→ Pietro: 蹲得越低,跳得越高。 49.217.131.64 11/07 19:41
推 helba: 上30分的都被說自嗨了 9分? 223.137.52.80 11/07 19:43
推 intelb06385: 不要再推估了 3期趕快出來 資料送WHO118.150.192.154 11/07 19:44
推 amyflower: 加油111.243.121.239 11/07 19:46
→ borriss: 傳說中的Beta123.194.169.108 11/07 19:47
推 popopal: 傳說不是黏巴達? 不過都被我大D病毒消滅111.242.163.100 11/07 19:48
→ popopal: 感謝Delta對人類的貢獻111.242.163.100 11/07 19:48
推 mapxu664: 但可透過增加劑量或施打第3劑 42.73.44.191 11/07 20:00
推 chun0303: 加油223.138.103.156 11/07 20:08
推 hotlin0709: 好了啦XDD123.194.123.105 11/07 20:09
推 cvsi04236: 推估推估推估推估 85.76.99.146 11/07 20:23
推 rexqwer: 現在哪隻疫苗不是用推估的? 最愛的混打 42.73.59.34 11/07 20:25
→ rexqwer: 一樣看中和抗體跟推估啦 42.73.59.34 11/07 20:25
推 amano: 5日已發表的話 應有初步數據出來了? 有強者 150.116.78.192 11/07 20:26
→ amano: 可分析一下嗎? 150.116.78.192 11/07 20:27
推 Su22: 希望能成功!118.161.236.217 11/07 20:27
→ Pietro: 美國上週開放兒童打BNT就是看免疫橋接實驗 49.217.131.64 11/07 20:27
→ Pietro: 喔 49.217.131.64 11/07 20:27
推 beejoe: 1XSt4TLe 有安慰劑對照的不像是免疫橋接實 123.110.187.19 11/07 20:35
→ beejoe: 驗 123.110.187.19 11/07 20:35
→ beejoe: 看起來是傳統三期作法 123.110.187.19 11/07 20:36
→ beejoe: 免疫橋接可以算出防護力嗎? 123.110.187.19 11/07 20:36
推 beejoe: 美國自己不支持免疫橋接作法,怎可能用那 123.110.187.19 11/07 20:39
→ beejoe: 個來過兒童施打eua 123.110.187.19 11/07 20:39
推 rexqwer: 輝瑞這項以5歲至11歲孩童為對象的試驗, 42.73.59.34 11/07 20:41
→ rexqwer: 初始目的並非要評量疫苗對病毒的防護力 42.73.59.34 11/07 20:41
→ rexqwer: ,而 42.73.59.34 11/07 20:41
→ rexqwer: 是要比較疫苗在孩童和成人體內所產生中 42.73.59.34 11/07 20:41
→ rexqwer: 和抗體的數量。 42.73.59.34 11/07 20:41
→ rexqwer: 中和抗體的數量 講出來 這是什麼做法 42.73.59.34 11/07 20:42
推 mapxu664: 原來是同時做傳統三期+免疫橋接的部分 42.73.44.191 11/07 20:43
推 hsyr: 加油 60.248.24.181 11/07 20:45
推 haoshu: 收了2268名受試者220.132.179.196 11/07 20:46
推 intelb06385: 輝瑞已經通過美國FDA完全藥證118.150.192.154 11/07 20:47
→ intelb06385: 才來試驗免疫橋接 你高端哩118.150.192.154 11/07 20:48
→ Greein: 應該是說他們在做比較抗體的臨床試驗,但 101.9.134.56 11/07 20:48
→ Greein: 在過程中受試者和安慰劑組都染疫,而受試 101.9.134.56 11/07 20:48
→ Greein: 者染疫人數較少。不是做傳統三期的意思。 101.9.134.56 11/07 20:48
→ skbb2553: .....完全藥證? intel你的新聞稿呢 36.230.99.21 11/07 20:49
→ skbb2553: 輝瑞BNT還有一些滾動數據吧 36.230.99.21 11/07 20:50
推 t1016d: 免疫橋接也要做安慰劑對照啊,高端也有做 150.116.29.147 11/07 20:51
→ intelb06385: 中央社118.150.192.154 11/07 20:52
推 tndh: 高端 你最棒 114.40.75.122 11/07 20:52
推 mapxu664: 如果只要成人對小孩,小孩應該不需要安 42.73.44.191 11/07 20:52
→ mapxu664: 慰劑組吧? 42.73.44.191 11/07 20:52
推 beejoe: 對照組不是打其他類疫苗而是安慰劑,怎麼 123.110.187.19 11/07 20:53
→ beejoe: 看都不符合免疫橋接定義啊 123.110.187.19 11/07 20:53
→ mapxu664: 高端免疫喬接對照組 是AZ 42.73.44.191 11/07 20:53
推 skbb2553: ......對阿 我記得要滾動數據阿 36.230.99.21 11/07 20:54
→ mapxu664: 看起來比較像是兩個一起做 42.73.44.191 11/07 20:54
→ skbb2553: 只要輝瑞給FDA超過原本範圍內的對象 36.230.99.21 11/07 20:55
→ skbb2553: 就要補相關實驗數據阿 36.230.99.21 11/07 20:55
→ skbb2553: 5-11的小孩在10/29也才EUA狀態 36.230.99.21 11/07 20:56
推 beejoe: 如果是比較成人與小孩的免疫橋接,那對照 123.110.187.19 11/07 20:56
→ beejoe: 組就是成人而不該是打安慰劑的小孩 123.110.187.19 11/07 20:56
推 BlackCoal: BNT用不同年齡層去推估,有其說服力, 114.27.134.219 11/07 20:56
→ BlackCoal: 所以美國會給EUA吧。其實高端最理想的 114.27.134.219 11/07 20:56
→ BlackCoal: 免疫橋接對象是莫德納,但是這不光是科 114.27.134.219 11/07 20:56
→ BlackCoal: 學因素也有商業因素,只能說牛津大學真 114.27.134.219 11/07 20:56
→ BlackCoal: 的很佛。和AZ橋接比的問題是,中和抗體 114.27.134.219 11/07 20:57
→ BlackCoal: 的倍數,與真實保護力之間的關聯,很難 114.27.134.219 11/07 20:57
→ BlackCoal: 有一個公認數學模型去轉換,但是至少可 114.27.134.219 11/07 20:57
→ BlackCoal: 以推估不亞於AZ。與台灣比較有關的,大 114.27.134.219 11/07 20:57
→ BlackCoal: 概是BNT以免疫橋接試驗結果,來申請12- 114.27.134.219 11/07 20:57
→ BlackCoal: 的EUA的話,是否會引起台灣兩派政治傾 114.27.134.219 11/07 20:57
→ BlackCoal: 向支持者混戰 114.27.134.219 11/07 20:57
推 beejoe: 我看懂了,就如max說法,他們兩組都做,有 123.110.187.19 11/07 21:03
→ beejoe: 成年兒童的免疫橋接數據,也有兒童間傳統 123.110.187.19 11/07 21:03
→ beejoe: 三期數據 123.110.187.19 11/07 21:03
推 cvsi04236: 所以我不混打啊 我打台灣兩劑Az 要推 85.76.99.146 11/07 21:17
→ cvsi04236: 估的人自己去推估^ ^ 科科 最後自己承 85.76.99.146 11/07 21:17
→ cvsi04236: 擔嘛 科科 混打高端科科 85.76.99.146 11/07 21:17
→ csshs: 棒棒 樓下明天快去打 118.170.200.50 11/07 21:19
推 MauriceHu: BNT的12-最後還是要看其他國家打下去123.194.172.164 11/07 21:34
→ MauriceHu: 的不良反應狀況吧。就沒必要急著跟上123.194.172.164 11/07 21:34
推 decorum: 經芬蘭IP翻牆 打台灣2劑Az 科技真進步耶 220.141.89.243 11/07 21:42
→ helba: Ub-612到今天一樣是一篇也沒有,當初捧的 223.137.52.80 11/07 21:44
→ helba: 理由是什麼? 223.137.52.80 11/07 21:44
推 Greein: 輝瑞兒童疫苗施打的免疫橋接是跟自己的成 101.9.134.56 11/07 21:45
→ Greein: 人疫苗施打橋接,另外還有安全性評估(之 101.9.134.56 11/07 21:45
→ Greein: 前只做成人組),免疫橋接和安全性一起做 101.9.134.56 11/07 21:45
→ Greein: ,當然需要安慰劑組。 101.9.134.56 11/07 21:45
推 MauriceHu: 只是沒辦法透過兩千多的受試者知道123.194.172.164 11/07 21:53
→ y800122155: 外行仔講什麼看起來像不像免疫橋接? 123.193.249.26 11/07 21:54
→ y800122155: BioNTech自己就寫免疫橋接,有什麼好 123.193.249.26 11/07 21:54
→ y800122155: 質疑的? 是因為寫英文所以看起來不像 123.193.249.26 11/07 21:54
→ y800122155: 免疫橋接嗎? 123.193.249.26 11/07 21:54
→ MauriceHu: 嚴重不良反應的狀況。國外大規模打下去123.194.172.164 11/07 21:54
→ MauriceHu: 才知道。123.194.172.164 11/07 21:54
推 pauljet: 那個喔 最理想的對象不是諾瓦瓦克斯嗎? 49.216.19.57 11/07 21:54
→ pauljet: 次蛋白要橋接也是橋次蛋白啊 49.216.19.57 11/07 21:54
→ MauriceHu: 所以BNT 12-我覺得到時候不會是吵政治123.194.172.164 11/07 21:55
→ MauriceHu: 架,就是大家耐心等國外打到一定程度123.194.172.164 11/07 21:55
→ MauriceHu: 再拿來好好討論而已。123.194.172.164 11/07 21:55
推 MauriceHu: 高端那個爛政治架,批評免疫橋接的一堆123.194.172.164 11/07 21:59
→ MauriceHu: 連免疫橋接是什麼都搞不清楚,就不用123.194.172.164 11/07 21:59
→ MauriceHu: 去計較了。反正口號政治,編一堆髒話123.194.172.164 11/07 21:59
→ MauriceHu: 罵人很會,其他就算了123.194.172.164 11/07 21:59
→ helba: 可能以為是自創名詞吧 223.137.52.80 11/07 21:59
推 Greein: 台灣最大的特色就是政治凌駕專業,連免疫 101.9.134.56 11/07 22:02
→ Greein: 橋接這種行之有年的做法都能被媒體吵成謀 101.9.134.56 11/07 22:02
→ Greein: 財害命,現在國外也開始針對新冠疫苗實行 101.9.134.56 11/07 22:02
→ Greein: 免疫橋接後,出現大規模打臉的現象。 101.9.134.56 11/07 22:02
推 new001: 免疫橋接從來沒用在新疫苗上面 61.230.45.52 11/07 22:05
推 y800122155: 連clinicaltrials.gov這種公開平台都 123.193.249.26 11/07 22:07
→ y800122155: 不會看,但各種謠言/假資訊卻都很信呢 123.193.249.26 11/07 22:07
推 aulaulrul4: 已經用了,Access Consortium也訂條件 114.37.157.90 11/07 22:07
推 Greein: 在新冠疫情以前也沒有那麼快就上市的疫苗 101.9.134.56 11/07 22:08
→ Greein: 啊,有些人真的搞不清楚現在世界面臨的是 101.9.134.56 11/07 22:08
→ Greein: 怎樣的局面。 101.9.134.56 11/07 22:08
→ Greein: 錯就錯在台灣防疫太成功,給人疫情沒那麼 101.9.134.56 11/07 22:11
→ Greein: 緊急的錯覺,就連之前疫情爆發,跟國外相 101.9.134.56 11/07 22:11
→ Greein: 比也算不上什麼。 101.9.134.56 11/07 22:11
→ borriss: 就算直接講三普疫苗 不懂得還是聽不懂123.194.169.108 11/07 22:12
→ dash007: 呃…那新聞有註明供16歲以上人口接種 114.24.8.110 11/07 22:17
→ dash007: 看來沒有完全到連兒童都能打 114.24.8.110 11/07 22:18
推 MauriceHu: 上面是在談BNT兒童疫苗哈哈123.194.172.164 11/07 22:19
→ dash007: 我指的是intelb大貼新聞說完全藥證什麼的 114.24.8.110 11/07 22:21
推 MauriceHu: 喔喔隔太遠了 XD123.194.172.164 11/07 22:23
→ DIDIMIN: 讚喔 123.241.30.197 11/07 22:57
推 hpfan: 高端加油 49.216.41.190 11/07 23:06
推 nht: 高端加油! 繼續努力~~ 218.173.86.231 11/07 23:07
推 pentup: 羨慕打到高端的人123.193.249.145 11/07 23:24
推 goddamnhuge: 台灣就愛偷吃步 難怪生技被看沒有 哀 118.150.66.202 11/07 23:48
→ Migual: 但是還沒受到廣大的認可 1.165.170.209 11/07 23:48
→ JellyKing: 廢話 阿就沒三期你要認可什麼 118.166.229.38 11/07 23:55
推 hayden218: 被看不起不是偷吃步 是無知卻愛說話的 36.230.26.92 11/07 23:56
→ hayden218: 人太多 36.230.26.92 11/07 23:56
推 skyviviema: mRNA疫苗之前也不曾有過完成3期、上市 114.25.136.215 11/07 23:59
→ skyviviema: 多年的考驗 怎麼就不怕 114.25.136.215 11/07 23:59
推 hayden218: 因為無知的最天不怕地不怕啊 36.230.26.92 11/08 00:01
→ Migual: 真的 加油加油唷 1.165.170.209 11/08 00:05
→ skyviviema: 隔壁一堆八成連mRNA的m是什麼意思都不 114.25.136.215 11/08 00:07
→ skyviviema: 知道的人在那邊笑打高端的智商有問題 114.25.136.215 11/08 00:07
→ skbb2553: 阿對了 推文小心一下用詞 36.230.99.21 11/08 00:08
推 cvsi04236: 我只知道這個mRNA只有台灣承認緊急使 85.76.99.146 11/08 00:28
→ cvsi04236: 用 85.76.99.146 11/08 00:28
推 amury: 樓上真是幽默 XDDD 123.194.164.52 11/08 00:33
推 dash007: 真的很幽默XDDD 114.24.8.110 11/08 00:35
→ younggrass: C大是在說笑話?我可以笑吧? 1.34.113.1 11/08 00:39
推 p56805: 肯定是個笑話 1.160.201.232 11/08 00:40
推 aulaulrul4: 老實說這種發言一點都不意外 114.37.157.90 11/08 00:42
→ Migual: 笑到黑估XDDDD 1.165.170.209 11/08 00:46
→ a90648: 確定知道自己在說甚麼嗎... 220.136.145.76 11/08 01:04
推 Laevateinn: 有哪支mRNA只有台灣在用我也想知道111.252.196.141 11/08 01:07
推 pupu20317: 國產疫苗加油 101.10.110.203 11/08 01:12
→ borriss: 哇,直接示範耶123.192.168.162 11/08 01:12
推 cvsi04236: 反串讓你們笑笑啦 科科 反正我打Az 你 85.76.99.146 11/08 01:19
→ cvsi04236: 們要怎麼自high台灣no1繼續吧~ 85.76.99.146 11/08 01:19
推 vuvuvuyu: 好奇是覺得哪隻mRNA疫苗全世界只有台灣 1.164.100.206 11/08 01:19
→ vuvuvuyu: 通過EUA? 1.164.100.206 11/08 01:19
推 MauriceHu: 隔行如隔山有這麼嚴重嗎?念到知名大學123.194.172.164 11/08 01:42
→ MauriceHu: 熱門理工科系不知道mRNA是什麼....123.194.172.164 11/08 01:42
→ borriss: 反串芬蘭人嗎123.192.168.162 11/08 01:53
推 MauriceHu: 可能現代人的知識都是掛在雲端上頭123.194.172.164 11/08 01:56
→ MauriceHu: 跑去需要翻牆的地方不方便看paper查123.194.172.164 11/08 01:57
→ MauriceHu: 維基百科就會漸漸的....123.194.172.164 11/08 01:57
→ MauriceHu: 前面有網友說羨慕打到高端的人123.194.172.164 11/08 02:15
→ MauriceHu: 其實大家順順利利打完疫苗就好了123.194.172.164 11/08 02:15
→ MauriceHu: 像我老婆小時候LVSD動過兩次大刀123.194.172.164 11/08 02:16
→ MauriceHu: 成年後不明原因造成免疫風暴兩次住院123.194.172.164 11/08 02:17
→ MauriceHu: 所以碰到這次的疫苗選擇就是作功課123.194.172.164 11/08 02:18
→ MauriceHu: 檯面上在吵的那些根本不重要自己看報告123.194.172.164 11/08 02:19
→ MauriceHu: 最後兩劑高端無痛過關。每個人都只是123.194.172.164 11/08 02:19
→ MauriceHu: 在疫苗選擇上盡自己的責任作出判斷就好123.194.172.164 11/08 02:19
推 MauriceHu: 台灣現在能夠有多種疫苗可以選,還能123.194.172.164 11/08 02:22
→ MauriceHu: 先觀察其他國家施打狀況再選,這是值得123.194.172.164 11/08 02:22
→ MauriceHu: 珍惜沒必要吵吵鬧鬧的。吵疫苗品牌其實123.194.172.164 11/08 02:22
→ MauriceHu: 是一件很幼稚的事情。123.194.172.164 11/08 02:23
推 cafemylife2: 真的 打什麼疫苗自己做功課比較重要223.136.148.145 11/08 08:05
→ cafemylife2: 過敏人打完兩劑覺得選次蛋白果然沒錯223.136.148.145 11/08 08:05
→ cafemylife2: 沒有過敏比什麼都重要223.136.148.145 11/08 08:05
推 Lamuness: 真的,做功課選疫苗真的很重要。我全家 27.110.28.204 11/08 08:37
→ Lamuness: 就選擇打BNT跟莫德納。 27.110.28.204 11/08 08:37
推 berserkman: 推文就像台灣社會縮影,有願意找資料 110.28.34.118 11/08 08:38
→ berserkman: 分享給大家的,也有刻意抹黑挑起紛爭 110.28.34.118 11/08 08:39
→ berserkman: 的,也有無腦跟著起舞先酸再說的 110.28.34.118 11/08 08:39
→ alans: 好像都忘記了1/6的安慰組 陳副總統表示QQ 111.71.40.14 11/08 09:04
→ Pietro: 我家的狀況是大多打AZ,然後有一個打到BNT 49.217.131.64 11/08 09:08
→ Pietro: 的躺了整個週末。 我和另外一個高端仔則是 49.217.131.64 11/08 09:08
→ Pietro: 四處炫耀自己打了沒感覺。 49.217.131.64 11/08 09:08
→ Pietro: 聖騎士有補打疫苗了啊。 49.217.131.64 11/08 09:09
推 Pietro: 不過你說的沒錯,真的很奇怪怎麼會有人遺 49.217.131.64 11/08 09:13
→ Pietro: 忘高端也有安慰劑組一事。畢竟解盲安慰劑 49.217.131.64 11/08 09:13
→ Pietro: 組那時。陳院士因為當初打到的是安慰劑就 49.217.131.64 11/08 09:13
→ Pietro: 莫名其妙的被攻擊了。 49.217.131.64 11/08 09:13
推 juju6326: 還有被糾正就說自己在反串的 211.72.5.154 11/08 11:37
→ JimParsons: 之前說5-11政商關係不意外的倒是沒出 223.137.122.6 11/08 11:39
→ JimParsons: 來反駁免疫橋接 223.137.122.6 11/08 11:39
→ skbb2553: ......不是 能EUA一定是有資料能PROOF阿 36.230.99.21 11/08 11:44
推 skyviviema: mRNA在高中三類組才有教 二類理工沒做118.161.185.238 11/08 12:44
→ skyviviema: 功課前會不知道也正常啦118.161.185.238 11/08 12:44
→ skyviviema: 但可怕就在這點 有些人有科學背景就認118.161.185.238 11/08 12:53
→ skyviviema: 為自己的判斷符合科學 卻沒想過自己缺118.161.185.238 11/08 12:53
→ skyviviema: 乏該領域的知識118.161.185.238 11/08 12:54