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完整標題:打疫苗前先檢查心電圖?陳時中:沒有國家這樣做 發稿單位:中央社 發稿時間:2021/10/9 16:29 撰 稿 者:江慧珺、陳至中 原文連結:https://www.cna.com.tw/news/ahel/202110090150.aspx 因BNT疫苗有發生心肌炎或心包膜炎疑慮,台北市長柯文哲主張接種前先做心電圖檢查。 指揮中心指揮官陳時中今天說,沒有國家這樣做,國內專家也不是很認同。 COVID-19(2019冠狀病毒疾病)疫苗持續接種,但陸續傳出有國中生與大學生接種BNT疫 苗後,發生心肌炎或心包膜炎的不良事件。柯文哲昨天表示,考慮在BNT疫苗接種前先做 心電圖檢查,台灣也應建立自己的公衛數據。 中央流行疫情指揮中心指揮官陳時中今天在疫情記者會上被問及此事,他表示,建立公衛 數據資料庫是個想法,但針對接種疫苗先做心電圖檢查,目前沒有國家這樣做,國內專家 也不是很認同,他認為,柯文哲應該把想法與意義講得更清楚。 媒體也提問,有一名男大生在網路發文指出,接種BNT疫苗後發生心包膜炎送醫。指揮中 心發言人莊人祥說,此例尚未通報,目前懷疑是心悸,會繼續關注此案。 媒體另提問,國際外電指出,有國外個案感染COVID-19後腳趾腫大。指揮中心醫療應變組 副組長羅一鈞說,COVID-19可能影響全身各器官,皮膚也是表徵之一,而腳趾變化可能與 皮膚相關。 羅一鈞說,在案例數較多的地區較可能出現染疫後腳趾腫大情況,推測是免疫系統與皮膚 病理學變化有關,但國內目前尚無確診者有這樣的情況。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.255.211.77 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/nCoV2019/M.1633778253.A.BE6.html
DaveLu: 他應該知道醫院心電圖檢測判讀能量,還是123.240.206.234 10/09 19:26
DaveLu: 認為護理師貼片一貼紀錄一下就好?123.240.206.234 10/09 19:28
kim03191230: 這樣要花多少時間去做啊 114.46.86.5 10/09 19:31
AndyMAX: 來了 柯可以罵中央罔顧人命惹 223.138.24.113 10/09 19:35
Tigerman001: 嘴一下就能上新聞 何樂不為 習慣就好 220.130.45.196 10/09 19:37
Tigerman001: 了 220.130.45.196 10/09 19:37
DaveLu: 還是現在醫院心電圖判讀已經電腦化了?123.240.206.234 10/09 19:37
seanidiot: 光是setup就花去多少時間了 223.138.38.58 10/09 19:38
popopal: 如果真的可以查 資本家會研發配手機器材218.173.248.171 10/09 19:40
popopal: 有市場就有動力...218.173.248.171 10/09 19:41
borriss: 在B4發明當上自動心電圖之父?123.194.169.108 10/09 19:41
candra: 姑且不論心電圖能不能提早看出徵兆,做一111.241.172.128 10/09 19:44
candra: 個人心電圖至少要花三分鐘吧,是要怎麼大111.241.172.128 10/09 19:44
candra: 量篩檢啊111.241.172.128 10/09 19:44
lunarblue: 累死醫院、浪費資源 114.24.144.34 10/09 19:44
hatvito: 也沒有國家沒會議資料就開放國門的啊 223.136.217.35 10/09 19:53
lunarblue: 開始扯別的了,要不要來算算普做心電 114.24.144.34 10/09 19:57
lunarblue: 圖,還要前後都做是要耗費多少資源 114.24.144.34 10/09 19:57
jorden: 全國國高中生一人背一台心電圖機 全天侯 175.183.30.28 10/09 19:59
jorden: run 個一個月啊 175.183.30.28 10/09 19:59
lws0527: 心電圖確實很莫名,但免疫橋接過EUA我們 112.78.73.135 10/09 20:17
lws0527: 也是第一個啊,拿其他國家沒做過當解釋 112.78.73.135 10/09 20:17
lws0527: 很不妥 112.78.73.135 10/09 20:17
ji394xu3: 浪費醫療資源,這樣會排擠到多少真正有 118.165.65.3 10/09 20:18
ji394xu3: 心臟問題等待心電圖檢查的病人啊~~~拜託 118.165.65.3 10/09 20:19
malisse74: “國家沒會議資料就開放國門” 36.239.79.199 10/09 20:20
malisse74: 是哪個平行世界的事件? 36.239.79.199 10/09 20:20
bq99: 當初想看會議記錄是要來抓出誰做決定的吧, 1.200.250.16 10/09 20:31
bq99: 有沒有會議記錄根本不重要 1.200.250.16 10/09 20:32
lunarblue: 扯到會議記錄也很奇怪 114.24.144.34 10/09 20:38
greedypeople: 但是免疫橋接本身在疫苗上很常見啊111.255.177.213 10/09 20:47
greedypeople: 打其他疫苗照心電圖不常見吧111.255.177.213 10/09 20:47
cubegaga: 世界怎麼跟得上台灣 101.9.197.217 10/09 21:00
Tigerman001: 請問一下 五月大流行有什麼證據跟3+1 220.130.45.196 10/09 21:04
Tigerman001: 1有關? 220.130.45.196 10/09 21:04
Tigerman001: 後面幾次的破口 不是證明 就算14天 220.130.45.196 10/09 21:05
Tigerman001: 還是有機會,如埃及爸 如客艙清潔 220.130.45.196 10/09 21:05
Tigerman001: 員 220.130.45.196 10/09 21:05
Tigerman001: 而且事後諸葛 要不是五月 現在台灣 220.130.45.196 10/09 21:09
Tigerman001: 應該更慘 delta 一定中 疫苗也普及率 220.130.45.196 10/09 21:09
Tigerman001: 不高 220.130.45.196 10/09 21:09
KTR5566: 高端也沒有國家做過啊 36.234.120.135 10/09 21:14
theropod: BNT也沒國家做過啊223.140.140.107 10/09 21:26
theropod: 贊成,由台北市先示範223.140.140.107 10/09 21:29
seanidiot: 想看會議紀錄的人,也可以去看看台北市 223.138.38.58 10/09 21:39
seanidiot: 藏疫苗的決策有沒有會議紀錄 223.138.38.58 10/09 21:39
dslite: 所以第二週才出現的心肌炎接種前量心電圖 111.82.90.67 10/09 21:39
dslite: 有什麼意義? 111.82.90.67 10/09 21:39
r13974682: 台北自己出錢就好 223.140.125.55 10/09 21:50
newtonyd: 到底是在拼網路聲量還是真的不懂 42.73.81.59 10/09 21:56
sengsong: 不說問診,光醫護插一針推進去vs心電圖 114.24.252.7 10/09 22:02
sengsong: 差太多倍的功夫了吧? 114.24.252.7 10/09 22:02
vuvuvuyu: 關鍵是陳時中講的,柯文哲如果這樣做的 42.72.85.70 10/09 22:03
vuvuvuyu: 想法跟意義要更清楚 42.72.85.70 10/09 22:03
dreamgirl: 高端聯亞也是世界第一喔 64.106.111.98 10/09 22:07
guteres: 違反醫學倫理與常識...咦...? 112.104.52.164 10/09 22:08
jump9128: 有錢有人力就去做啊!只是我不理解為何 36.231.119.222 10/09 22:08
jump9128: 是打之前做?要做紀錄應該是打之前之後 36.231.119.222 10/09 22:08
jump9128: 都持續做吧?不然如何取得連續性的紀錄 36.231.119.222 10/09 22:08
jump9128: ,如果只在之前做是否是說你本來就有病 36.231.119.222 10/09 22:08
jump9128: 不可以打bnt或莫德納的意思? 36.231.119.222 10/09 22:08
AndyMAX: 柯想做就做啊 到底問中央幹嘛 還要幫你 223.138.24.113 10/09 22:09
AndyMAX: 的爛政策動員醫護? 223.138.24.113 10/09 22:09
lunarblue: 又來3+11了,真是萬用的3+11 114.24.144.34 10/09 22:09
Khadgar: 完全沒有概念的門外漢都不會講這種蠢話, 114.39.40.147 10/09 22:18
Khadgar: 某些人是真的蠢還是壞完全搞不懂,國門開 114.39.40.147 10/09 22:18
Khadgar: 開關關全世界每個國家都在做,這天才提這 114.39.40.147 10/09 22:18
Khadgar: 種鬼話根本完全狀況外 114.39.40.147 10/09 22:18
gardeniablue: 所以看了心電圖可判斷你會不會出問 61.224.55.178 10/09 22:20
gardeniablue: 題? 61.224.55.178 10/09 22:20
Pietro: 說不清楚才有後路啊。柯市長上次吵打完兩 49.217.68.38 10/09 22:35
Pietro: 劑疫苗幹嘛戴口罩被罵,就回說被斷章取義 49.217.68.38 10/09 22:35
Pietro: 。 49.217.68.38 10/09 22:35
herbs88: 心包炎 跟自體免疫比較有關係 172.58.173.2 10/09 22:40
herbs88: 去看免疫風濕科還實際一點 172.58.173.2 10/09 22:40
herbs88: 這傢伙到底是不是醫生啊 172.58.173.2 10/09 22:40
scarpa: 柯只要談到錢就會縮回去了,各位不用替他 36.237.133.98 10/09 22:52
scarpa: 擔心 36.237.133.98 10/09 22:52
Mimmature: 我覺得這方法很好 也能找出隱性疾病 1.160.171.135 10/09 22:57
Mimmature: 這樣注射疫苗之後才出現問題 1.160.171.135 10/09 22:57
Mimmature: 就比較容易歸類 1.160.171.135 10/09 22:57
Mimmature: 雖然很討厭柯 但我不會以人廢言 1.160.171.135 10/09 22:57
borriss: 廢不廢過幾天就知道了123.194.169.108 10/09 22:58
win8719: 所以先前做心電圖可以預判他接種後會不會 114.44.24.58 10/09 23:03
win8719: 心肌炎? 114.44.24.58 10/09 23:03
djdjdj: err...要找出隱形疾病是另一回事啦,但不 114.26.124.170 10/09 23:04
djdjdj: 是做一次心電圖就當永保安康,難怪醫師粉 114.26.124.170 10/09 23:04
djdjdj: 專說,這種做法可以討好家長XD 114.26.124.170 10/09 23:04
oceanl: 心電圖不是卍解,像是心房顫動有可能生成 223.137.86.194 10/09 23:09
oceanl: 血栓,是中風的危險因子,但如果測心電圖 223.137.86.194 10/09 23:09
oceanl: 的時候沒剛好出現症狀也診斷不出來,打疫 223.137.86.194 10/09 23:09
oceanl: 苗前測心電圖並不能釐清後續問題,更何況 223.137.86.194 10/09 23:09
oceanl: 心電圖檢測貼片位置跟判讀都非常專業,別 223.137.86.194 10/09 23:10
oceanl: 鬧了!!!! 223.137.86.194 10/09 23:10
jm32n: 如果是所有人都做24小時心電圖可能還有點意 49.216.134.250 10/09 23:12
jm32n: 義 不過想也知道做不了 49.216.134.250 10/09 23:12
vaude: 牙醫? 算了不提了 114.25.28.115 10/09 23:15
JimParsons: 真的建議指揮中心來這邊求才,各種專 42.77.212.146 10/09 23:16
JimParsons: 家 42.77.212.146 10/09 23:16
saviora: 打疫苗前做心電圖的目的是要做甚麼 1.171.13.197 10/09 23:20
lunarblue: 施打後普做心電圖是種耗費資源的概念, 114.24.144.34 10/09 23:20
lunarblue: 而施打前先做心電圖大概是一種算命的 114.24.144.34 10/09 23:20
lunarblue: 概念 114.24.144.34 10/09 23:20
saviora: 麻煩有高手可以指點一下嗎 1.171.13.197 10/09 23:20
kant1123: 純粹好奇 想問問做心電圖是為了什麼? 1.175.95.218 10/09 23:23
szdxc17: 比起鍵盤專家寧可先拔草測風向 101.12.28.210 10/09 23:50
rivet: 時鐘好意思說這些?自己也不這樣搞 218.161.47.150 10/10 00:04
ryouka8610: 柯可以先告訴我心電圖需要多少人力時 1.170.63.124 10/10 00:48
ryouka8610: 間和儀器嗎 1.170.63.124 10/10 00:48
ryouka8610: 究竟一間學校上千個學生打疫苗要幾天 1.170.63.124 10/10 00:49
ryouka8610: 才打得完 1.170.63.124 10/10 00:49
tysh710320: 18-22還有學生先打 也沒有國家這樣做 111.241.47.231 10/10 00:52
saviora: 如果真要我說的話 疫苗前測心電圖根本 1.171.13.197 10/10 01:08
saviora: 沒意義 1.171.13.197 10/10 01:08
saviora: 因為目前推論mRNA疫苗導致心肌炎可能是 1.171.13.197 10/10 01:11
saviora: 因為自體免疫造成的 1.171.13.197 10/10 01:12
saviora: 事前的心電圖想必是看不出這個人會不會 1.171.13.197 10/10 01:13
saviora: 產生自體免疫 1.171.13.197 10/10 01:13
saviora: 真要事前驗證 除非已經找到相對應的標記 1.171.13.197 10/10 01:14
saviora: 然後透過免疫學和血清學的檢測 1.171.13.197 10/10 01:15
saviora: 也是因為這樣 我很想知道事前測心電圖 1.171.13.197 10/10 01:17
saviora: 立論點是甚麼 1.171.13.197 10/10 01:17
saviora: 即便很多人不爽的免疫橋接都有立論基礎 1.171.13.197 10/10 01:18
saviora: 如果真要做公衛數據的話 應該是申請IRB 1.171.13.197 10/10 01:23
saviora: 針對細胞激素數值 MHC多型性等作為偵測點 1.171.13.197 10/10 01:24
saviora: 完整說明為何要測事前心電圖 才有辦法 1.171.13.197 10/10 01:27
AndyMAX: 驗cTnT還比心電圖敏感 223.138.24.113 10/10 01:27
saviora: 做後續的討論 1.171.13.197 10/10 01:27
Arminius: 可能就是那個吧「可以討好家長」。嘿~ 111.185.248.87 10/10 01:47
luvfilm: 柯一直在自爆他醫學上的匱乏 老自稱台大 42.75.110.167 10/10 02:03
luvfilm: 醫真的很想笑 42.75.110.167 10/10 02:03
allen771115: 沒看到有醫師贊成這個點子 42.77.54.104 10/10 02:24
Sinreigensou: 高端EUA: 101.10.12.205 10/10 04:06
decorum: 柯在台大就是同事間的討厭鬼 主因就是愛 220.141.111.36 10/10 05:51
decorum: 對自己不熟悉的領域指指點點 說三道四 220.141.111.36 10/10 05:52
decorum: 拜託 雖然都是醫科 底下有多少分枝類別 220.141.111.36 10/10 05:54
decorum: 沒事跑到別人的專業領域撒野 當然惹人嫌 220.141.111.36 10/10 05:55
decorum: 何況台大醫是台灣百年不動如山的第一志願 220.141.111.36 10/10 05:57
decorum: 智商超高的何止一兩個 拿來說嘴真無聊 220.141.111.36 10/10 06:00
Pietro: 阿中什麼時候說要測心電圖了?什麼叫自己 49.217.68.38 10/10 07:44
Pietro: 也這麼搞? 49.217.68.38 10/10 07:44
f880803: 這串從來沒有人說阿中要測心電圖 42.72.255.133 10/10 07:58
lunarblue: 事前測心電圖就很算命啊 114.24.144.178 10/10 08:34
warchiefdodo: 用免疫喬接過1.5期疫苗我國也是第一 118.166.44.4 10/10 09:04
sarada: 台北市可自行先廣測心電圖 給大家看什麼 1.162.43.242 10/10 09:10
sarada: 叫柯學 1.162.43.242 10/10 09:10
blackone979: 柯現在就不是醫療專業 是政客專業 61.227.64.37 10/10 10:03
saintmen: 用常識判斷就好 沒心肌炎測心電圖測個 36.234.27.115 10/10 10:12
saintmen: 78毛 原本心臟有問題要測也是用超音波 36.234.27.115 10/10 10:12
saintmen: 路人都比醫生市長懂 36.234.27.115 10/10 10:12
redlance: 2期擴大/免疫橋接有科學根據啊.測心電 36.237.162.249 10/10 10:17
redlance: 圖科學根據在? 36.237.162.249 10/10 10:17
frank94: 打疫苗前後順便也做個全身健檢啦 175.183.70.3 10/10 10:37
iele: 他什麼時候任期結束… 123.194.86.189 10/10 17:55
raphael1994: Parsons前一篇也在護航欸 標準外行仔 223.137.139.90 10/11 03:23
raphael1994: 的訴諸權威謬誤 你真的以為EKG那麼好 223.137.139.90 10/11 03:23
raphael1994: 判讀哦 下次感冒看LMD 問一下醫生有 223.137.139.90 10/11 03:23
raphael1994: 沒有把握啊 223.137.139.90 10/11 03:23
raphael1994: 經研所 噗 全台灣那麼多醫生 你只信 223.137.139.90 10/11 03:28
raphael1994: 一個非CV man的柯文哲 223.137.139.90 10/11 03:28
JimParsons: 真厲害,1類的也懂醫學,人才輩出 223.138.5.12 10/11 10:01
BW556: 這個新聞可以留下來用。XD114.136.152.102 10/11 11:11