
→ KILASUKA: 權 不可能指揮官說話行政單位照單全收
→ TheoEpstein: mingchei你可以去查查看張景森的趴數
→ TheoEpstein: 張景森幾年前有個讓我拍案叫絕的幹話
→ TheoEpstein: ，他在FB寫「環團乃是宗教團體」XDD
推 vaude: 所以3+11果然是部長負責預作開放的準備
推 aulaulrul4: 正常宗教團體才不會那樣....
→ JannaChu: 也難怪諾富特防疫旅館防疫會鬆成那樣
推 LADKUO56: 跨部會倒是需要支援沒錯 以前還有陳其邁
→ LADKUO56: 在喬 現在大概都是蘇在決定了
→ js52666: 3.4月0疫苗還敢開啊
推 boyawake: 講是這樣講，實質上不就一直開著嗎？直
→ boyawake: 到昨天都還有境外入境者確診案例耶
推 preppie: 諾富特的管理是華航跟桃園市政府，關陳
→ preppie: 時中什麼事？
→ tyrone0923: "開"的定義不一樣，都一年多了，有這
→ tyrone0923: 麼難理解嗎
推 blue1234: 開的定義大概是入境台灣免隔離十四天吧?
→ blue1234: 呼...真的謝謝萬華人和雙北QQ救了台灣
→ JannaChu: 因為指揮官都想放鬆了，下面的人一定會
→ JannaChu: 更鬆啊，他那時候可是在神壇上
→ blue1234: 在此先跟雙北人道歉QAQ若我知前有失言的
→ blue1234: 話 請多多見諒
推 lc85301: 差不多是一月歐美疫苗開打，效果顯著
→ lc85301: 那時候 delta 還沒在印度炸開，都很樂觀
→ lc85301: 覺得疫苗打了疫情就可以終結了
推 l6333133: 5月份已經證明台灣當初超前部署是笑話
→ elainakuo: 我是看到侯友宜都沒有在部署 只會往外
→ elainakuo: 縣市送
→ fatoes: 台灣守得下來人民自律跟獵巫心態佔了九成
→ fatoes: 九
→ KILASUKA: 光是口罩政策就不會是笑話了
→ LADKUO56: 我不覺得人民多自律就是 沒強制戴口罩
→ LADKUO56: 你覺得街上會有人戴嗎
→ tinmar: 那時疫苗突破性感染還不是很明顯
→ tyrone0923: 5月前就沒強制阿，板橋這邊我上班看都
→ JannaChu: 口罩最一開始也是民眾自發要戴，記得一
→ JannaChu: 開始說要先留給醫護
→ tinmar: 沒人會知打完兩劑還會染疫
→ tyrone0923: 還有4-5成有戴，這算自律還不自律
→ tinmar: 所以那時討論兩劑入境放寬 很正常
→ LADKUO56: 阿就連室內都戴口罩的話哪會噴發成這樣
→ tinmar: 口罩 民眾有的會自律 有的不會 強制才有用
→ LADKUO56: 不強制沒人會理的 只是台灣人民都能
→ tyrone0923: 所以要百分百戴口罩才叫"自律"
→ LADKUO56: 應該說大部分都能接受口罩強制的政策
→ tyrone0923: 你是生活在"北韓"嗎
推 ciplu: 所以就是鬆懈了  才會有3+11
→ LADKUO56: 不要求什麼啊 人多地方都說建議戴口罩
→ LADKUO56: 實際上賣場裡面有沒有三成戴都不知道
→ JannaChu: 還記得剛爆發的時候，過年總統也沒戴口
→ JannaChu: 罩
→ tinmar: 只要有部分人不戴 就會是破口
→ LADKUO56: 台灣跟國外差別就是有疫情的時候
→ LADKUO56: 對於NPI政策的接受度而已
→ tyrone0923: 那到處都有破口阿，現在路上也是有人
→ tinmar: 原株病毒傳染不強 所以去年開始不戴還好
→ tyrone0923: 不戴，多還少而以
→ LADKUO56: 現在街上沒戴會被檢舉罰錢啊
→ LADKUO56: 所以你看在路上走的人八到九成都會戴
→ LADKUO56: 這還是差很多
→ tinmar: 現在已有市長要求兩劑不戴口罩了
推 strongmary: 台灣防疫有成，全世界唯一不靠封城
推 alu2904: 堅決擁護阿中部長
→ strongmary: 台灣防疫有成，全世界唯一不靠封城
→ tinmar: 就是看中民眾不想戴的心理
推 chbrucewu: 換陳時中是因為他會膨脹?不想讓他當名
→ chbrucewu: 為指揮官的神坦，但是可以當副指揮官
→ chbrucewu: 的神坦。背後是蘇貞昌，所以很政治，
→ chbrucewu: 那他為什麼會膨脹?換陳建仁比較不政治
→ chbrucewu: ，但防疫本身就是一件很政治的事啊。
推 chbrucewu: 然後陳時中為什麼要聽蘇貞昌的，因為他
→ chbrucewu: 是行政院長啊。換陳建仁的話，陳時中要
→ chbrucewu: 聽誰的?一點都不政治的陳建仁，還是當
→ chbrucewu: 他長官的蘇貞昌?
→ LADKUO56: 就理論上防疫指揮官應該要找蘇光頭
→ LADKUO56: 阿只是你會想聽光頭講幹話嗎
推 TheoEpstein: 千萬不要，他上一次對記者講幹話結果
→ KILASUKA: 都同一個就失去協調空間了 再說心底已經
→ KILASUKA: 認定說的是幹話那說什麼也不會聽
推 asd1122888: 笑死 指揮官都要聽院長的 那幹嘛不院
→ asd1122888: 長當指揮官就好 有點邏輯好嗎
→ seou: 3月疫苗第2劑都還沒開打
→ KILASUKA: 因為這就是沒有邏輯的論點 人的權責跟能
→ KILASUKA: 力還有時間都是有限的
推 TheoEpstein: 根據法規，可以有三個副指揮官，就是
→ TheoEpstein: 為了分擔心力
→ TheoEpstein: 請問一下我們中央疫情指揮中心用了幾
→ TheoEpstein: 個副指揮官？
推 lunarblue: 拿五月爆發來說三四月也是一種事後諸
→ lunarblue: 葛
→ TheoEpstein: 法規第四條，「指揮官得指派副指揮官
→ TheoEpstein: 一人至三人，襄理本中心業務。」
→ lunarblue: 還在3+11
推 blue1234: 如果換陳建仁的話 會被聖光壟罩喔^^
→ TheoEpstein: 我非常同意KILASUKA說的，一個人的時
→ TheoEpstein: 間跟能力有限，我希望指揮中心能依法
→ TheoEpstein: 用更多副指揮官來分攤工作量，你覺得
→ TheoEpstein: ok嗎？
→ lunarblue: 從目前的狀況來結果論，就算陳時中不是
→ lunarblue: 100分，起碼也是70分了
→ lunarblue: 揪著他一陣痛罵根本不合理
→ blue1234: 國民黨到昨天還再3+11喔^^
推 attila125: 這一年來時中部長已經政治>醫療
→ blue1234: 不過我覺得陳建仁應該有在防疫小組裡面
推 lunarblue: 人民自律要是能夠解釋，那如何解釋五
→ lunarblue: 月爆發時，很多人都沒在戴口罩了
→ JannaChu: 做錯死不認錯的樣子，再扣10分好嗎
推 amyflower: 換了一個指揮官，就會有換不完的指揮
→ amyflower: 官
→ amyflower: 會吵的人，怎樣換他們都不會滿意的
推 vandervaal: 想黑他的永遠都會有話
推 lunarblue: 在外面指責的這些政治人物，換上去也
→ lunarblue: 不會比陳時中幹的更好，怎麼都以為指
→ lunarblue: 揮中心是陳時中一人的一樣
推 pitathu: 現在看來，5月那小波浪救了台灣
→ vandervaal: 至於他們的目的是什麼就不好說了
→ lunarblue: 就拿那些人愛說的，不就是個牙醫而已，
→ lunarblue: 還真以為指揮中心的防疫政策是一個牙
→ lunarblue: 醫決策的？
→ tyrone0923: 會吵的人才佔那麼一丁點，他們滿不
→ tyrone0923: 滿意根本不重要好嗎
推 herochang: 就你們的3+11呀，哈哈哈垃圾鐘
推 lunarblue: 反正人民自有公斷，關於陳時中的表現，
→ lunarblue: 民調也很明白了
→ lunarblue: 不到完美，但絕不到某些人講的那麼差
推 kunm: 陳建仁當指揮官能躲著不出來開記者會嗎？
→ tyrone0923: 只要指揮中心正常運作，指揮官換人沒
→ tyrone0923: 這麼嚴重
推 wenjie0810: 換柯文哲啦，他那麼想當指揮官
→ kunm: 疫情嚴重蘇敢出來拍板決策嗎？ 想也知道不會
→ kunm: 得分的事他絕不出聲
→ kunm: 換柯就整個柯柯了，大家一定先打柯星跟國要
推 AAsoon: 疫苗不足根本沒有開放的本錢
推 lunarblue: 光他一年半來幾乎每天開記者會讓記者
→ lunarblue: 問到飽、一年半來經常被罵東罵西，就
→ lunarblue: 比那個開沒多久記者會就變成政論節目名
→ lunarblue: 嘴的好多了
推 oax: 疫苗覆蓋率這麼低怎麼開放??
推 DHPdotD: 拜託別開，不想學新加坡
推 lunarblue: 蘇貞昌要多謝陳時中啊，這個箭靶幫他坦
→ lunarblue: 多少炮火
推 wenjie0810: 能不能開放跟國內疫苗夠不夠沒啥直接
→ wenjie0810: 關係
→ wenjie0810: 跟台灣民風能接受多少確診多少人病死
→ wenjie0810: 有關
→ wenjie0810: 如果打兩劑就代表安全
→ wenjie0810: 那入境的人有打兩劑疫苗你還要他隔離
→ wenjie0810: 嗎？
→ wenjie0810: 台灣內部能接受這種決策嗎？
→ mrLian: 整天耍嘴皮子，疫苗到貨時間比疫情難測，
→ mrLian: 還好有郭董台積慈濟
推 vicklin: 三四月英國幾乎贏了喔
推 kunm: 只是請國衛院做研究，不同條件有不同結果
推 oax: 疫苗覆蓋跟確診重症死亡機率，關係可大了
推 wenjie0810: 假設入境的都有打兩劑疫苗
→ wenjie0810: 那他應該是安全的不會傳染給別人
→ wenjie0810: 既然他不會傳染給別人
→ wenjie0810: 那國內疫苗覆蓋率高或低又有什麼差別
→ wenjie0810: ？
→ wenjie0810: 或者你根本不認為疫苗有效
→ wenjie0810: 打兩劑的照樣會傳染給別人
→ wenjie0810: 那國內還狂打無效疫苗幹嘛？
推 n790321: 低能兒 開放邊境 3+11垃圾
推 oax: wen不要一直那邊錯誤連篇，疫苗大家都知道
→ KILASUKA: 他說的應該只是假設吧 因為國內太多人把
→ KILASUKA: 疫苗當作萬靈丹或唯一解
推 slrmbenz: 那時候沒變種疫苗壓得住看起來穩了
推 oax: 對於傳播只能減緩，不會消失，但大幅降低重症
推 wenjie0810: 只要管制入境的通通都有打兩劑疫苗就
→ wenjie0810: 好了
→ wenjie0810: 沒錯，我就是在質疑把打兩劑疫苗當成
→ wenjie0810: 開放的標準到底正不正確
→ wenjie0810: 台灣民風能接受多少人數確診及病亡才
→ wenjie0810: 是能不能開放的關鍵
→ wenjie0810: 疫苗覆蓋率只是吵假的
推 gwofeng: ？？？四月疫苗接種率有破1嗎？
推 vicklin: 一個個上帝視角，今年三四月delta肆虐前
→ vicklin: alpha疫情是真的有被壓制了
推 peter821201: 廢到笑。這件事我也不想怪陳時中啦，
→ peter821201: 他有態度消極的問題，但開放邊境想也
→ peter821201: 知道是別的部會、蘇光頭為了經濟好看
→ peter821201: 施壓的
→ peter821201: 3+11算是試試水溫吧，看沒專家背書可
→ peter821201: 以走多遠，結果，呵呵
推 yufion: 3+11有怎樣嗎？還在扯喔
推 wenjie0810: 今天本土依然+0 ，照樣有人在靠北指揮
→ wenjie0810: 中心一直在放毒進來，台灣對疫情容忍
→ wenjie0810: 度很低，不要以為疫苗覆蓋率可以拿來
→ wenjie0810: 當開不開放的參考依據
→ yufion: 疫情的問題是社區監測鬆散，關3+11什麼事
推 peter821201: 陳時中會議記錄先拿出來再說啦，李秉
→ peter821201: 穎都說了專家沒與會了，這個三四月的
→ peter821201: 邊境開放有沒有開會過、有沒有專家評
→ peter821201: 估?
→ Mgthok68: 現在進醫院手術/陪病都要pcr這很不錯，
→ Mgthok68: 屬於社區監測之一
→ dash007: 這樣看來愈來愈像政治方面的因素
推 kunm: 萬華跟3+11根本沒牽扯，萬華是地方政府防疫
→ kunm: 不力才燜燒成這樣，拿3+11來擋箭真好笑
→ ringal: 乾 只有我不能噓文嗎
→ TheoEpstein: 沒辦法講出3+11跟五月爆發有關，就改
→ TheoEpstein: 口扯會議紀錄了，笑死。
→ TheoEpstein: 社區監測失靈的事打死不敢承認啊。
推 HXZ: 他也只是說開始研議 是要甚麼報告啦
→ kunm: 不是社區監測失靈，是根本沒有做監測
→ ringal: 疫苗先補足才開放吧  整天講話不打草稿
推 wenjie0810: 五月那波防疫旅館亂搞混居的嫌疑比3+1
→ wenjie0810: 1還大，而且後來查出來亂搞混居的還不
→ wenjie0810: 只一家
→ kunm: 大家都忘記士林療養院因為台北市衛生局消極
→ kunm: 處理死了多少人
→ alberlike199: 之前要篩檢，就說偽陽性會醫療崩潰
→ alberlike199: 地方政府怎麼知道有病毒啊？
推 oax: 沒有病毒進入，怎麼有社區監測問題,倒果為因
→ oax: 沒有五月大爆發,台灣哪個地區有再嚴格監控?
推 vaude: 沒超前部署資源怎麼監測 別再瞎扯一堆
推 wenjie0810: 那時候就都在政治口水啊
→ wenjie0810: 雙方都在為反對而反對
→ wenjie0810: 你提出的建議我就要無條件的反對
→ kunm: 為何其他縣市先抓到，然後才溯源查回萬華
推 peter821201: 疫情爆發前CDC、政風是怎麼積極查辦
→ peter821201: 私自篩檢的忘記了嗎？疫情爆發後才
→ peter821201: 急著拉高檢疫量能、廣設篩檢站，現在
→ peter821201: 沒事了卻反過來說地方政府沒在監測？
→ peter821201: 這甩鍋技術太拙劣了，零分。
→ borriss:  信義區老人院比較早吧 死好幾個
推 kunm: 私自篩檢是說彰化的嗎？
→ airua: 3+11只是”運氣好”沒炸鍋而已，但這個做法
→ airua: 就是有問題，不然也不會改變了。台灣靠運氣
→ airua: 防疫，總會夜路走多遇到鬼
→ borriss:  現在鬼都白天出門了吧
推 vicklin: 拿物資量能不夠的時候跟充裕的時候比？
→ cool022683: 放心不信邪的不少
→ vicklin: 物資不夠的時候亂篩等到要用沒有要不要查
推 cool022683: 光一個篩檢量就可以吵好幾個禮拜
→ cool022683: 尤其是在美國出現後一切不可以的，通
→ cool022683: 通開始轉彎了
→ jakeane525: 還在那邊扯3+11跟萬華無關的人不知道
→ jakeane525: 是自己騙自己習慣了還是邏輯完全死去
→ jakeane525: ，證據那麼多還在死辯，真的以為是蟲
→ jakeane525: 洞病毒啊？腦袋有洞吧？
推 slrmbenz: 病毒不可能永遠擋在國外 看中國那力度還
→ slrmbenz: 是會破防 抓著3+11在獵巫
→ slrmbenz: 而且從時間表來看 3+11不是主因
→ kunm: 證據在哪，難道是萬華傳到諾夫特
→ jakeane525: 部長自己當初講諾富特案跟萬華基因定
→ jakeane525: 序都一樣了，就是因為定序一樣以為有
→ jakeane525: 控制住死不升三級，結果爆到遍地開花
→ borriss:  時間序都搞不清楚的來了
→ jakeane525: 然後現在沒會議紀錄就當沒事一樣，然
→ jakeane525: 後叫一些人在網路媒體帶帶風向，這流
→ jakeane525: 程比預約疫苗還清楚又簡單啊，太讚了
→ jakeane525: 吧
推 TheoEpstein: 定序一樣不代表誰傳給誰，可能都是被
→ TheoEpstein: 另一個「源頭」傳的。所以才要疫調。
推 hwlxxx: 先憑空想像有證據然後用來證明自己笑死
→ kunm: 定序一樣，但萬華發病在前，所以這樣可以說
→ jakeane525: 不要在那邊洗腦了啦，大家只是疫情下
→ jakeane525: 迫於無奈才接受沒會議紀錄又不認帳的
→ jakeane525: 說法啦，真的以為大家都買單??
→ borriss:  宜蘭遊藝場時間要不要複習一下..
→ kunm: 萬華傳到諾夫特嗎？
→ borriss:  是靠宜蘭跟新北交叉定位出萬華的耶
→ borriss:  接下來驗出來數量跟距離級數要不要複習
推 vicklin: 對不科學的栽贓沒有人會認帳
→ borriss:  相對遠的環境可以拿來檢測散播速率
→ borriss:  日本來說就是當初和歌山 或著松江市那種
→ TheoEpstein: 沒有迫於無奈啊，隨著越來越多證據，
→ TheoEpstein: 以及跟機師無關的板橋Delta爆發群聚
→ TheoEpstein: ，大家慢慢學到原來病毒不一定是機師
→ borriss:  就算有效發散可能也就30例內
→ borriss:  更不用說松江市那個案子9成是有酒類的店
→ TheoEpstein: 目前看起來萬華的社區監測付之闕如，
→ TheoEpstein: 是擴散的關鍵，這幾乎是沒有疑問了。
→ borriss:  但是第一個發現的是學校學生
→ TheoEpstein: 宜蘭/蘆洲都比萬華更早監測到確診，
→ TheoEpstein: 但明明是擴散關鍵的萬華卻是一直保持
→ TheoEpstein: 「帳面上太平」
→ jakeane525: 感染源可能不是機師是因為後來政策改
→ jakeane525: 了啊，如果3+11沒錯那幹嘛現在不沿用
→ jakeane525: ?純粹民意?
→ TheoEpstein: 呃，你知道3+11是四月十五日才開始嗎
→ FinallyPeace: 真的是把乖乖戴口罩的人民當白癡欸
→ TheoEpstein: 從四月十五日開始的3+11，根本傳不到
→ TheoEpstein: 諾富特也傳不到萬華，時間完全對不上
→ TheoEpstein: ，除非可以時光跳躍。
→ TheoEpstein: 只是當時所有人都在證據不足下搞不清
→ TheoEpstein: 楚，只好先從機師那邊調整起。
→ TheoEpstein: 也是機師先爆，諾富特才爆，但一查發
→ TheoEpstein: 症日期居然是最早的，還早於3+11。
→ natsumi: 真的想知道真相 該要求的是萬華疫調資料
→ TheoEpstein: 正解，到底病毒怎麼傳到萬華的？到底
→ TheoEpstein: 誰是萬華的零號病人？
推 vicklin: 疫調資料連結不起來想像空間太大
→ TheoEpstein: 提到社區監測，對防疫旅館的監測不足
→ TheoEpstein: 也是爆發的原因之一。
→ kunm: 萬華最早發病的是在四月初
→ TheoEpstein: 四月初那個指揮中心有更正啦
→ borriss:   推理劇的話 就去想誰先說不要疫調的(X
→ TheoEpstein: 目前已知確定最早的是四月24左右。
→ TheoEpstein: 台北市政府公布的疫調發病日，4.25那
→ TheoEpstein: 週台北市已經有11人發病。
→ borriss:  萬華圈至少是三千例等級 養大要時間的
→ TheoEpstein: 所以最快最快4.18出關，而且第一圈接
→ TheoEpstein: 觸者都沒事的機師，在科學上幾乎是沒
→ TheoEpstein: 有可能把病毒傳到萬華。
→ TheoEpstein: 萬華只會更早，比3+11還早，但真相如
→ TheoEpstein: 何需要更進一步的疫調了。
→ kunm: 說到防疫旅館，違規的也不是只有諾夫特，各
推 zixiang: 要開放之前要先扭轉台灣人的現在的觀念
→ kunm: 地方都有，業者都會便宜行事
→ TheoEpstein: 假設R0是5，要到三千大概是五圈。
→ TheoEpstein: 五天傳一層的話，萬華大概燒了25天。
→ kunm: 疫調拿出來火就燒往台北市了，不拿出來還可
→ TheoEpstein: 所以可以大概判斷出病毒是在4.15前後
→ TheoEpstein: 傳到萬華的，3+11機師還在天上飛。
→ kunm: 以用3+11說嘴，好好當個被害者
→ TheoEpstein: 跟新北那個有點像，本來想推給桃園機
→ borriss:  所以才叫確診自己打電話通知人嘛..
→ TheoEpstein: 師，後來日期一看不對啊傳染日期機師
→ TheoEpstein: 還在芝加哥耶？
→ Mesa5566: 之前信疫苗效果 誰知道變種打了一樣無症
→ Mesa5566: 狀帶原
→ borriss:  不要留下官方書面記錄(X
推 CCNCCN: 中廣？
→ TheoEpstein: rti可以，中廣不行
推 nalthax: 3+11就是要凖備跟著各國開放啊，問題是疫
→ nalthax: 苗政策根本都還沒弄好
→ nalthax: 桃園跟萬華的疫調資料要拿出來各種重建跟
→ nalthax: 比對啦
→ borriss:   諾的驗上千 線都斷了..
→ borriss:   刑事都要穿破鞋子(中文使用錯誤)X
推 nalthax: 三四月南部也沒在社區監測啊，但是南部疫
→ nalthax: 情也沒爆。因為國際旅客與機組員的活動主
→ nalthax: 要還是在桃園與雙北。萬華主要還是獅子王
→ nalthax: 去很多間吧，還有人病得快死、家屬陪病也
→ nalthax: 被傳染，才說出來自己去喝過高溫茶，意思
→ nalthax: 是「去嫖妓的事誰會提啊」
推 southright: 那時候就是澎脹阿 打疫苗還要自費
→ southright: 那時美國就狂催叫大家去打 有去就有打
→ leokidd1976: 沒打疫苗卻要開放是有病嗎？
推 nalthax: 國際入境旅客大部分從桃園入境之後，目的
→ nalthax: 是直接去雙北，所以到台北落腳之後會做什
→ nalthax: 麼、有沒有好好監控很難講。頂多是在桃園
→ nalthax: 會逗留一天。「人性」跟「潛伏期」造成疫
→ nalthax: 情的擴散，至少這是無庸置疑。
→ nalthax: 沒有會議紀錄，就沒有辦法證明「即使3+11
→ nalthax: 跟疫情有關係，相關官員跟立委也是極盡思
→ nalthax: 慮周詳，是要負決策責任，但是有盡責了」
→ nalthax: 會議紀錄的重要性在這裡，而不是證明3+11
→ nalthax: 跟官員就是戰犯。但是民進黨的幕僚跟官員
→ nalthax: 都不懂這點，死命否認死命帶風向，原本可
→ nalthax: 以有解套方式的人變得不想講。
→ nalthax: 網軍當決策幕僚這種作風不改的話，民進黨
→ nalthax: 沒救了，這些檯面上努力做事的人，也被這
→ nalthax: 些背後亂搞亂捅的害慘了
推 nalthax: 而且獅子王直接傳給媽媽桑，跟握手會的高
→ nalthax: 級VIP直接傳給女優或女優經紀人差不多吧
→ nalthax: 我是比較信陳建仁啦
推 nalthax: 咦這裡不是政黑
→ borriss:  獅子會指標是1203吧 5/11左右發現的
→ borriss:  賴士葆5/13就說已經打了AZ 強吧
推 tengerinedog: 刷牙一個謊要圓更多謊
推 cityman9999: 所以才會有諾富特感染發生，那時候
→ cityman9999: 已經鬆了
→ hidexjapan: 王桑什麼時候那麼天真？指揮官理論上
→ hidexjapan: 在防疫上權限大於一切，蘇硬要干涉，
→ hidexjapan: 換成陳建仁後蘇就不會干涉？指揮官權
→ hidexjapan: 限被弄的像雙首長制一樣
推 vuvuvuyu: 指揮官就算權限最大還是要跟行政院各部
→ vuvuvuyu: 會討論請他們配合啊
推 s925407: 現在說要換指揮官的除了政治操作以外沒
→ s925407: 有其他理由啦，冠冕堂皇講一大堆，就是
→ s925407: 講不出換的「必要」在哪
推 Vanvan: 同意樓上
推 samsonfu: 在野最愛酸超前部署是笑話
推 samsonfu: 講膨脹不就柯說的？
推 samsonfu: 還有人在吵國外排名，排名前面後來都爆
→ samsonfu: 了
推 samsonfu: 外媒就是馬後炮先驅，下標還很酸，跟國
→ samsonfu: 內媒體差不多
→ samsonfu: 社區無毒時誰沒事天天篩檢
→ samsonfu: 彰化萬人檢測？
推 samsonfu: 現在媒體又在吵解封與毒共存
→ Migual: 那時候幾乎沒疫苗來你敢開 少在那邊
→ Migual: 共存的前提是疫苗施打率
→ samsonfu: 那時媒體也是天天吵說要開
→ mark0204: 疫苗施打率要到多少才可以跟病毒共存?
→ mark0204: 沒看到哪個人敢保證,因為不確定因子太多
→ Guyinkt: 現在講這個就是在說X話
→ thepstar: 放屁 全國沒人有打疫苗 是要開放病毒嗎
→ thepstar: 別人幫你開了 看看是什麼下場
推 psy21: 為什麼一堆人直接當作是3.4要開放啊
→ psy21: 明明就是在說當時在擬定開放的節奏啊
→ psy21: 是後來全球疫情再起 連疫苗都取得不易整個
→ psy21: 打亂節奏 連記者都不再吵要開放了
推 tndh: 當初沒打疫苗還考慮開放，部長真的很猛
推 hotlin0709: 推