[新聞] 59.4萬劑AZ疫苗晚間將抵台 效期至11/30

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完整標題：59.4萬劑AZ疫苗晚間將抵台 效期至11/30
發稿單位：中央社
發稿時間：2021/11/6 14:41（11/6 15:14 更新）
撰 稿 者：江慧珺
原文連結：https://www.cna.com.tw/news/firstnews/202111060102.aspx

中央流行疫情指揮中心發言人莊人祥今天表示，晚間將有59.4萬劑AZ疫苗抵台，效期至今
年11月30日，預計將供第14輪疫苗接種使用。

政府自購1000萬劑阿斯特捷利康（AZ）疫苗，今天將有第13批59.4萬劑抵台，目前共計到
貨約712萬劑。莊人祥說，此批效期至今年11月30日，預計在第14、15輪疫苗供民眾接種
，第14輪預計於11月13至19日施打，第15輪則是預計11月底。

媒體提問，為何這批AZ疫苗到貨效期短，莊人祥指出，因目前全球疫苗仍處於搶貨階段，
指揮中心是針對國內疫苗接種量能來訂購。

莊人祥並透露，原本AZ疫苗將提供更多量，但指揮中心評估在11月底前無法全數接種完畢
，因此最後訂購59.4萬劑，待完成檢驗封緘程序後將加緊接種。

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推 Pietro: 不是最後「訂購」吧？
推 Miahh: 11月底真的滿趕的
→ cool022683: 這一批是卡車迷航了一個月喔
推 cvsi04236: 這才是真即期品 拜託不要污衊人家最後
→ cvsi04236: 還說講錯了。科科
推 rexqwer: 就跟之前一樣是去催貨催來的吧
推 fuyu1112: 可能就搶剩的問要不要吧
→ cool022683: 應該是打得完，只是自購還拿即期品，
→ cool022683: 就是很不爽，花錢還這麼搞
→ pchunters: 即期品應該有折扣吧，全聯就有折扣
→ cool022683: 不知道契約有沒有規定到手貨效期最少
→ cool022683: 要多久
→ tpck: 這算水貨嗎
推 rexqwer: 看各國拿的 可能有規定最晚要半個月或一
→ rexqwer: 個月吧 再晚可能各國會拒收之類
推 ANava: 買的比人家送的還早到期 這垃圾政府採購怎
→ ANava: 麼做的
→ rexqwer: 就從代工廠來的還水貨 是謠言聽多了當真
→ rexqwer: 是嗎？
推 ben811018: 代工廠來的怎麼效期那麼短
→ f126654: 自己買的還拿到這種期限 會不爽也合理吧
→ temu2015: 不錯 我搞不好可以早點打到第二劑
推 Yaz: 處於搶貨階段，那不是應該一出廠馬上被拉走？
推 Sinreigensou: 疫苗都是先給錢 應該沒得折扣吧
→ warchiefdodo: 當初講人家bnt買即期品，結果即期bn
→ Yaz: 怎麼還會在原廠放到快到期？
→ warchiefdodo: t沒看到反到先看到政府即期az
推 AtDe: 目前確實純AZ的打氣不高呀,大家都等混打或
→ AtDe: 暫時不打
→ cool022683: 翻維基百科跟7/15、7/28那兩批同效期
→ Pietro: AZ泰國廠到底怎麼安排出貨的？
→ Pietro: 如果七月有貨出不去，可以分配到COVAX吧？
→ cool022683: 泰國不是一直在哀出貨不足，為啥沒被
→ Yaz: 怎麼比較像是供過於求？
→ cool022683: 泰國直接拉走
推 stonys: 今天都11/6，光封緘檢驗不知道還要多久，
→ stonys: 結果11月底就到期，有夠扯
→ skbb2553: ....AZ泰國那邊有沒有消息
→ Yaz: 是工廠的出貨管理出包嗎？
推 watanmila: 這批應該加碼 來打的加發全聯禮券
→ borriss: 確定泰國嗎? 泰國自己一天打幾十萬
→ borriss:  其實留著泰國自己打也就一天清掉而已
→ skbb2553: 我剛剛才知道10月底AZ才能供應泰國
→ skbb2553: 1000萬劑
推 a19851106: 對耶 還有封緘時間..
→ skbb2553: 總之需要知道批號....
→ cool022683: AZ原液都是總廠提供，如果效期來推應
→ cool022683: 該跟7月份那一批是差不多
推 MauriceHu: 會不會是有一批流浪疫苗講到最後是我
→ MauriceHu: 們願意折價接手這樣
→ MauriceHu: 講現實的AZ全部到貨我們可能打不完
推 banmi: 檢驗封緘不都一個禮拜左右？如果民眾有施
→ banmi: 打意願，打完應該是很輕鬆。
→ MauriceHu: 以13輪預約狀況來看可能有點吃力？
→ banmi: 問題是如果施打意願低落，那政府還要繼續買
→ banmi: 疫苗嗎？
→ MauriceHu: 我現在隨便坐下來旁邊就有人在聊她打A
→ MauriceHu: Z第一劑的慘烈副作用
→ banmi: 買疫苗不是pchome24h，不是民眾有意願才下
→ banmi: 訂。
→ kerbi: 施打率沒到 當然要繼續買阿 重點是要怎麼
→ kerbi: 刺激民眾施打意願吧
→ cool022683: 重點是效期太短...有硬塞的感覺
→ kerbi: 最近國內沒疫情 我身邊許多朋友與長輩都不
→ banmi: 當初說要超買，多貴都要買，現在還是嗎？
→ kerbi: 想打第二劑了
推 master32: 這有點誇張,11月底就到期,廠商也是很有
→ banmi: 最好的刺激方式就是本土多一點確診啊！看
→ banmi: 看六七月時。
→ cool022683: AZ第二劑蠻無感的，昨天打到現在只有
→ master32: 趣,出這種快到期的貨???
→ cool022683: 倦怠感...
→ banmi: 我az第一劑很慘，第二劑只吃一顆普拿疼就沒
→ banmi: 事了！
→ coyoteY: 想睡,倦怠感+1,周邊人也是,不過1天就恢復
→ banmi: 希望可以開放打高端當第三劑。
→ cool022683: 跟第一劑的慘烈比，好太多了
推 MauriceHu: 人類蠻奇妙的，有些被AZ第一劑副作用
→ MauriceHu: 嚇到的人對疫苗產生不信任感就想等混
→ MauriceHu: 打mRNA疫苗。可是明明這樣搭在副作用
→ MauriceHu: 上是最慘烈的....www
→ Yaz: 現在第二劑施打率才多少，居然就有人擔心買太
推 no4: 中國打壓啦 這不就等到了? 當初沒人敢打啊
→ Yaz: 多！
推 ANava: 垃圾政府花錢買即期品
→ no4: 高端買881 我想知道剩不到一個月的買多少
→ no4: 難保不是什麼整批一美金之類蹭來的
推 makoto1982: 還好啦 下禮拜就可以發貨 打個3-5天就
→ makoto1982: 可以打完
→ makoto1982: 59萬劑又不是590萬劑 現在AZ每天都是
→ makoto1982: 十五六七萬打
→ makoto1982: 不用擔心打不完 AZ第二劑還有200萬人
→ makoto1982: 現在要打
→ no4: 打這些即期品都是藏在工廠不出貨的 嘻嘻
→ no4: 時鐘部長真好樣的 沒現貨還把藏的疫苗逼出來
推 Pietro: 這比較可能是因為AZ本身的出貨安排，大概
→ Pietro: 也有其他國家也是收到這批月底到期貨
推 LZzzz: 就看封緘要多久吧 不然照每天施打量還是打
→ LZzzz: 得完
推 rexqwer: 不搶說政府沒認真買 搶了說怎麼效期這麼
→ rexqwer: 短 真的什麼話都給柵欄來的人講就好
推 MauriceHu: 這批AZ趕不上13輪，然後13輪AZ預約率
→ MauriceHu: 不到五成，大約48萬人
推 dvdr2001: 才幾十萬劑 現在AZ在衝第二劑一下就打完
→ Migual: 這下真的買到快過期的
→ cool022683: 我昨天打到看批號應該是136萬那一批
推 MauriceHu: 第14輪以後開放混打，那一輪大概AZ第
→ MauriceHu: 二劑預約率也會小慘
推 ihfreud: 笑死 水貨當原廠貨出 我們政府還照樣接盤
→ ihfreud:  有夠誇張
→ MauriceHu: 我是覺得第14輪一定要開放第二劑混打
→ MauriceHu: 莫德納，限量也沒關係。只有打完以後
→ MauriceHu: 民間一片哀鴻遍野，AZ第二劑打氣才會
→ MauriceHu: 回來
推 john0628: 某樓水貨的證據呢(?
→ alans: 造謠啦
推 cvsi04236: 政府有搶啊 搶了某疫苗只打70萬之後想
→ cvsi04236: 盡辦法捐 也有搶這種快過期的 真是有
→ cvsi04236: 夠會搶
推 lws0527: 因為時空背景不同啊，rex你說對不對？你
→ lws0527: 們最愛的一句話欸
推 rexqwer: 說水貨的證據呢？ 真的柵欄造謠造多了
→ rexqwer: 真的有人信是嗎？
推 no4: 好貨藏甕底啦 工廠拖到即期出給我們 真是感謝
推 rexqwer: 不然現在是覺得政府應該拒絕這批疫苗 然
→ rexqwer: 後等到之後再來給一堆人瞎操心Az第二劑
→ rexqwer: 缺口？
→ rexqwer: 之前都不知道被打臉幾次了 一直吵第二劑
→ rexqwer: 孤兒結果一批一批來打臉
推 BlackCoal: 國際處於搶貨階段，但是會有一大批放到
→ BlackCoal: 快過期，感覺邏輯怪怪的
→ BlackCoal: 這批應該是符合條件的全年齡全部都可以
→ BlackCoal: 打了吧，搞不好還會廣開醫院門診，不然
→ BlackCoal: 怎麼清的完
推 cvsi04236: 啊現在怎麼Az又可以八週打了 之前不是
→ cvsi04236: 說等越久越好嗎 政府不是都為我們好嗎
→ cvsi04236:  是不是啊版友～
→ skbb2553: Black大覺得有疑惑的地方我覺得等批號
→ cvsi04236: 對啊來打臉 我家人莫德納等超過12週
→ cvsi04236: 真的好會催啊
→ skbb2553: 因為現在只知道有這一批而已
推 Pietro: 什麼時空環境不同？指揮中心從來都沒有說
→ Pietro: 過快到期的不能打啊。 不然北市怎麼會開那
→ Pietro: 些快到期的加開施打門診？
→ cvsi04236: 反正最後都會來嘛 只要有來 版友都說
→ cvsi04236: 打臉 反正高端只有台灣通過eua嘛 只要
→ cvsi04236: 多一國 版友都說打臉 哈哈哈 比現在好
→ cvsi04236: 都叫打臉
推 pella: 等一下打到過期疫苗
→ cvsi04236: 快到期的本來就可以打啊 來的是快到期
→ cvsi04236: 的跟沒管理好有些快到期的請問有一樣
→ cvsi04236: ？ 說人家買的貨快到期的是？也別怪大
→ cvsi04236: 家來打你們臉啦 說人家快到期中國貨
→ cvsi04236: 科科
推 MauriceHu: 看消息政府是有拒絕掉這批部分的貨，
→ MauriceHu: 只收這個數量，大概是估這個數量能夠
→ MauriceHu: 打完吧？
推 Pietro: 就是知道廠商手中只有這批快到期的才壓下
→ Pietro: 到貨量啊。
→ no4: 說拒絕 證據勒 不要造謠哦
推 rexqwer: 有啊 新聞稿有說本來量更多 經評估後要
→ rexqwer: 了這些量
→ rexqwer: 不然咧 之前新聞跟一堆不知道從哪裡涌進
→ rexqwer: 版來的一直吵第二劑咧我要第二劑 結果一
→ rexqwer: 批一批接著到貨就閉嘴或是跑回去適合他
→ rexqwer: 們的地方了
推 Pietro: 廠商手上有什麼貨是我們能掌握的？
→ kerbi: 國外當時很多棍子蘿蔔並重的作法 一面是打
→ kerbi: 了給各種獎勵 現金禮券抽獎等 一邊是沒完整
→ Pietro: 這篇內文就有提到有推掉部分同期的疫苗了
→ kerbi: 接種的很多地方不給去 例如餐廳酒吧健身房
→ kerbi: 台灣可能也要開始考慮類似的方法了
推 rexqwer: 沒管理好到快過期了才在狂打 目前是只看
→ rexqwer: 過某個縣市啦
推 cvsi04236: 我們超前部署～怎麼這種鼓勵辦法還落
→ cvsi04236: 後人家思考 是人家比較早打完疫苗停滯
→ cvsi04236: 期嗎 我這樣講會不會不健康啊 我看也
→ cvsi04236: 不用啦 反正我們民情就是關回國民眾
→ cvsi04236: 關機組人員 等到國際清0我們再來談就
→ cvsi04236: 好
推 Pietro: 這要國內再度日增上百例才有可能
→ skbb2553: 雲林開職場接種了
→ Pietro: 不然沒有理由增加沒施打者的限制
推 MauriceHu: 如果加開特別門診多設點隨到隨打，兩
→ MauriceHu: 輪將近60萬劑AZ也是能燒完吧？前提是
→ MauriceHu: 第14輪混打勇者的副作用災情聲量夠哈
→ MauriceHu: 哈
→ MauriceHu: 職場接種也很棒，感謝各地方政府用心
→ Pietro: 現狀是，台灣沒搞這套，施打率還是追上了
→ Pietro: 實施然後導致抗議的國家。
→ MauriceHu: 畢竟台灣是疫苗從小打到大的亞熱帶地
→ MauriceHu: 區，比較不怕疫苗
→ depo: 政黨輪替才能之道到底是怎麼簽的約
→ Pietro: 所以是落後思考還是因為沒有這個需求呢？
→ Pietro: 當然，如果能盡量增加意願也是好的，但是
→ Pietro: 通行碼這種在台灣的環境其實很難實施。
→ alans: 看樣子這批貨來錯了
推 new001: 自購結果來的是即期品還不能笑喔哈哈哈哈
→ new001: 哈
推 Pietro: 這就只是在能增加第二劑施打率和來得及施
→ Pietro: 打間取得平衡的結果。
→ rexqwer: 笑啊 只是放到之前那些講再貴也要買或是
→ rexqwer: 即期品為甚麼不能買的柵欄人身上很好笑
→ rexqwer: 而已
→ rexqwer: 記得之前還有人說為甚麼不能學南韓拿訂
→ rexqwer: 單去換即期品 一直反觀反觀的叫
推 TaiwanNeko: 就算這批努力在11月打完沒過期，那也
→ TaiwanNeko: 是另一批等著過期而已，終究是買太多
→ TaiwanNeko: 了，會過期的就是那麼多
→ rexqwer: 這只是證明他們根本不關心疫苗 只是想藉
→ rexqwer: 機帶風向操作而已
推 new001: 兩件事啊，要買啊，只是超前部署，結果買
→ new001: 到的是即期
推 Pietro: 最後一定會有過期的，之所以會接受這批應
→ Pietro: 該是為了在入冬前盡量增加二劑覆蓋率。
推 littlecore: 一定是中共打壓原廠搞我們
推 new001: 肯定是中國在擋，所以台灣買到即期品
推 MauriceHu: 對吼如果考慮到庫存的話就不只是這批
→ MauriceHu: 打完而已。可是說真的總量拉出來看無
→ MauriceHu: 論如何也都有多
推 rexqwer: 哪有兩件事 疫苗來是好事 還有分兩件事
→ rexqwer: 喔 超前部署是去年10月的時候就跟az簽約
→ rexqwer: 了啦  之前還一堆人吵台灣沒買 最後證明
→ rexqwer: 不但有買 還最早買 真的可笑
→ skbb2553: 疫苗採購這部分郭董有表態要有備無患
→ MauriceHu: 當然不收然後慢慢等進貨最後多的再送
→ MauriceHu: 人也可以啦，可是浪費一點點然後趕快
→ MauriceHu: 把第二劑覆蓋率拉上去才是正道
推 zxc15793: 我月中可以打第二劑  開假日場讓我打阿~
推 Pietro: 除非我們有辦法完全控制廠商的製造和出貨
→ Pietro: ，不然再怎麼超前，都有可能面臨要不要接
→ Pietro: 受即期品的狀況。 因為出貨並非全部訂購一
→ Pietro: 次到貨的。
→ rexqwer: 而且中國打壓也是事實啊 美日德一堆國家
→ rexqwer: 都證實 台灣取得疫苗有被阻礙 現在是都
→ rexqwer: 要把他們的話當說謊就對了？ 還是要講那
→ rexqwer: 種他們是在說台灣政府擋自己買疫苗的謠
→ rexqwer: 言
→ MauriceHu: 南北捷運站通通打起來哈哈
→ rexqwer: 不是有些人用反串或是裝瞎的態度就能帶
→ rexqwer: 過去
→ Pietro: 從年初到七八月的時候還是有人不相信1000
→ Pietro: 萬劑AZ訂單是真的有簽約啊
→ Pietro: 最早一批COVAX提供的AZ就有在吵是為了搪塞
→ Pietro: 才去搞來的，1000萬劑訂單不存在。
推 vicklin: 國外公司我們都沒有控制力不然幹嘛拼自產
→ vicklin: 受災規模是別人1/30才是最重要的
→ mark0204: 自己能力0分卻要求別人100分,哈~~~
推 Pietro: 我各國已經很辛苦了，沒有到零分啦。
→ mark0204: 縣市自購疫苗來了幾劑?...zzz...
→ cool022683: 自產沒人打還是一直入庫，沒有暫停
推 luckydaniel: 搶貨階段，結果居然11月底到期，看到
→ luckydaniel: 9/30衛福部疾管署新聞稿提到9/30當天
→ luckydaniel: 到貨的65.6萬到期日是2022/01/31，AZ
→ luckydaniel: 到底是怎麼管控的原液先進沒先出嗎？
→ cool022683: 以原液效期來看，這一批跟7月那兩批一
→ cool022683: 樣效期
推 luckydaniel: 我覺得CDC應該後悔說出準備開放混打
→ luckydaniel: 了，現在有部分民眾在觀望混打，感覺
→ luckydaniel: AZ兩劑間隔8週會再縮短…..
推 AtDe: CDC也沒啥好後悔的呀，混打總比不打好
→ a2647803: 說買太多的怎麼不看看二劑覆蓋率
→ AtDe: 本來就是疫苗夠了就最多四周內打兩劑
→ coyoteY: 有數據就開放混打啊,又不是專制國家
推 DHPdotD: 呃，這效期
推 TheoEpstein: 台灣一天可以打30萬，兩天就打完有差
→ TheoEpstein: 這效期嗎？
→ skbb2553: 問題在要找人出來打
推 new001: 沒差
→ Pietro: 如果施打意願已經到頂，那麼不論這批效期
→ Pietro: 如何，都會打不完了。
推 szdxc17: 怎麼前面有人會說“跑回去適合的地方”
→ szdxc17: 咧
→ szdxc17: 適合的地方我瞧瞧也不只一個哪
推 simon0104: 太軟弱，被賣家看沒有
推 Pietro: 台灣本來就不是什麼強大勢力
→ szdxc17: CDC不可能後悔說開放施打啦
→ szdxc17: 畢竟上次開放施打被某市長拿來批評
→ szdxc17: 說可能造成AZ沒人打 馬上不少人跑出來批
→ szdxc17: 評這番話
→ szdxc17: 我想現在就算AZ打不完 也是絕對不能後悔
→ szdxc17: 的
→ Pietro: 事實上就12輪的施打率可以知道該市長罵的
→ Pietro: 沒理由啊
→ szdxc17: 該市長“只是講”12輪嗎
→ Pietro: 而且開放混打也是該市長的訴求啊
推 adolph666: 阿中辛苦幫大家搶到貨 還要被酸即期品
→ szdxc17: 文章新聞原影片都還在
推 hsyr: 不知道為什麼疫苗進來推文瘋狂酸一片
→ adolph666: 還有一個月 我們兩天就打完了 有差嗎
→ hsyr: 感覺很生氣
→ szdxc17: 該市長批評的也是開放混打的“時機”耶
推 rexqwer: 不就準備帶風向而已
→ szdxc17: 唉 推文之前
→ Pietro: 他當時罵就是罵「十二輪開始了」才講，怎
→ Pietro: 麼會跟十二輪無關？
→ szdxc17: 要先注意自己之前說過什麼啊
→ rexqwer: 某市長被批評的可不止那樣
推 Gjerry: 搶到說即期品，沒搶到說擋疫苗，怎樣都贏
→ Gjerry: 好不快樂
→ szdxc17: 他講的是“到時候沒人打的話”
→ szdxc17: 現在這批算上什麼時候呢 呵
→ Pietro: 對啊 時時機就是十二輪開始時啊，所以我舉
推 za9865: ？？？？？這樣打得完嗎
→ Pietro: 十二輪的情況有錯嗎？ 唉
→ rexqwer: 為了洗白 什麼都不顧了
→ Pietro: 推文之前……一以下省略
→ szdxc17: 原來不止“這樣”還有“那樣”
→ szdxc17: 為了護也是口不擇言啊
→ SPAEK: 真 快過期啦
→ Pietro: 一下子說市長沒有針對十二輪，一下子又提
→ Pietro: 到該市長講得是時機，而市長的時機就是十
→ Pietro: 二輪開打時啊！ 所以你想表達什麼？
→ szdxc17: 我只知道你用到簡體字了
推 rexqwer: 如果連某縣市被批評的點都看不出來 那也
→ rexqwer: 沒辦法
→ Pietro: 對啦為了……口不擇言www
推 Gjerry: 混打不開被說特權，記者天天問，開了說影
→ Gjerry: 響打氣，又有問題可以天天問，媒體真好玩
→ szdxc17: 歡迎你的“...”打出來哦
→ szdxc17: 我萬沒料到你會踩到簡體啊
→ Pietro: 麼 對不起 自動選字
→ szdxc17: 不用道歉 你先看下版規吧
→ szdxc17: 剛剛是否有些人說“跑回去適合的地方”
推 decorum: 有2星期時間 每天打5萬劑就結了 小學算術
→ decorum: 都不會嗎
推 shiz: 現在還有270萬AZ沒打第二劑，第十四輪先打這
→ shiz: 一批吧
推 LADKUO56: 第二劑還一堆沒打的 剛好而已吧
推 chenhankiang: 全球搶貨怎麼可能還會剩效期這麼短
→ chenhankiang: 的？
推 rexqwer: 你不要就給別人啊 不然怎麼叫搶貨
→ luckydaniel: 算數不難，難的是要找到夠多的人出來
→ luckydaniel: 接種，所以我才猜會再度縮短AZ兩劑間
→ luckydaniel: 隔的時間
推 BlackCoal: 之前台灣曾經有過每天十幾萬的疫苗注射
→ BlackCoal: 量，甚至沒疫苗只好暫停施打的情況，當
→ BlackCoal: 然會有聲音說希望能拿未來單去換即期現
→ BlackCoal: 貨。現在疫苗庫存量和6月時不能比了，
→ BlackCoal: 自然會有質疑為何要收這批即期品的聲音
→ BlackCoal: 。反正指揮中心有評估過，應該這個量也
→ BlackCoal: 是打的完不會過期啦，而且就算真的過期
→ BlackCoal: ，又不是說過了那一天疫苗就會馬上壞掉
→ BlackCoal: ，我吃超過保存期限的東西好幾次了也是
→ BlackCoal: 好好的
→ luckydaniel: 疫苗過期應該就報廢了吧，哪怕只差一
→ luckydaniel: 天，不然被抓包肯定被罵翻
推 MauriceHu: 其實AZ疫苗怕過期的事情四月就吵過了
→ MauriceHu: 原廠沒有主動展期的話那就是報廢
→ MauriceHu: 所以這就是個決策貨收下來大家努力打
→ konex: 不是都有報導過過期再延長的
→ blacksswan: 這批不知道從哪調貨來的，為了消耗即
→ blacksswan: 期品，縮短AZ施打間隔.. 疫苗政策跟購
→ blacksswan: 買能力有夠亂。澳洲AZ施打間隔12週，
→ blacksswan: 曾禁50歲以下打AZ，自產AZ太多已贈幾
→ blacksswan: 百萬給印尼各國。
推 tosn981: 快過期的我們就不要了...喔不是郭董買的
→ tosn981:  那沒事啦！
推 ANava: 蔡政府買的會快過期 怎麼郭董買的bnt就不會
推 Pietro: 指揮中心從來沒有說快到期不要
→ blacksswan: 幾個月前疫情緊張沒疫苗打時，不馬上
→ blacksswan: 調各國不要的AZ即期品，現在才調進即
→ blacksswan: 期品，拼消耗疫苗不是在拼覆蓋率。
推 KTR5566: 郭董的bnt 怎麼都不會過期？
推 gmkuo: 這是否也要想想，現在不買，在合約期限前，
→ Pietro: 所以果凍的要等兩個月才能開始出貨啊
→ Pietro: 幾個月前有各國不要的即期品？
→ gmkuo: 欠貨數量多過廠商可以供貨的額度，他也會違
推 new001: 之前某醫師說郭董要買的是快過期的XD,結果
→ new001: 怎麼是az快過期呢？
→ gmkuo: 約吧，或是期限前一口氣到貨也是問題
→ new001: 我比較好奇為啥會有即期品
→ blacksswan: 日本送台灣的AZ不夠即期，澳洲送印尼
→ blacksswan: 的不夠即期，剛好都在擔心不打快過期
→ blacksswan: 不想浪費。
推 TheoEpstein: 有裝疾管家應該會看到發公告AZ改成八
→ TheoEpstein: 週就可以打第二劑了，應該沒看錯吧？
→ skbb2553: 是啊 有收到通知
→ skbb2553: 8周間隔的話找人會沒什麼問題
→ blacksswan: 澳洲年初自產AZ打不完，八月過期，不
→ blacksswan: 想浪費送印尼，後續持續送印尼，待自
→ blacksswan: 產合約完成將不再生產AZ。
→ shermantan: AZ隔8週，BNT隔4週就可打第二劑
推 MauriceHu: AZ差那兩周好像差蠻大的，那兩周有一波
→ MauriceHu: AZ第一劑施打。
推 TheoEpstein: 貼新聞了
推 LADKUO56: BNT隔四週就可以打我覺得不太好就是
※ [部份違規文字已刪除]
→ szdxc17: 其實現在認真拼一下應該是打得完啦
→ LADKUO56: 以外國的狀況半年後又需要補打
→ LADKUO56: 是不是拉長保護力比較不會掉那麼快?
→ szdxc17: 只是對比自購和企業採購的部落就不禁使
→ szdxc17: 人莞爾
推 rexqwer: 有些人五月初講現貨 講到九月才來 真的
→ rexqwer: 想笑 政府弄來的都超過一千萬劑了 還在
→ rexqwer: 吵 真的可笑
推 filet: 拿在世界上拼命搶錢的bnt對比az才讓人覺得
→ filet: 八卦那群跳針仔更好笑
→ szdxc17: 是弄來的還是捐贈啊 要說清楚耶
推 rexqwer: 弄來就是弄來啊 難不成別人會硬塞給台灣
→ rexqwer: ？
→ szdxc17: 還有大部份人又是讚嘆又是感謝這些企業
→ szdxc17: 怎麼有人評論是“可笑”呢 唉
推 Pietro: 沒有去年送口罩，今年有人捐
→ rexqwer: 真的有人以為外國都跟隔壁大媽一樣 你說
→ rexqwer: 不要還硬塞給你喔？
→ szdxc17: 我以為這篇才算“弄來”耶
→ Pietro: 說可笑的是指企業嗎？
推 aulaulrul4: 讚嘆很好，至於有些對比的可笑
→ rexqwer: 可笑的是一直講反觀的帶風向仔  政府弄
→ rexqwer: 來的一批一批到貨就酸乞丐或是當沒事一
→ rexqwer: 樣一直過了三個月才在看吧 我就說有現貨
→ rexqwer:  完全沒注意到時間已經過了三個月
→ szdxc17: 我只知字不要再選錯了
→ Pietro: 還有我那個字是繁體的ㄧㄠ，不是簡體字。
→ Pietro: 自動選字有這個詞。
→ szdxc17: 原來你剛剛很緊張的在檢查嗎
→ szdxc17: 其實我也沒想檢舉
→ szdxc17: 畢竟光是看到這篇我就忍俊不禁了
推 Pietro: 是啦是啦
→ filet: 八卦那群真的很好笑，還會自言自語
→ szdxc17: 嘿呀嘿呀
推 rexqwer: 是在笑某些之前吵著再貴也要買 或是拿訂
→ rexqwer: 單去換即期品的雙標風向仔嗎？
推 TheoEpstein: 我都散步走兩公里了，你們到底在抬槓
→ TheoEpstein: 什麼啦XDDDD
→ szdxc17: 這裡目前有兩群耶
→ blacksswan: 去年很早簽合約買AZ，一年後到貨的是
→ blacksswan: 即期品? 而且在多國有太很多AZ送的情
→ blacksswan: 況下，怎麼不是生產完馬上出貨?
→ szdxc17: 要知所謂的“隔壁”可是有兩處
→ banmi: 樓上的問題可以去問廠商喔...
推 filet: 一堆國家拿到的都是11/30到期都不知道還在
→ filet: 想酸人真的很好笑。以為跟打電動一樣按一下
→ filet: 就有？
推 jerrythebest: 明年布給AZ大單了才會這樣吧
推 cool022683: 這一批從來出廠的還沒說，下意識泰國
→ blacksswan: 不用問廠商，原廠說不定也莫名其妙，
→ blacksswan: 中央公開疫苗合約就可以了
推 shiz: 為什麼還要跟某人瞎扯阿......
→ cool022683:           哪
→ pauljet: 不要太不滿
推 Pietro: Ara Ara
→ Pietro: 有報導說明了喔？
→ szdxc17: 某人也按時出現啊 嘻嘻
→ pauljet: 少來了 受贈一大堆窮國是有捐什麼口罩還
→ pauljet: 是集資在美國的報紙頭版上嗆WHO？不給落
→ pauljet: 後國家疫苗 進入大煉蠱時代 G7工業國一
→ pauljet: 樣下去
→ pauljet: HIV都治成小感冒了
推 bibiwhistle: 敢收就打的完吧 60萬不用一個禮拜啊
→ pauljet: 11/30到期不是問題 問題你趕完封緘檢驗
→ pauljet: 分配到各醫療院所還有幾天
→ skbb2553: 這批效期一定問廠商
推 TheoEpstein: 這倒是真的，30年前聽到HIV(中文會說
→ TheoEpstein: 成愛滋病)就是必死的絕症，然後魔術
→ TheoEpstein: 強生到現在還活著。
→ shiz: 封緘完剩兩週就月底，以現在AZ平均每天七萬
→ cool022683: 泰國來的，KL-843運送，非予許媒體登
→ shiz: 劑，而且可能持續下降，要優先給14輪先打
→ cool022683: 了，泰國盡然沒自己拉走去打
→ borriss:  泰國自己一天可以打到快一百萬..
※ 編輯: pchunters (27.246.192.150 臺灣), 11/06/2021 19:13:28
→ pchunters: 應Pietro來信要求，修正文字為正體字
推 jick156: 搶到快過期的還不讓講 真不愧是維穩版
→ Yaz: 非常缺疫苗的時候去搶到即期品大家當然會說好
→ Yaz: 棒棒，但沒那麼缺的時候去接收到一批即期品自
→ Yaz: 然又是另外一回事，這很容易理解吧。
推 pauljet: 不要太不滿 有什麼打什麼 你以為是買菜
→ pauljet: 啊？
→ Yaz: 一件事情的評價本就取決於發生的時間點對不對
推 Pietro: 泰國為什麼還有即期貨啊？
→ Yaz: 怎麼這版有人連這點常識都缺乏呢？
→ Pietro: 我們的第二劑還沒衝到不缺啊
→ pauljet: 那是當然 高端如果被WHO認證完再施打 評
→ pauljet: 價肯定不同
→ Pietro: 如果是為了十一月能衝高第二劑，接收這一
→ Pietro: 批我是覺得可以接受啦
→ Yaz: 現在不能算不缺沒錯，但和五六月的時候比真的
→ Yaz: 就是沒有缺到那種地步。
→ borriss:  不過還是先過封緘檢驗再說好了(X
→ Yaz: 所以對即期品的評價怎麼可能會相同？
→ borriss:   熊熊想起來以前跨國公司的怪劇本(X
→ cool022683: CECC應該早就想到這批即期品會發酵，
→ cool022683: 一堆話題
→ Yaz: 但CECC的解釋很神奇，因為大家搶所以收到即期
→ Yaz: 品，這邏輯怎麼看都怪怪的。
推 wind164: KL843是荷蘭阿姆斯特丹中轉曼谷再到桃園
→ wind164: 搞不好是阿姆斯特丹來的 (??)
→ Yaz: 大家搶的東西是要怎麼留到快到期？
→ Pietro: 莊副的意思應該是因為考慮到國際搶貨（就
→ Pietro: 最近答應要提供泰國），所以快到期的也收
→ Pietro: ，但是因為這是快到期的，所以我們收少一
→ Pietro: 點。
→ cool022683: 韓廠的韓國已經供應完畢
→ skbb2553: Yaz知道以色列跟韓國互換BNT疫苗嗎
→ Pietro: 可是這整個敘述包含兩個考量點。莊副一時
→ Yaz: 感覺就是有些部份不想說明。
→ Pietro: 沒辦法說清楚。
推 MauriceHu: 關於為什麼要收這批即期品，這個部份
推 pauljet: 不要這樣啦 怎麼說都是合格疫苗 最速件
→ pauljet: 通關即可 就算過期 誠實報廢 不要打給等
→ pauljet: 莫德納第二劑的人 這真的不是問題
推 simon0104: 民間買的七月簽約八月生產九月到，政
→ simon0104: 府去年買的，七月才開始真正大量到貨。
→ simon0104: ，還給效期這麼近的，是放在哪裡忘記出
→ simon0104: 貨嗎？
→ MauriceHu: 一堆人接下來幾天一定會問好問滿
→ MauriceHu: 所以也不用擔心沒答案沒交代，現在
→ MauriceHu: 就是看怎麼計畫打完而已
推 vanprasth: 這麼缺的東西會放倉庫放五個月放到忘?
→ Yaz: 我知道以色列跟韓國互換BNT疫苗，但台灣這邊
→ Yaz: 並沒有說有跟人家換疫苗啊。
推 cool022683: 看來部長又準備去委員會作專案報告
→ borriss:  應該就怕在野黨找不到話題(X
→ Pietro: 台灣用口罩換了啊
推 pauljet: 即期品應該有比較便宜吧？肯花錢買國際
→ pauljet: 疫苗都值得鼓勵點讚 看看台灣自產疫苗花
→ pauljet: 多少錢
→ Yaz: 而且感覺上目前台灣也沒必要去幹換即期疫苗的
→ Yaz: 事啊。
→ borriss:  現在又變成疫苗過多了
→ Pietro: 恐怕跟價格無關，而是指揮中心想要加速第
→ Pietro: 二劑施打。
→ Yaz: 但缺貨的情況下怎麼會突然冒出一批即期疫苗？
→ pauljet: 最便宜的AZ 又即期品也要搶  反觀送的15
→ pauljet: 00萬BNT 說打不完
→ Yaz: 除非是工廠管理出包。
→ cool022683: 之前莫德納108萬那一批不知道從哪挖出
→ cool022683: 來的，效期也沒這麼低
推 Pietro: 政府自購的至少也穩定到貨7成了。
→ Yaz: 感覺也不太像是要加速第二劑，因為還要為這一
→ Pietro: 好啦 穩定去掉
→ simon0104: 有些混淆視聽的嘲笑五月說有現貨九月才
→ simon0104: 到。八月政府才給BNT的EUA。
→ Yaz: 批去縮短兩劑的間隔不是嗎？
→ Pietro: EUA是有要到貨才給的
→ Pietro: 縮短間隔就是為了衝施打率啊，天氣冷起來
→ Pietro: 以前能衝高很重要。
推 stoxin: 這批打得完就沒問題，不然不該收那麼多，
→ stoxin: 畢竟效期長的收了打不完還可以送人，效期
→ stoxin: 短的來不及打就浪費掉了
→ Pietro: 這批已經是推掉一些後的數量了
→ cool022683: 其實不擔心打不完，花錢買即期品就是
→ cool022683: 讓人覺得花錢花得很不爽
推 Yaz: 可是感覺比較像為了消化這批才去修改間隔耶。
→ borriss:  前幾篇看一下也知道第一劑74%了啊
→ borriss:  第一劑打廣比第二劑優先
→ borriss:  以色列那波50萬人中 死亡一千多的樣子
→ skbb2553: 糟糕 看不懂泰文跟越南文
→ skbb2553: 看不懂相關的政府衛生部門新聞稿
推 Yaz: 因為收到一批即期品上宣佈修改間隔也太巧。
→ Yaz: 因為收到一批即期品馬上宣佈修改間隔也太巧。
→ borriss:  下周天氣也要變冷了 好巧
推 Pietro: 召喚泰譯文
→ Pietro: 我剛剛看了我的戶頭還是一樣空，好巧
→ Pietro: 聞
→ Yaz: 十一月變冷很正常，但即期品應該不是常常有。
→ borriss:   第一劑打不動後就有機會隨到隨打了啦(X
→ Yaz: 指揮中心說明一下為何會冒出一批即期品會很為
推 jamesgmp: 如果國際疫苗缺貨，為什麼會有即期品?
→ jamesgmp: 如果不缺貨，那為什麼到貨這麼慢?
推 rexqwer: 不就說了 廠商說有大量的問我們要不要
→ rexqwer: 經評估國際搶貨跟台灣施打量能後才要了
→ rexqwer: 這一部分 不然還有更多
→ Yaz: 難嗎？總不會是因大家搶貨所以出現即期品吧。
→ rexqwer: 至於為甚麼會有要去問廠商吧 CECC長得像
→ rexqwer: Az廠商嗎？
→ Yaz: 指揮中心應該說我們急著要貨所以接受即期品。
→ Yaz: 這樣大家聽得懂。
→ rexqwer: 啊就是因為之後國際搶貨才會決定要這批
→ rexqwer: 啊
→ rexqwer: 你這句話新聞稿上面有出現 所以是哪裡不
→ rexqwer: 懂？
→ borriss:   應該有人沒提貨啊  之前第一批BNT類似
→ Yaz: 但說國際搶貨我們所以只能拿到即期品就不通了
→ Yaz: 國際搶貨還出現即期品那一定是有特別的理由了
→ rexqwer: 因為之後 國際會搶貨 所以有貨我們就先
→ rexqwer: 要 然後經過評估國內施打量能後 決定要
→ rexqwer: 了這個數量 啊這就不就是新聞稿講的
→ borriss:  前幾天也到一批才14萬劑啊
→ Yaz: 可是沒提貨應該也不會放到剩不到一個月才讓出
→ Yaz: 來吧。廠商有這麼佛心無限等下去？
→ borriss:  全世界上百個國家啊 放貨跟搶貨又不同邊
→ blacksswan: 九月到貨的自購AZ效期至明年一月，十
→ blacksswan: 一月初到貨的效期至十一月底
推 Pietro: 指揮中心應該要告知廠商的說明，不過這個
→ Pietro: 狀況真正有辦法解釋的還是廠商。
→ skbb2553: 先講一下 11/04有一批14.2萬AZ
→ borriss:  大公司倉儲也有類似出給固定客戶的吧
→ skbb2553: 11/04的這一批(第14批)效期是明年2月底
→ borriss:  用菸來說就是便利商店跟免稅通路(不是
→ skbb2553: 寫錯 第12批
推 stoxin: 那可能效期長的要等很久或只分到一點點吧
推 MauriceHu: 指揮中心能說的就是為什麼要收這批貨吧
→ skbb2553: 第11批是10/13的136萬 效期明年1月底
→ MauriceHu: 現在間隔縮短，第14輪會多出百萬以上
推 Yaz: 指揮中心一定會跟廠商問原因的吧。
推 banmi: 莊人祥並透露，原本AZ疫苗將提供更多量，
→ MauriceHu: 可以打AZ第二劑的人次。如果其中有意願
→ banmi: 但指揮中心評估在11月底前無法全數接種完畢
→ MauriceHu: 的五成，嗯消化得掉耶
→ banmi: 因此最後訂購59.4萬劑
→ banmi: 指揮中心有說喔.... 就是儘量衝覆蓋率吧
→ borriss:  之前某國送來在他們國內不就說了
→ borriss:   與其放冰箱沒人要打 不如送出去
推 stoxin: 只希望AZ的預約率不要再降了
→ borriss:  10月中還有人在吵光頭標準訂太高(?
→ borriss:  結果提前一天達陣(X
→ borriss:  不過越後面意願越低了吧 不打的理由太多
→ Yaz: 放太久沒有打的就不會是由廠商出貨。
→ Yaz: 目前沒聽說過有打不完能把疫苗退回給藥商的。
→ borriss:  可以不提貨啊  BNT不就這樣直接轉手
推 MauriceHu: 可是這批是曼谷來的
推 pauljet: 又沒叫你打1.5期疫苗 好好珍惜3期疫苗好
→ pauljet: 嗎？
→ MauriceHu: 基本上你能拒絕部分就能拒絕全部吧
→ borriss:  剛好像有提是曼谷轉機?
推 skbb2553: 跟這批同一個效期是第4批的效期
→ MauriceHu: 這個量收得下來就是有計畫需求
→ borriss:  不過反正看批號(X
→ skbb2553: 對 等批號
→ borriss:  AZ廠那麼多
→ MauriceHu: 整個過程也會有更詳盡的解釋反正一堆人
→ MauriceHu: 會問到煩
→ borriss:  全世界發貨倉庫有幾個也不知道(
→ Yaz: 國際搶貨又出現大批即期品這種矛盾很令人好奇
→ borriss:       不然疫苗高價之物啊 一小箱就多少
→ Yaz: 很想知道造成這種矛盾的機制是什麼。
→ borriss:  你問好幾遍了 果然很好騎
推 MauriceHu: 而且講說國際搶貨為什麼AZ送來送去
→ dvdr2001: 這是給AZ二劑用的
→ MauriceHu: 我覺得可能新貨人人搶吧
→ MauriceHu: 我們錯過這批就要等很久，但是九月
→ MauriceHu: 打AZ第一劑的那批要打第二劑了
→ MauriceHu: 一百多萬人
→ MauriceHu: 到時候能打卻沒貨也不是辦法
→ Yaz: 可是這批在五個月前也是新貨，那時應搶更兇。
推 gitans: 沒疫苗罵，疫苗來了也罵，真的是很趣味！
→ MauriceHu: 可能是考量這些就收了。反正就等他們
→ MauriceHu: 下周被問到飽
→ borriss:  四月沒人搶喔
→ MauriceHu: 看指揮中心知不知道這批貨怎麼流浪的
→ MauriceHu: 這就真的要問廠商，哈哈。因為又不是
→ MauriceHu: 我們害這批貨快到期的。我們只能決定
→ MauriceHu: 收不收
→ Yaz: 指揮中心一定會問的吧。
→ Yaz: 五個月前是六月。
→ blacksswan: 為了消化這批貨，縮短第二劑施打間隔
→ blacksswan: ，不似急要貨。九月十月到貨的效期至
→ blacksswan: 明年，剩下兩百萬還會繼續到貨，可以
→ blacksswan: 供應第二劑
→ airua: 政府催貨有成，不然搞不好到期前一週才送來
→ blacksswan: 國際趨勢第三劑打BNT多，AZ需求降低
推 MauriceHu: 可能就是那個「繼續到貨」的間隔到底
→ MauriceHu: 是多久，下個月再到個20萬什麼的，就可
→ MauriceHu: 能出現想打沒得打的狀況了
→ skbb2553: ......感覺有人在造謠
推 jamesgmp: 如果國際都在搶BNT，BNT應該到貨困難阿
推 MauriceHu: 這種時候就應該稱讚一下郭董呀。
→ MauriceHu: 我是不會吝嗇多給他一些掌聲的
→ MauriceHu: 如果我們幫忙消化這批貨能夠獲得折價
→ MauriceHu: 是更好啦，哈哈
→ blacksswan: 多國以後不再施打AZ，需求降低。至今
→ blacksswan: 都可以每個月持續一兩批供貨臺灣，剩
→ blacksswan: 下兩百萬不難。
→ MauriceHu: 其實指揮中心應該也是有心理陰影啦
→ MauriceHu: 四月一直被抱怨AZ快要過期了幹嘛還進貨
→ MauriceHu: 後面疫情爆發就被從頭追殺到尾
→ blacksswan: BNT生產量能非常大
→ skbb2553: ...blacksswan大大果然怪怪的
→ MauriceHu: 我也覺得很奇怪，前兩個月進貨都百萬
→ MauriceHu: 十一月這個貨量是怎樣，還即期
→ MauriceHu: 他們得好好解釋才行
→ MauriceHu: 這些的確都是記者可以也應該問到飽的
→ MauriceHu: 問題呀，我是覺得都很正常
→ borriss:  第三劑不就BNT短腿才製造需求嗎
推 skbb2553: 今天的這批跟11/04的第12批效期也不一樣
推 dvdr2001: 當初韓國搶過期疫苗時就罵台灣怎麼不搶
推 Yaz: BNT是因為中國沒有核准所以復星代理的優先供
→ Yaz: 貨量用不完才到貨快吧。
→ dvdr2001: 現在搶來了又在那邊哭快過期了真難伺候
→ Yaz: 很缺疫苗的時候去搶到即期品當然好棒棒啊。
→ Yaz: 一件事件做的好不好當然要看時機點對不對啊。
推 cool022683: 11/4那一批效期到明年喔
→ cool022683: 反正記者會問不出來，就等部長去立法
→ cool022683: 院罰站做專案報告就知道
→ cool022683: 跟你飢餓時給你一碗飯，和你有點飽給
→ Yaz: 而且這個說實在不太像搶來的，而是被塞過來的
→ cool022683: 你一碗飯，心態上一定不一樣
→ borriss:  AZ第二劑差額目前274萬啊
推 MauriceHu: 一開始還被塞很大量我們最後選擇吃得下
→ MauriceHu: 的部份這樣
→ Yaz: 廠商還說他有更多即期品，看你要不要吃更多了
→ borriss:  還沒打的就是還沒打 打完了就開始嫌嗎
→ cool022683: 看第13期第二劑預約率真慘...
推 jamesgmp: 只能說鴻海的法務跟採購真的厲害
→ myduck: 籤封後還剩多少有效期限？？  即期品！
→ jamesgmp: 當初政府買AZ時應該徵詢民間企業合作吧
→ MauriceHu: 可是接下來還有新一波AZ第二劑需求也是
→ MauriceHu: 事實。就是一堆因素下的衡量吧
→ cool022683: 第14期如果加開混打，AZ第二劑的預約
→ borriss: 其實全部第二劑也才30幾%
→ cool022683: 率的數字應該會非常精美
→ blacksswan: 澳洲十一月開始不再施打AZ當第一劑，
→ blacksswan: 剩貨只供第二劑跟贈送
→ borriss:  可是以色列開始進AZ又怎麼算
推 MauriceHu: 我是覺得14期的混打最好限量，畢竟效力
→ MauriceHu: 是真的，但副作用也是真的，哈哈
→ borriss:   反正一堆拿一劑小黃卡當門禁的
→ borriss:  大概也知道有些人就是這樣錯誤認知的
→ cool022683: 不可能限量，嫌得罪族群還不夠多
推 Yaz: borriss大給的AZ差額應該是沒混打的狀況吧。
→ Yaz: 如果開放混打應該又會少掉不少。
→ borriss:  那要看混打文章分享的狀況(X
→ borriss:  超愛做功課的台灣人(X
推 MauriceHu: 第14輪混打勇者分享完以後可能會比較
→ MauriceHu: 多人認命回去打AZ  XD  兩邊都好啦
→ MauriceHu: 反正就是資訊透明以後，猶豫的那些傢伙
→ MauriceHu: 趕快決定要去打哪支疫苗就對了
→ MauriceHu: 別忘了過年快到惹
→ borriss:  其實去看質詢就知道 部長背的是
→ borriss:  65+ 75+ 第一類 的比率 剩下沒差(X
→ borriss:  50以下大概都救得回來啦(X
推 MauriceHu: 一波疫情就都打完惹
推 pupu20317: 一個即期品也能吵 台灣還有啥無法吵
→ pupu20317:  反正我只知道我的第二劑有機會可以順
→ pupu20317: 利打到了
→ cool022683: 某醫師不是一直在猛發混打文
→ MauriceHu: 應該說這個決策裡頭有很多細節直得問
→ MauriceHu: 但其實沒什麼好吵的，收了就趕快打呀
→ cool022683: 陽春麵vs牛肉麵-.-
→ borriss:  是麻辣牛肉麵吧 吃不下去的 肉又硬(X
推 pupu20317: 對啊 收了就趕快打 9月那時候打的人很
→ pupu20317: 多剛好都11月中滿10週
→ Yaz: 國際搶貨又有大量即期品，這問題不有趣嗎？
→ Yaz: 有趣的問題自然就有人會想知道答案啊。
→ borriss:  35頁了 還要繼續繞喔
推 shiz: 就，台灣疫情穩定到即期品都可以嘴一波了
推 saintmen: 現即將面臨疫苗太多 國內疫情趨緩 報到
→ saintmen: 率降至五成 會有過期問題
→ blacksswan: 沒看到以色列有再進AZ，倒是想取消去
→ blacksswan: 年簽的AZ合約，似乎不成改捐贈出去
推 Yaz: 疫苗應不至於太多啦，哪一天說要放寬邊境管制
→ blacksswan: 為了消化即期品縮短施打間隔，好問題
→ cool022683: BNT的契約不知道可不可以出5-11歲的
→ cool022683: 劑量
→ Yaz: 一堆人就又會去打了。
→ cool022683: 美國打好幾天，看來台灣應該也差不多
→ Yaz: BNT目前第二劑的幾乎都還沒打吧。
推 MauriceHu: 疫苗多到大家有閒情逸致當好奇寶寶
→ Yaz: 而且國外很多在補第三劑，台灣以後也可能會補
→ MauriceHu: 這個很健康呀
→ Yaz: 第三劑。
→ Yaz: 其他國家拿到即期品我們知道原因，反而自己拿
→ Yaz: 到即期品不知道原因，這不是很奇怪嗎？
→ blacksswan: 連幾個月到貨都明年到期，突然被塞一
→ blacksswan: 批即期品，還為了消化即期品縮短施打
→ blacksswan: 間隔，人民健康跟醫療系統維持，不該
→ blacksswan: 討論嗎
推 MauriceHu: 而且前兩個月供貨這麼問題，這個月卻
→ MauriceHu: 這種狀況，就問問順便了解一下國際情勢
→ MauriceHu: 咩。記者加油喔，看你們表現唷
推 banmi: 在五月底,加拿大還曾經延長AZ的效期一個月
→ banmi: 如果是原廠出貨,在過期前打的完,衝高覆蓋率
→ banmi: 是不是即期品,真的有差嗎??
→ bibiwhistle: 疫苗太多了= =
→ blacksswan: 澳洲調貨即期品，理由、跟誰調貨、怎
→ blacksswan: 樣調貨、分配至哪，清清楚楚。
推 MauriceHu: 那倒是該學學
→ MauriceHu: 縮短間隔這點如果是照仿單打我其實
→ MauriceHu: 沒什麼意見。
→ banmi: 怎麼拿到這批貨,真的這麼重要??
→ Yaz: 感覺AZ就算出到其他國家也普遍有效期剩下不多
→ Yaz: 的問題，可是BNT和莫德納就沒有聽到這種情況
推 MauriceHu: 我覺得蠻重要的呀（爆）
→ Yaz: 為什麼AZ會常常放比較久才出貨啊？
推 banmi: 如果覺得有疑惑,可以這批不要打啊..可以吧?
→ Yaz: 這批說實在也只是比以前更極端而已。
→ Yaz: 可以啊，但我還是想知道為什麼耶。
推 MauriceHu: 為什麼有疑惑就不要打呀？有疑惑就要
→ MauriceHu: 弄清楚呀。
推 jamesgmp: 為了打這些即期品，醫護工作會過量嗎?
→ blacksswan: AZ最佳施打間隔是12週
→ MauriceHu: 如果我是採購然後我搶了一批即期品回來
→ MauriceHu: 老闆一定也會想要知道為什麼吧？
推 banmi: 如果我還沒打第二劑,我只會想知道是不是原
→ MauriceHu: 最佳施打間隔就是自己判斷了
→ banmi: 廠,有沒有過期?? 知道這個我就打了啊...
→ MauriceHu: 你也可以選擇12周去打。像我堅持拖到
→ Yaz: 相信指揮中心一定也會問，難不成是機密不能說
→ blacksswan: AZ簽比較多代工廠，年初出貨分配比較
→ blacksswan: 亂
→ MauriceHu: 半年打第二劑莫，哈哈
→ banmi: 是不是機密我不知道,七月多打第一劑時,連哪
→ banmi: 個廠來的根本也不知道啊...
→ MauriceHu: 也許你想知道的不多但是我想知道的很多
→ blacksswan: 最佳施打間隔不能靠自我感覺良好啦 XD
→ MauriceHu: 而且藉由想知道這件事情，我可以知道
→ banmi: 大家都很專業,但我附近的人,好像很少人在乎
→ MauriceHu: 指揮中心有沒有好好跟廠商問清楚呀
→ Yaz: 出貨分配會亂到放倉庫5個多月才發現還沒出？
→ banmi: 打的疫苗是哪個廠出的,只在乎有沒有過期...
→ MauriceHu: 哈哈 XD 沒有啦我只是想說那個可以給人
→ MauriceHu: 選，也許有人八周打就比較方便，那就
→ MauriceHu: 不需要一定幫他們設想這樣
→ MauriceHu: 如果真的是亂到五個月沒出，我接受 XD
→ MauriceHu: 反正以後也不會跟AZ做生意了 XD
→ blacksswan: 澳洲幾乎每天可以打，醫護量能分散開
→ blacksswan: 來，臺灣搞一輪輪集中打，醫護跟民眾
→ skbb2553: 我在澳洲衛生部網站迷路了
→ blacksswan: 一起累
推 Yaz: 一批疫苗放倉庫五個多月不出給你，然後到期前
→ Yaz: 突然跟你說他有這一批貨問你要不要，你一定會
→ Yaz: 問原因吧。
→ Yaz: 一定會懷疑是不是有特殊原因才會現在才放出來
推 MauriceHu: 反正就是個可以聊的話題啦，你們也分得
→ MauriceHu: 出來誰是真的想知道理由，誰是只想罵
推 banmi: 會問啊,指揮中心一定瞭解才敢訂吧??
→ MauriceHu: 政府的吧？
→ banmi: 只是現在而言,有更重要的事要做吧??
→ MauriceHu: 對呀下周就麻煩好好跟大家解釋一下
→ MauriceHu: 不然我都覺得最近記者會一堆白爛問題
→ banmi: 解釋這個是重要性排名比較前面的嗎??
→ MauriceHu: 記者會上更重要的事...(翻翻前面紀錄)
→ banmi: 一般的民眾在打疫苗時會在乎這個嗎??
→ MauriceHu: 就是問清楚這件事情唷(微笑)
→ skbb2553: ....重要性會比TVBS問個案隱私前面
→ blacksswan: 臺灣現在還沒簽明年BNT當第三劑的話..
→ blacksswan:  恐怕還無法放棄AZ.. M生產量能不夠大
→ Yaz: 解釋起來不知是不是很複雜，媒體有問，但指揮
→ MauriceHu: 這兩者衝突嗎？記者會直播時全國疫苗
→ MauriceHu: 作業要暫停下來嗎？
→ Yaz: 中心沒有正面回答。
→ MauriceHu: 我超討厭那些個案隱私問題的
→ MauriceHu: 次世代M的產能也是個問題...不過新藥
推 banmi: 就請記者多做做功課,應該還有更多更重要的
→ banmi: 問題可以問....  :)
→ MauriceHu: 上市會不會影響第三劑的需求？比如說
→ blacksswan: 記者會不會問，不知道。但這裡有人一
→ blacksswan: 直用爛理由想淡化話題，沒興趣的人通
→ blacksswan: 常不會浪費時間一再回覆
→ MauriceHu: 不是人人都需要追加劑
→ banmi: 多問問一般人關注的議題吧...
推 skbb2553: 只能理論上相信記者會認真做功課了
推 ramirez: 有效期限這麼短也收?????
→ MauriceHu: 我是一般人呀。而且上面聊下來，你關注
→ MauriceHu: 的其實沒什麼需要問的吧，那來回答一下
→ MauriceHu: 其他一般人關注的議題也不錯
推 banmi: 那就請記者去問囉,可以去問問身旁有多少人
→ MauriceHu: 然後你沒什麼問題的話就可以休息一下了
→ banmi: 在意這個啊... :) 民主的國家嘛...
→ blacksswan: 次世代還在研發試驗，說不定AZ大反攻
→ blacksswan: ，但目前似乎還是輝瑞厲害。
→ MauriceHu: 你身旁也沒多少人有問題的話就一起去
→ MauriceHu: 休息一下囉
→ MauriceHu: 民主國家就是有問題的會去問問題，
→ MauriceHu: 而不是沒問題的一直干擾人家問問題唷
推 skbb2553: blacksswan 附一下澳洲衛生部的新聞稿
→ Yaz: banmi可不可以舉例幾個一般人關注的議題。
→ Yaz: 說不定記者看到了就跟著問了。
→ banmi: 啊? 干擾你問問題...? 怎麼干擾...??
→ MauriceHu: 理論上次世代疫苗也應該是每一家賭一點
→ MauriceHu: 結果明年又變成單吊莫了
→ skbb2553: 就不一定大家會對相同問題有疑問
→ MauriceHu: 比如說看到人家想知道某些問題
→ MauriceHu: 就一直說要多關注其他問題
→ banmi: 身邊的人喔? 大概比較在乎什麼時候口罩可以
→ MauriceHu: 卻也說不出那些其他問題是什麼
→ MauriceHu: 就一直鬼打牆下去呀
→ banmi: 不要強制戴吧? 不過這個好像問過了...
→ skbb2553: 戶外脫口罩這點我覺得CDC不會放
→ blacksswan: 推沒問題的人一直干擾想問問題的人
→ MauriceHu: 對呀你也知道答案了，下一題？
→ banmi: 然後還有各種特效藥的問題,如輝瑞的藥啊...
→ banmi: 呵呵,不同的疫情下,答案會不會不一樣呢??
→ MauriceHu: 那我想這裡應該有更適合討論特效藥的
→ skbb2553: 輝瑞的藥現在頂多是洽談中吧...
→ MauriceHu: 文章，歡迎到那裡去推文，下一題？
→ banmi: 啊你不是要我提身邊的人在乎什麼? 還限定跟
→ skbb2553: 我是不是不要先說話比較好...
→ MauriceHu: 而且你身邊的大家都很關心特效藥呀？
→ banmi: 這一樓有關的喔??  要說嘛...
推 Yaz: 如果這個問題得到答案的話不就可以知道藥廠在
→ banmi: 我沒說"都很",是比較有人在談論的...
→ MauriceHu: 那應該對於特效藥的藥理機制與適用對象
→ MauriceHu: 研究得很充分了？
→ Yaz: 什麼情況下有可能把一批貨放五個多月再出。
→ skbb2553: 輝瑞新藥聲明我申請獲得許可了
→ banmi: 哈哈,你比較專業啦,我打過克流感,問我藥理
→ banmi: 機制?? 哈哈...
→ Yaz: 那缺疫苗的時候是否有可能找到藥商藏著不出的
→ Yaz: 貨。
→ MauriceHu: 不過同樣是採購問題的話
→ MauriceHu: 我是蠻關心接下來指揮中心對於新藥的
→ banmi: 一般人對新藥的談論是怎樣? 啊有沒有效? 政
→ MauriceHu: 採購策略。一邊已經談得差不多了，輝瑞
→ banmi: 府買不買的到...??
→ MauriceHu: 那邊不知道會怎麼下量
→ banmi: 會去談論藥理機制?? 哈哈...
推 skbb2553: 輝瑞新藥理論上可以透過台灣輝瑞買
→ skbb2553: 銷售權這邊應該是輝瑞全程自己作主
→ Yaz: 或者是了解這批躺了五個多月的貨在前幾個月去
→ Yaz: 交涉的話有沒有機會催出來。
→ blacksswan: 這篇主題是AZ，其它問題可以另開討論
推 MauriceHu: 話說AZ這樣搞，他們的新藥AZD7442就...
→ MauriceHu: 藥的事情下面有一篇真的歡迎多去討論
→ skbb2553: AZ的話沒有批號劑 後面的問題就很難回答
→ MauriceHu: 剛剛講到明年指揮中心單吊莫，其實也
→ Yaz: 更了解廠商的供貨機制不就更能掌握出貨狀況了
→ MauriceHu: 有點令人擔心。莫和AZ這種出貨狀況
→ MauriceHu: 夠折騰人了
→ banmi: 啊我是回答別人問的啊,不然有人說我鬼打牆
→ Yaz: 也能更有效的和對方談判交易啊。
→ banmi: yaz,你說的我同意某部份啦,但那個不是一般
→ banmi: 民眾要去擔心的事,對吧??
推 MauriceHu: 好了那你的問題差不多都解決了，可以
→ MauriceHu: 讓大家繼續聊下去了吧?
→ MauriceHu: 你看還在鬼打牆(笑)
→ MauriceHu: 看下周誰能追著批號去問指揮中心
→ Yaz: 不竟然吧，比如說這批疫苗說不定不是躺在倉庫
→ MauriceHu: 我比較想知道錯過這批貨的機會成本
→ MauriceHu: 比如說這批貨不吃，接下來要等多久
→ Yaz: 五個多月，而是在外面流浪過，流浪的原因是什
→ MauriceHu: 有多少量能進來，廠商是怎麼說的
→ MauriceHu: 前面都提到從國際局勢來看AZ之後供貨
→ Yaz: 麼，過程中有沒有保存上的疑慮之類的。
→ MauriceHu: 應該不至於吃緊，實際上是怎樣？
→ Yaz: 畢竟之前不出，等到五個多月過去才出。
→ MauriceHu: 嗯那些都是該問的問題，指揮中心能答
→ MauriceHu: 就代表他們有問清楚
→ Yaz: 這本身就是一件怪事了。
→ Yaz: 遇到這種怪事要問清楚不是很合理嗎？
→ Yaz: 我不覺得一般民眾就不會關心。
→ banmi: 如果有保存上的問題,檢驗封緘就該檢查出來
推 MauriceHu: 我這個一般民眾就很關心。
→ skbb2553: ...總之先對個AZ批號
→ MauriceHu: 如果在詢問廠商時發現有保存疑慮，連
→ banmi: 你可以關心啊,我從來沒說你不能關心啊
→ MauriceHu: 收貨都不該收吧
→ MauriceHu: 一直在說那不是一般民眾該擔心的
→ MauriceHu: 然後又說我沒說你不能擔心呀
→ MauriceHu: 好啦你真的可以去新藥串問問正經問題了
推 skbb2553: 有需要知道輝瑞新藥資訊的話...
→ skbb2553: 我要提供輝瑞新藥的相關聲明嗎
推 Yaz: 如果不涉及機密，指揮中心講清楚不是很好嗎？
→ banmi: 這就要看你認為我們買疫苗到底有沒有受到干
→ banmi: 擾啦.... 這每個人都有各自的看法,不評論。
推 MauriceHu: 好哦你不評論了喔，再見。
→ MauriceHu: 我從昨天就好奇是哪份聲明耶
→ MauriceHu: 一般可以找到的那份嗎？
→ MauriceHu: 有兩家藥是一件很重要的事，因為有競爭
推 skbb2553: 是PAXLOVID 的新聞稿
→ MauriceHu: 才會有我們能夠接受的價格策略
→ skbb2553: 價格這部分一定是商業機密 找不到
→ MauriceHu: 嗯嗯那應該就是那份
→ skbb2553: 那份我有申請下來當作核可源
→ MauriceHu: 對啊，而且一定是不同市場差別定價
→ MauriceHu: 政府跟他們談的結果我們不可能知道
推 sismiku: 趕快打完就好==一堆不知道在想甚麼的人
→ sismiku: 不打
→ Yaz: 有一批人應該是會等解險管制前或有疫情才打吧
→ Yaz: 解除管制前。
推 MauriceHu: 比如說，我（逃）
推 berserkman: 樓上XD
推 m90203: 花錢買到即期品有點慘啊…
→ rahim1211: 某些言論真噁，又不是11/28到貨，及什
→ rahim1211: 麼期
→ rahim1211: 不過，藍營執政縣市倒是有操作空間，
→ rahim1211: 就收來放到過期，就能攻擊中央了
推 MauriceHu: 那是不可能的，事實上他們之前也都很
→ MauriceHu: 合作想辦法打完了
推 no4: 預購一年等到即期品 謝謝政府
推 evilcherry: 想快還不如修例不用走整個封緘流程
推 Lemur: 我是覺得超買一些 即期一些 都是很合理的
→ Lemur: 指揮中心一年多以來的客家採購方式 是立法
→ Lemur: 單位怠惰 沒有給行政空間 加民間就好多了
推 Lemur: 之前導致最嚴峻的幾個期間 靠外交即時受贈
→ Lemur: 而不是備受保護的國產疫苗 實質施政不滿意
推 depo: 何時才能公佈採購合約，是不是政黨輪替才能
→ depo: 公佈
推 Pietro: 台灣的地方政府在施打上基本上都很配合的
推 KTR5566: 買即期品 到時候地方打的手忙腳亂不知道
→ KTR5566: 又要算誰的責任
→ szdxc17: 我發現Pietro你的推文被改字了耶
→ szdxc17: 怎麼緊張到讓這篇原po也踩到版規了
推 banmi: 沒有即期問題的疫苗，也有地方政府打到手
→ banmi: 忙腳亂，甚至有過期的爭議，有看到那些地
→ banmi: 方政府負了什麼責任？
→ szdxc17: 一碼歸一碼看哪
推 aulaulrul4: 就算沒有20萬劑疫苗也有20萬劑快過期
→ aulaulrul4: 的事情早就發生過了
→ cool022683: 打得完和買即期品這是兩件事，為啥要
→ cool022683: 混再一起談，不會因為打完了，買即期
→ cool022683: 品的問題就不存在，畢竟這是採購規定
→ cool022683: ，依政府公開法在不涉及機密部分，民
→ cool022683: 眾有知的權限，難道打完就沒事？
→ simon0104: 當初王定宇夢到效期剩三個月的BNT,比
→ simon0104: 不上這次AZ到的更短…
推 fengweikang: 別有問題 有問題都是同路人
→ blacksswan: 已開發國家有誰像臺灣搞分十類施打，
→ blacksswan: 還得先登記意願，再一輪輪限時預約限
→ blacksswan: 時施打，擠在一起民眾醫療都累，然後
→ blacksswan: 再來怪地方政府
推 vanprasth: 一千萬原廠合約拿出來就沒問題了
→ vanprasth: 當初BNT要求原廠授權書 AZ不能看合約?
推 elainakuo: 大部分不會想混打 用的完
推 rexqwer: 現在世界各國誰給你看合約了？
→ rexqwer: 除了之前泰國有流出備忘錄之外 現在哪個
→ rexqwer: 國家敢大辣辣的把疫苗合約拿出來？
→ blacksswan: 澳洲分職業、健康跟年齡，幾乎每天可
→ blacksswan: 以打，想去大型接種站就上政府網站預
→ blacksswan: 約，視地點開放兩星期內至更久預約，
→ blacksswan: 想去地方診所就跟診所掛號，想排隊就
→ blacksswan: 查政府網站接受排隊的接種站，殘劑會
→ blacksswan: 有工作人員拉路人。缺疫苗就改規定拉
→ blacksswan: 開施打間隔，保留第二劑額度，減少第
→ blacksswan: 一劑預約，減少發放診所，中央猛起來
→ blacksswan: 跟國際換約調貨即期品，到貨馬上加開
→ blacksswan: 預約。這樣的疫苗政策也還面對跟接受
→ blacksswan: 澳洲分職業、健康跟年齡，幾乎每天可
→ blacksswan: 以打，想去大型接種站就上政府網站預
→ blacksswan: 約，視地點開放兩星期內至更久預約，
→ blacksswan: 想去地方診所就跟診所掛號，想排隊就
→ blacksswan: 查政府網站接受排隊的接種站，殘劑會
→ blacksswan: 有工作人員拉路人。缺疫苗就改規定拉
→ blacksswan: 開施打間隔，保留第二劑額度，減少第
→ blacksswan: 一劑預約，減少發放診所，中央猛起來
→ blacksswan: 跟國際換約調貨即期品，到貨馬上加開
→ blacksswan: 預約。這樣的疫苗政策也還面對跟接受
推 ali210: 請問這批會是給第14輪第2劑AZ的人打到嗎
推 yukihira: https://youtu.be/vAHyZ41W2pA?t=838
→ yukihira: 給樓上 14期開始用 沒說第一劑或第二劑
→ szdxc17: 妙的就是 現在台灣的疫苗也沒到很缺的情
→ szdxc17: 況下 為何要接著這批即期貨呢
推 rexqwer: 現在風向一轉又變成台灣不怎麼缺疫苗囉
→ rexqwer: ？
→ szdxc17: 你口中的風向是我帶的嗎
→ banmi: 已開發國家哪個疫情控制的比台灣好？要台灣
→ szdxc17: 不要“混為一談”啊
→ banmi: 學別的國家？別的國家學台灣？
→ szdxc17: 疫情控制跟疫苗政策可以分開看
→ szdxc17: 樓上這種才叫做換風向
→ banmi: 換不換風向是你szdxc17說了算？
→ banmi: 疫苗政策不是疫情控制的一環？
→ szdxc17: 別的國家多的是疫苗覆蓋率高但確診率仍
→ szdxc17: 壓不下來的情況
→ szdxc17: 單就疫苗施打政策 效率等援引國外例子並
→ szdxc17: 沒有什麼問題
→ banmi: 所以你要表達什麼？疫苗跟疫情無關？
→ szdxc17: 這不是你某b說了算的啊
→ szdxc17: 我是不懂就施打疫苗環節上參考外國有什
→ szdxc17: 麼問題
→ banmi: 別國覆蓋率提高，疫情壓不下來，台灣覆蓋率
→ banmi: 提高，疫情壓下來了！不代表台灣疫苗政策
→ banmi: 正確？
→ szdxc17: 疫情有方方面面各種因素 用一個“台灣控
→ szdxc17: 制好”就說“不用學國外”
→ szdxc17: 笑了 看看你自己寫的
→ szdxc17: 我都不知要從何說起啊
→ banmi: 那是你說的啊！國外有值得借鏡的地方，但
→ banmi: 未必要看國外怎樣就怎樣啊！
→ szdxc17: 你還不如就blacksswan的內容“具體”反
→ szdxc17: 駁哪一個在台灣實行上的困難點
推 banmi: 為什麼？打疫苗不就為了疫情控制？
→ szdxc17: 什麼都以“台灣控制好”作結 我想想...5
→ szdxc17: 月大爆發的時候台灣貌似還沒建立快篩站
→ szdxc17: 的制度
→ szdxc17: 貌似那個篩檢站還是參考韓國的
→ banmi: 又要扯別的了
→ szdxc17: 若以這例子來看 台灣都超前部署了何必學
→ szdxc17: 韓國呢
→ szdxc17: 是你說台灣疫情控制好就不用學國外 我只
→ szdxc17: 好再舉個例子
→ szdxc17: 不然blacksswan提出的例子 你的具體反駁
→ szdxc17: 內容遲遲不見啊
→ banmi: 先去想想看啦！同樣有疫情，同樣打疫苗，台
→ banmi: 灣控制住了，這樣政策有問題？
→ szdxc17: 以你到現在都提不出什麼實質的反駁來看
→ szdxc17: 我想這個政策肯定是大有問題
→ szdxc17: 不如你“先去想想看”更深刻的論點好了
→ lunarblue: 出貨這種快過期的，這公司也真是令人
→ lunarblue: 不滿
推 fulongb210f: 只要確定打完，看到期有什麼關係
推 a72830044: 超前部署買到即期品，反觀郭董真的高下
→ a72830044: 立判
→ catwu: 水貨也是原廠貨啊。只是非原廠出貨的概念
→ catwu: 。原廠不保證。如果跟原廠簽約買的，應該
→ catwu: 不會買到水貨
→ catwu: 嘴縣市想自購疫苗的。請問：如果沒郭董的
→ catwu: 的BNT..臺灣覆蓋律會這麼高嗎？不要說得好
→ catwu: 像疫苗都中央買的。真的OX
→ evian00: 你確定買的到BNT都是郭董的關係
→ szdxc17: 我確定沒有這三間企業應該根本不會有進B
→ szdxc17: NT的想法
→ rahim1211: 現在風向怎樣？到底是疫苗夠了不要當
→ rahim1211: 月的，還是疫苗不夠啊
→ rahim1211: 然後樓上在dcd工作嗎？這麼清楚，說說
→ rahim1211: 看哪個單位
→ szdxc17: 看前後新聞和記者會就可以知道的訊息哪
→ szdxc17: 需要在CDC工作呢
→ szdxc17: 是CDC找郭 台積電and慈濟 還是這三間自
→ szdxc17: 己申請
→ szdxc17: 順序這樣看不是很明顯嗎 莫忘版上在慈濟
→ szdxc17: 遞交申請時那股批評的聲浪
→ szdxc17: 彷彿慈濟和BNT是什麼禁忌般不得觸碰 需
→ szdxc17: 要翻出舊文助憶嗎
→ Migual: 那買即期品有打折嗎
→ cvsi04236: 有打折你幹嘛問 居心不良？
※ swattw 於 11/08/2021 04:37:01 刪除部份違規文字,原因: 扣人政治立場
→ linda0215: 全球搶貨 效期卻短 邏輯？