[新聞] 打高端難出國 指揮中心開放持出國證明混

[pchunters (pp)]

完整標題：打高端難出國 指揮中心開放持出國證明混打
發稿單位：中央廣播電台
發稿時間：2021-11-12 14:13
撰 稿 者：劉品希
原文連結：https://www.rti.org.tw/news/view/id/2116648

中央流行疫情指揮中心指揮官陳時中今天(12日)表示，經我國傳染病防治諮詢會預防接種
組(ACIP)專家會議討論，已接種一劑或兩劑高端疫苗的民眾，如因入境他國需提交該國要
求的COVID-19疫苗接種證明，可依需求於出國前接種經我國食品藥物管理署核准專案輸入
的COVID-19疫苗。

陳時中表示，民眾請持相關證明文件，例如電子機票、就學、工作證明、健保卡及
COVID-19疫苗接種紀錄卡，經醫師評估後接種，並建議與最後一劑高端疫苗間隔28天後接
種。已接種兩劑高端疫苗且無出國需求的民眾，現階段不建議再接種其他COVID-19疫苗。
已接種一劑高端疫苗且無出國需求的民眾，建議依時程完成兩劑高端疫苗接種。

指揮中心說明，基於各國陸續將完整接種COVID-19疫苗接種紀錄作為入境查核文件之一，
在高端疫苗尚未列入世界衛生組織緊急使用清單或民眾擬入境國家核准前，不論先前已接
種一劑或兩劑高端疫苗，有緊急出國需求的民眾，可依擬入境國的查驗需求，接種兩劑經
我國食品藥物管理署核准專案輸入之COVID-19疫苗，包括AZ、BNT或莫德納疫苗，2劑間隔
可依該項疫苗中文說明書所列最小間隔完成接種，並建議儘可能於出國14天前完成接種。

指揮中心提醒，目前尚無臨床研究或臨床試驗證實高端疫苗與其他廠牌COVID-19疫苗交替
使用的安全性與有效性，依國外小規模臨床研究顯示，接種不同廠牌(製程)的COVID-19疫
苗者，其副作用發生比率及嚴重度均較接種同一廠牌者高，民眾應衡酌接種必要性、感染
與接種後副作用風險，並經醫師評估後再接種。

指揮中心表示，有緊急出國需求的民眾可透過各縣市政府衛生局指定有提供該等服務的合
約醫院預約接種，目前國內核准專案輸入的COVID-19疫苗，依核准均建議接種兩劑，其中
AZ疫苗兩劑間隔為4至12週，BNT疫苗兩劑最小間隔為21天，莫德納疫苗兩劑最小間隔為28
天。

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推 heinse: 還有七分鐘喔
推 rexqwer: 8888 看起來是太高潮了 寧願水桶也要po
推 ptt8592: 修改 換新聞稿
→ borriss:  PO那麼多篇了 應該不用提醒了(
推 scarpa: 八卦戰隊預計5分鐘抵達
推 alberlike199: 憑甚麼要公費施打？應該要自費吧
→ alberlike199: 這個是他自己的需求，開放自費施打
→ alberlike199: 為什麼我們要幫他們出4劑疫苗的錢
→ alberlike199: 能出國一定出得起疫苗錢，根本不用
推 jackhaung: 怎麼現在就沒有人反對混打了？
→ alberlike199: 公費
→ cutecrv: 反正我短期內沒有要出國，沒影響
→ zkowntu: 混打
→ zkowntu: 打高端的人應該一開始就沒有要出國吧
推 rexqwer: 我打高端啊 我又沒有出國 幹嘛混打 幹嘛
→ rexqwer: 反對
推 jackhaung: 我是說之前反對az混打的都不說話了，開
→ jackhaung: 放高端混打其他的應該也要一起開放混打
→ zkowntu: 總之會打高端的人就是想好出國這個問題吧
→ aulaulrul4: 這邊混打本來就不是醫學考量
→ pella: 打高端就可以混打傻眼
推 rexqwer: 部長剛剛就說這不是為了保護力而混打的
→ rexqwer: 啊 只是要個證明而已
→ rexqwer: 沒有喔 打高端你還要拿出出國機票才能混
→ rexqwer: 打 如果你要多花出國機票錢跟國外旅遊費
→ rexqwer: 還有回國隔離旅館費你也能混打阿
推 jjaacky: https://i.imgur.com/KLTjvqZ.jpg
推 simon0104: 高端混打其他三款疫苗有實驗數據嗎？
→ mithralin: 台大還在實驗中不是
推 warchiefdodo: 這個有實驗數據嗎？？？是依照什麼
→ warchiefdodo: 可以做這種決策？？？？？
推 Liaocavalier: 只給緊急需求的人去打吧，要機票、
→ Liaocavalier: 工作/就學證明 一堆麻煩的東西，
→ Liaocavalier: 一般打高端的人也不會去混
推 jackhaung: 買個便宜機票就可以混打了，不用特別出
→ jackhaung: 國
推 mapxu664: 真爽
推 rexqwer: 出國證明啊 不然幹嘛隔28天
→ mapxu664: 這種時候突然就可以混打
推 pupu20317: 這又不是為了保護力混打？而且假設未
→ pupu20317: 來要打第三劑，那人人都有可能混打，大
→ pupu20317: 部分醫師對於第三劑都是偏向打不同疫苗
→ pupu20317: 比較好
→ Migual: 還要補打 那當初幹嘛打 打一堆沒問題嗎
→ mapxu664: 說好的 自己打的疫苗自己承擔？
推 aulaulrul4: 說起來有六個國家認了算不算國際疫苗
→ rexqwer: 剛剛記者會不就講了 是給有緊急需求的人
→ rexqwer: 打 又不是人人都有 有些人真的很急
推 yufion: 一般混打是為了提高保護力，這個又不是
→ rexqwer: 不算啊 都是小國  想也知道會這樣硬拗
→ aulaulrul4: 所以才說根本沒有國際認證，因為每個
→ aulaulrul4: 人的國際認證標準都不一樣
推 LZzzz: 看起來也不好申請吧 特地要買機票去混打
→ LZzzz: 不管怎麼想性價比都很低欸
推 mikehu: 這樣混打不會有問題？
推 mapxu664: 混打實驗只管保護力 ？
→ borriss:  提高保護力(X) 提高中和抗體驗出數字(?
推 mrLian: 挨兩針都沒有實驗數據，真的是太無情了
→ mrLian: 哭啊
→ lh0328: 科學根據在哪
推 mapxu664: 也沒有多少國家是打高端不能進去的
推 zkowntu: 指揮中心都說可以混打了
推 lice0225: 又要不等實驗報告直接放行囉
→ zkowntu: 真的怎樣指揮中心決策自己要負責
推 szdxc17: 所以還在實驗中的為何可以混打了?
推 Lamuness: 哈哈哈，你遲早都要打國際認證疫苗的，
→ Lamuness: 為何不一開始就打。
推 rexqwer: 只是要個證明要什麼實驗報告 又不是為了
→ rexqwer: 提高抗體才要混打
→ szdxc17: 就算是緊急需求 萬一有事怎麼辦
→ zkowntu: 有事就指揮中心負責任啊
→ szdxc17: "只是要個證明" 你怎麼知道這樣混沒事?
→ zkowntu: 指揮中心自己說可以混打的，有事當然去扛
推 yufion: 不然混打是為了換口味嗎
推 mrLian: 老樣子，部長會負責
→ szdxc17: 所以只要有出國需求就無需實驗證明了
→ szdxc17: 這邏輯不會覺得哪裡怪怪的嗎
推 rexqwer: 那你不要去打阿 反正我沒有緊急需求 我
→ rexqwer: 不會去打
推 mapxu664: 哦所以混打不用管安不安全就是了
→ plkoijhug: 混打實驗有初步 還沒完成而已
→ szdxc17: 也是啦 這裡打高端的目前看來沒需求
→ szdxc17: 還沒完成 然後就開放混打了  嗯.....
推 zkowntu: 台灣人就是出事了再來檢討
→ r00750529: 感恩讚歎 大型人體試驗 讚讚讚
推 KThompson: 真可憐
推 Liaocavalier: 都說 “緊急需求” 了..... 就不是
→ Liaocavalier: 一般狀況了
推 yuys: 沒打高端的人真熱心
推 roy384921: 政治力強大 實驗沒做完先放行
→ szdxc17: 敢情機票是附帶副作用免疫力場加成?
→ Migual: 急著出國混打就沒問題了 這是科學嗎
推 lice0225: 反正出問題的都本來就有病
→ szdxc17: 所以各位口中的"緊急需求"有沒有實驗過呢
→ szdxc17: 不管是緊急需求 一般需求 各種需求
→ szdxc17: 打疫苗的方式應該都是伸手給戳一針對吧??
推 jackhaung: 那其他疫苗有緊急需求不一起開放混打？
推 mrLian: 當然熱心啊，怕之後混打的沒人可以發聲了
→ szdxc17: 看了一下前篇正有打高端去新加坡被感染的
推 devilkool: 當成重打是否就沒有爭議了
→ szdxc17: 顯然還是有出國需求....吧?
推 zkowntu: 高端混打應該有實驗測試過了吧？
→ zkowntu: 不可能完全沒測試過就開放混打吧
推 lice0225: 貫徹始終啊 緊急就不用等實驗結果了
→ szdxc17: 都打在體內了 不能算重打啊XDD
→ szdxc17: 前面有推文說只是初步還沒完成?
推 rivernee12: 連指揮中心都說目前沒有實驗證實安全
→ rivernee12: 性跟有效性，先不說有效，連安全性都
→ rivernee12: 沒有保證到底憑什麼可以開放混打？
推 zkowntu: 呃，完全沒有實驗過嗎???
→ zkowntu: 那我不知道該說什麼了，好吧
推 saiga12416: 笑死，跟打生理食鹽水沒兩樣的垃圾
→ helba: 以色列被叫垃圾了喔
推 szdxc17: "初步"應該是有第一階段的成果...對吧?
推 Liaocavalier: 呃..食鹽水 不能產生中和抗體吧？
→ helba: 以色列專家沒怎樣 就是比你丘啦
推 dahlia7357: 只為了維穩。END。 相信黨
→ adolph666: 沒打高端的很關心會不會有問題XD
→ helba: 以色列專家認可高端的抗體 怎麼辦 不是沒
→ helba: 用的數據嗎
→ helba: 沒用不寫一篇lancet 來說沒用
推 yuys: 嗯安全性有效性 這高端仔才需要擔心吧 www
推 rexqwer: 以色列都測出來有抗體了還在生理食鹽水
推 Liaocavalier: 神奇食鹽水 打完會有3.4倍中和抗體
→ Johnviga: 每次這種新聞下面都有一堆想直送水桶的
→ Johnviga: 人耶
推 aulaulrul4: 另外免疫橋接AZ1.39倍Valneva的疫苗
→ aulaulrul4: 歐盟已經簽了6000萬劑
推 dahlia7357: 高端是納稅錢買的，不能關心喔
推 yuys: 入選who團體試驗的神奇食鹽水
推 helba: 團體試驗聯亞疫苗一定在裡面啦 啊怎麼沒入
→ helba: 選
→ Johnviga: 沒辦法，有人就覺得自己比ACIP的專家或W
→ Johnviga: HO專家還懂疫苗
推 helba: 比整個以色列還懂疫苗 有趣
推 szdxc17: 這裡之前沒打BNT or AZ的也相當關心到貨
→ szdxc17: 跟副作用的問題哦～
推 rexqwer: 對欸 聯亞說要去印度做三期 高端都入選
→ rexqwer: 了 照某些人說到聯亞比高端棒又誠實應該
→ rexqwer: 也要入選吧WHO的實驗吧
→ szdxc17: 肺炎版本就能討論各種疫苗吧？？
推 zkowntu: 聯亞不用等了，等到聯亞可以打都不知過
→ zkowntu: 了多久了
→ szdxc17: 還是說進入該牌疫苗相關文章要先張貼施
→ szdxc17: 打證明才能推文？
→ shellback: 又是緊急不必等實驗結果 呵呵
→ pchunters: 可憐啊要被水桶了，欸，好像是我po的
→ szdxc17: 其實就集中討論“緊急情況下的混打是依
→ szdxc17: 照什麼科學根據”就可以了
推 TheoEpstein: 就是你啦！快點改成新聞稿
→ zkowntu: 聯亞應該是拿比較新的病毒株吧？
→ TheoEpstein: 中央政府各部會與記者會直接相關之新
→ zkowntu: 只是聯亞真正能開放，台灣都不知買多少
→ zkowntu: 疫苗了
→ TheoEpstein: 聞稿及其摘要文
→ TheoEpstein: 可以免於30分鐘條款，pchunters你改
→ TheoEpstein: 一下內容啦
推 hotlin0709: ......可以不要浪費BNT這種國際認證
→ szdxc17: 現在檢舉常客都不在啊 還有時間吧？
→ hotlin0709: 的疫苗給某族群施打嗎......
→ hotlin0709: 自己做的選擇自己承擔啊
→ tndh: 混打看看 反正都是個案問題
→ szdxc17: 打不打不要緊啦 BNT到貨這麼勤快
→ szdxc17: 只是不知道是依照什麼數據開放混打而已
→ airua: 先隨便原po改吧，照最近的判例，似乎有修改
→ airua: 就不一定會處罰了
推 zkowntu: 新聞稿的意思就是目前沒有證明
→ zkowntu: 請自行謹慎評估
→ depo: 笑話，出事不是高端疫苗的的鍋喔
推 mrLian: 高端仔也不是第一次打沒數據的東西到體內
→ mrLian: 有經驗的啦!
→ mrLian: 薑還是老的辣!
推 simon0104: 安全性尚未證明，政府算是賭一把了
推 livic: 當初設計小黃卡的人真有遠見，設計成4格
推 rexqwer: 高端的數據都出來不知道多久了還在沒數
→ rexqwer: 據
→ simon0104: 高端混打其他疫苗的安全性數據哪裡有？
→ simon0104: 兩劑高端的保護力數據又是多少？
→ depo: 出事是自己有病喔
推 no4: @rexqwer 證據貼出來
→ rexqwer: 已經免疫橋接中和抗體是az的3.4倍了 這
→ rexqwer: 叫沒數據？
→ rexqwer: 板上新聞不是一堆高端投稿國際期刊 裡面
→ rexqwer: 很多數據啊 自己去看
→ liweihau: 保護力幾%
推 jjjjj88888: 那保護力呢 每個廠牌都有保護力數據
→ jjjjj88888: 要求這個不過分吧
→ shellback: 數據有了怎麼還沒標上保護力 奇怪
推 yoyo821103: 反正沒出國 沒差 OK你先打:)
推 no4: 笑死 乾脆說一劑多少cc也是數據
推 VVade: 好感動 疫苗政策迷航多久了終於返回正途
→ pupu20317: 要傳統三期做出來的保護力就是等明年
→ pupu20317: 第一季WHO做的啦，整天在那邊保護力保
→ pupu20317: 護力，當初的保護力放到現在都變參考了
→ pupu20317:  還繼續保護力= =
推 rexqwer: 人家投稿一堆國際期刊 你自己不去看叫沒
→ rexqwer: 數據？
推 aulaulrul4: 免疫橋接抗體數據就足夠歐盟採購了
推 mapxu664: 那高端怎麼不賣到歐盟
→ sengtui: @livic 很久以前黃皮書就四格還五格，
→ mapxu664: 看起來高端比v那支數據還高
→ aulaulrul4: 歐盟才簽了Valneva的疫苗6000萬劑
推 ai1robert: 所以哪個歐盟國家買了說出來聞香一下
→ mapxu664: 高端先出來的吧
→ sengtui: 打黃熱病一針擋十年，一本可以用五十年
→ aulaulrul4: 因為台灣就不是歐盟成員啊，先挑自家
→ aulaulrul4: 的採購很正常
→ mapxu664: 而且你在這篇混打的講歐盟買免疫喬接的v
→ mapxu664: 疫苗是？
→ aulaulrul4: 因為有人說高端食鹽水啊，不然會扯到
→ aulaulrul4: 那邊？
推 peter821201: 你不是之前才去打第二劑？怎麼又要
→ peter821201: 打？
推 mapxu664: 如果不需要實驗安不安全直接混打，那是
→ mapxu664: 食鹽水沒有錯
推 livic: 黃皮書是兩格吧，此次COVID-19才用4格
→ mapxu664: 現在到底有哪些國家是打高端的人不能去
→ mapxu664: 的？我印象中 並不多
→ fxntdsxdr: 高端戰隊可以服從信仰去打一下了
推 bradyhau106: 我覺得不ok 這沒有實驗吧
→ helba: 根本就沒不能出國這件事
→ bradyhau106: 我覺得高端施打者應該本來就會意識
→ bradyhau106: 到 會比其他疫苗更晚出國吧
推 mapxu664: 沒有不能出國這件事，那就沒有必要這樣
→ mapxu664: 開放混打
推 y800122155: 流感混BNT也沒做臨床試驗啊，這樣哪一
→ y800122155: 支算食鹽水？
推 mikehu: 沒有不能出國幹嘛開放這樣混打？
→ mapxu664: 只有流感混bnt嗎
→ mapxu664: 流感混高端表示？
推 aulaulrul4: 可以出國啊，今天才一個新加坡移入的
推 asd1122888: 真的笑到肚子痛
→ mapxu664: 可以出國幹麻突然開放這種混打，明明沒
→ helba: 立倫下車還好有浮木可以抱
→ mapxu664: 有幾個國家是高端進不去的
→ aulaulrul4: 所以可以出國
→ mapxu664: 對啊可以出國幹麻開放？
推 geniusw:      新四劑福音戰士 哈哈 哈哈 哈哈
推 helba: 機票跟簽證先拿出來看看 呵欠
→ rexqwer: 高端有要賣去歐盟沒錯啊 不然你以為他們
→ rexqwer: 幹嘛在歐盟做免疫橋接的三期 就是歐盟認
→ rexqwer: 為還是要做一下本土的試驗啊 看新聞高端
→ rexqwer: 在台灣好像是只有收到一個歐洲白人的受
→ rexqwer: 試者
推 keswickdada: 打高端的真是聰明 保護力4 plus
推 mapxu664: 打高端的現在不能去歐盟嗎
推 kissung: 我們的政府很有錢啊
推 aulaulrul4: 如果不可以出國怎麼會有境外移入來的
→ aulaulrul4: 突破性感染
→ mapxu664: 打高端可以出國，所以為什麼要開放？
推 rexqwer: 台灣不是一堆歐洲國家的白名單 印象中沒
→ rexqwer: 看到被移除的新聞 還是歐洲國家又有收緊
→ rexqwer: 防疫措施？
推 warchiefdodo: 這樣小英跟賴清德出國也可以補打三
→ warchiefdodo: 大疫苗了！！
→ aulaulrul4: 不可以出國怎麼有突破性感染境外移入
→ mapxu664: 所以可以去歐盟啊
→ aulaulrul4: 所以可以出國啊
→ mapxu664: 我是問你為什麼要開放，不是說不能出國
→ mapxu664: 你都說可以出國了，為什麼要開放
推 mikehu: 所以到底為什麼要開放混打
→ aulaulrul4: 你都說可以去歐盟了還說不可以出國
→ plkoijhug: 你如果拿以色列機票工作證明 就不能打
→ mapxu664: 你到底看不懂哪個字
→ mapxu664: 「為什麼要開放」看不懂可以叫siri唸給
→ mapxu664: 你聽
推 Liaocavalier: 有幾個國家11月才改入境規定啊，呵
→ Liaocavalier: 呵 是真的不知道還是裝傻？
推 aulaulrul4: 推 mapxu664: 沒有不能出國這件事，
→ aulaulrul4: 那就沒有必要這樣
→ mapxu664: 哪幾個國家
→ plkoijhug: 去美國就要打 所以才要入學工作證明
→ simon0104: 他是看得懂才跳針回答，想逃離打臉
→ aulaulrul4: 到底怎麼樣才算出國，去歐盟不算？
→ mapxu664: 對啊，我是覺得不需要開放的
推 simata: 應該說明想要出國就可以了吧
→ aulaulrul4: 去歐盟國家不算出國？
→ mapxu664: 歐盟算我國固有領土？
→ aulaulrul4: 那就是可以出國啊
推 alu2904: 阿中真棒 趕快來用預約了
→ mapxu664: 我覺得沒有必要開放，因為 沒有幾個國家
→ mapxu664: 是禁止高端者進入的<-為什麼a某看不懂這
→ plkoijhug: 不算開放吧 還是要批准
→ mapxu664: 句
→ aulaulrul4: 所以就是可以出國啊
→ mapxu664: 還在跳針
推 mikehu: 到底為什麼一直要跳可不可以出國啊XDD
→ mikehu:  就告訴大家開放混打的理由是什麼？就好
→ mikehu: 了
→ mapxu664: 看不懂去找google翻譯或是siri唸給你聽
→ aulaulrul4: 因為事實無法改變所以只有同一句話
→ RedCarp: 以色列是認抗體，不是認高端...
推 goddamnhuge: 早就有人買機票打完疫苗馬上退票了XD
→ aulaulrul4: 一直變就是謊言了
推 Liaocavalier: 有幾個國家11月改入境規定，所以有
→ Liaocavalier: “緊急需求”，個案處理讓他們能去
→ Liaocavalier: ，不難懂吧？
推 mapxu664: 依照這篇文開放混打原因是 高端者難出國
→ mapxu664: ，我覺得沒有幾個國家禁高端進入沒有必
→ mapxu664: 要開放混打，a某狂跳「可以出國」「所以
→ mapxu664: 可以出國」
推 aulaulrul4: 可以出國事實啊
→ mapxu664: 跳針也是事實
→ aulaulrul4: 說出事實卻被質疑比較奇怪
推 langaly: 就方便那些想出國免當地隔離又願意冒混
→ langaly: 打風險的人吧，至於其他疫苗沒開放是因
→ langaly: 為打其他的本來就沒有這層限制啊
→ skbb2553: 就要看出境目的國家的規定吧
→ mapxu664: 跳針比較奇怪
→ skbb2553: 目的國怎麼規定的就怎麼跑流程
→ plkoijhug: 指揮中心的圖寫很清楚
→ fab5: https://i.imgur.com/XslXM2S.jpg
推 Lamuness: 跳針推文笑死
→ skbb2553: ......這個混打規定也不是為了安全性
→ skbb2553: 大部分的民眾也不會有緊急出國需求吧
推 Liaocavalier: 所以「歐盟」 到底能不能去？可以
→ Liaocavalier: 的話是在跳針什麼？ XD
推 new001: 自己選擇自己承擔，之前要相信某些人說的
→ new001: 出國沒問題，那現在就乖乖當混打白老鼠吧
推 MauriceHu: 吵這個真的很傻，各國邊境政策都會根
→ MauriceHu: 據施打疫苗的狀況持續調整，所以我們
→ MauriceHu: 就是訂一個方式方便出國民眾符合（某
→ MauriceHu: 個時間點的）當地規範而已
→ timcow: 慘了 這樣不想出差沒有理由XD
推 Liaocavalier: 有些國家 改規定不能去，就個案處
→ Liaocavalier: 理讓他們去啊，這也要爭 www
→ timcow: 聯亞部分受試者已經先混打了喔
推 mapxu664: 可以的話 開放什麼
→ nick2010: 高端仔就是這麼可憐 繼續跳針沒關係
→ mapxu664: 你說有幾個國家更改規定，所以到底高端
→ mapxu664: 者哪幾個國家進不去，有到難以出國需要
→ mapxu664: 開放混打
推 Liaocavalier: 你先說「歐盟」到底能不能去吧？可
→ Liaocavalier: 以的話 一直跳針很難看 = =
推 smfy: 有需求再打2劑的話 應該要自費吧
推 MauriceHu: 真的碰到難以出國要混打再等政策改變
→ MauriceHu: 就太晚了，不如先有一個能適應各國邊
→ MauriceHu: 境政策變動的法規在那裡
推 realsher: 覺得政府沒必要為讓少數人出國開放這個
推 mapxu664: 我又沒有說歐盟不能進去，走了一個跳針
→ mapxu664: 的，又來一個跳針的
→ realsher: 疫苗是自選的。打mRNA也要扛心肌炎風險
→ skbb2553: ......緊急出國需求就少數的少數阿
→ skbb2553: 像是奔喪這種的緊急出國還自費會不會...
推 Liaocavalier: 呵呵，不敢講歐盟不能去，縮了哦？
→ mapxu664: 真的不知道眼鏡都在看什麼的，我的說法
→ mapxu664: 從來是 可以去歐盟、可以去很多國家 幹
→ mapxu664: 麻開放
→ mapxu664: *睛
推 m90203: 特殊需求自費比較合理
推 MauriceHu: 這種規定當然該訂，閉著眼睛都可以訂
→ MauriceHu: 的
→ mapxu664: 多打疫苗要自費也還好吧，目前買的疫苗
→ mapxu664: 都不是多貴的
→ mapxu664: 參考泰國價格，兩劑打完不會超過四千
推 realsher: 混打應該來不及"奔喪"這種突發狀況吧
→ BlackCoal: 有解決有需求的人的需求就好，相信這些
→ BlackCoal: 人數不會很多，總費用不會很多
推 MauriceHu: 我覺得之前出國的人一堆自費接種這批
→ MauriceHu: 也該自費......www
推 YAUN: 沒打高端的在喊燒，只會為了鬥爭諷刺真的是
→ YAUN: 幼稚到爆
推 Darkmatt: 相信高端的要出國還要承擔未知風險混打
→ Darkmatt: 啊
推 r00750529: 感恩政府 感恩CDC 可以打4支疫苗
推 MoWilliams: 版主還不來洗地嗎？
→ a19851106: 真微妙的政策
→ langaly: 打四支明明是被打的人本人比較慘吧
→ langaly: 又不是什麼大優惠
推 ben811018: 唉 早知如此 何必當時硬推呢？
→ a19851106: 不曉得混打的實驗是不是都收案了
推 mapxu664: 目前沒有高高+XX的實驗
推 ben811018: 總統副總統該打了吧
推 bighat0413: 哈哈哈哈好好笑，最後還不是打國際有
→ bighat0413: 認證的疫苗，高端用來炒新聞的嗎哈哈
→ bighat0413: 哈哈
→ langaly: 不是蠻多走跳各國的為了方便打各種奇怪的
→ langaly: 組合...
→ langaly: 記得最近才有四劑的突破感染..他們有需求
→ langaly: 自己評估吧..想出入中國的還想混中國牌呢
推 szym86053: 你遲早都要打國外疫苗，為何不一開始就
→ szym86053: 打
推 phoebe9729: 那什麼時候可混打高端呢？
推 MauriceHu: 這種事情都是境隨心轉。人家打高端的
→ MauriceHu: 搞不好覺得這個售後服務真好，要出國還
→ MauriceHu: 可以先打加強針咧
推 new001: 我都不想說現在高端混打實驗都還沒出來，
→ new001: 政府就敢開放了
推 Liaocavalier: 這是開給“緊急情況”，正常出國玩
→ Liaocavalier: 應該也明年的事了，打完 莫「次世
→ Liaocavalier: 代」疫苗再出去，感覺比較符合現實
→ Liaocavalier: 畢竟現在的疫苗 都不是爭對Delta
推 new001: respect這些打高端還想出國的勇者
→ airforceso: 歐盟可以進沒錯，但是到處需要進室內
→ airforceso: 的地方一律要求接種證明CovPass，接種
→ airforceso: 高端的就是拿不到此證明，不覺得沒問
→ airforceso: 題就自己買機票飛進歐盟試試看
推 jklook355357: 想混打 後悔沒打高端
推 MauriceHu: 對吼還有境內疫苗通行證的問題
→ MauriceHu: 所以啦，疫苗間隔四週，打完兩週出國
→ MauriceHu: ，說什麼緊急狀態其實就是你急著年後
→ MauriceHu: 去玩啦，現在就可以訂機票規劃行程了
→ MauriceHu: 嘿
→ MauriceHu: 次世代疫苗加強針你不知道要等到什麼
→ MauriceHu: 時候呀，疫苗打了超過半年的明年要出
→ MauriceHu: 國乖乖等嘿，看高端仔打滿組合包先出
→ MauriceHu: 去玩哦
→ lirick42: 因為早在高端 EUA 拿到前，就有一批高
→ lirick42: 端二期受試者未告知受試單位，然後打Az
→ lirick42:  Mo了，而也沒有出事情，大概吧...
→ lirick42: 所以現在還是有一些受試者在疫苗資訊平
→ lirick42: 台是沒登錄打高端的資料，因此這些受試
→ lirick42: 者有不少已經跑去私下混打了
推 Liaocavalier: 想去的人就去阿 XD  回來隔14天，
→ Liaocavalier: 不幸被傳染 看看老闆要等你多久 XD
推 mioaria: 之前說打高端自己負責的人呢？打臉列車
→ mioaria: 開起來
推 svegetable: 哈哈哈 終究要打國際認證疫苗
推 MauriceHu: 加入打四劑還被突破性感染的行列，這
→ MauriceHu: 個老了以後可以跟孫子炫耀惹
推 Liaocavalier: AZ 2劑+BNT2劑 早就有突破案例了..
→ Liaocavalier: 這也能炫耀？w
推 mioaria:  四劑福音戰士 太有才啦
→ Liaocavalier: 看會申請的人不會有0.1%吧？
推 MauriceHu: 考慮到高端打的人不多，搞不好是史上
→ MauriceHu: 唯一兩高兩莫突破的呀.....www
→ MauriceHu: 我一開始的直覺是上面那群人有要出去
→ MauriceHu: 啦哈哈
→ MauriceHu: 不過這就是那種本來就該做的事情。什
→ MauriceHu: 麼安全性都小事啦，給他們簽切結書就
→ MauriceHu: 好（喂）
推 ROCAF: 數字板直接寫四劑帝國
推 fulongb210f: 風險自負？混打實證數據沒有？
→ zxcvbnm2010: 純種高端才不屑其他疫苗
推 mioaria: 我也覺覺有人要出去，因為有可能戰爭XD
推 mrLian: 之前推高端在幹嘛?瞎忙還是安撫有打好棒棒
→ mrLian: 真的有趣
推 DHPdotD: 好好喔可以打四針
推 kinki5566: 四劑帝國 世界果然跟不上台灣XD
→ SmallRice45: 別人吃麵在喊燒 別人不能出國擔心啥
推 MauriceHu: 對於有人喊四劑帝國我感到很失望
→ MauriceHu: 因為下面都沒有人推 糟了是世界奇觀
→ yugi2567: 打高端的都窮人吧出什麼國
推 SPAEK: 羨慕 吃了好幾碗麵 一定很飽
推 bladesinger: 亂七八糟
→ Mgthok68: 之前還有四劑bnt被突破的，羅副記者會有
→ Mgthok68: 說，11/2有新聞
推 MauriceHu: 過幾年以後，以我們每個人打的劑數和
→ MauriceHu: 種類數，大概會覺得當年在聊的這些話
→ MauriceHu: 題很北七吧
推 moonfish: 四劑帝國
→ moonfish: 好帥喔 四劑帝國
※ [部份違規文字已刪除]
→ kinki5566: 價值
→ SmallRice45: 現在看起來就很好笑了 看國外第三劑
→ SmallRice45: 所以國外都是三劑帝國、三劑戰士嗎
推 helba: 立倫下車先前不是嗆上面沒人打高端嗎？怎
→ helba: 麼又說是上面的要出去所以開混打？說法不
→ helba: 要前後矛盾
推 moonfish: 人家第三劑是增加保護力吧 哈哈
→ dash007: 這就政治疫情啊，文中也說了「現階段不
→ dash007: 建議再接種其他COVID-19疫苗」，但是有需
→ dash007: 求只能為有需求的人開放啦
推 papac: 那應該簽切結書+自費吧
→ tacss: 精彩，看硬護航真精彩
→ szdxc17: 我比較好奇 為何支持這項決策的一直對“
→ szdxc17: 混打實驗尚未完成”這件事避而不談
→ szdxc17: 然後若以現行“重複推文”觀點來看
→ szdxc17: 這篇有好大一批人危險耶
→ rexqwer: 不就一堆人在跳針 就講了 這只是拿個證
→ rexqwer: 明而已 又不是打加強針 一直跳針實驗出
→ rexqwer: 來了嗎
推 MauriceHu: 混打實驗主要目標是有效性吧？
→ MauriceHu: 真的要掌握到嚴重不良反應那個層級的
→ MauriceHu: 狀況，也就只能靠大規模施打了
推 therealntu: 掰掰高端
→ ramirez: 高端仔wwwwwwwwwwwwe
推 rexqwer: 你不用出國擔心那麼多幹嘛 是我跟我身邊
→ rexqwer: 打高端的朋友都沒有現在疫情嚴重要出國
→ rexqwer: 的意思啦
→ airua: 恭喜高端出國仔，有機會率先加入台灣打4劑
→ airua: 疫苗的頂端人士
→ MauriceHu: 那個需求就很少，然後安全性保證不足
→ MauriceHu: 的狀況下大概都切結書處理吧
→ goddamnhuge: 真的浪費公帑 高端仔應該自費才能打
推 countryair: 當初可沒有說打高端的人可能要有短期
→ countryair: 內不被認可的心理準備
→ jordanlove: 憑什麼高端仔要來卡我們國際疫苗的名
→ jordanlove: 額
→ jordanlove: 通通去自費 不然晚了 就不要啦
推 LancelotMe: 憑甚麼高端可以先混打mrna??? Az混打m
→ LancelotMe: rna呢？？
→ xxxevanxxx: 好好喔
推 beejoe: 民眾應衡酌接種必要性、感染  與接種後副
→ beejoe: 作用風險，並經醫師評估後再接種。   風險
→ beejoe: 責任自負
→ beejoe: 這段就是免責聲明，沒逼你去加打。
推 a19851106: 有需求可以打 不曉得之前在堅持啥
推 hotanger: 打國際認證的人有急著要出國了嗎？
→ luckydaniel: 個人認為這樣很不負責任，政府是要替
→ luckydaniel: 人民去把關，因為不是所有人民都是相
→ luckydaniel: 關專業，只能聽專家的建議，不然為什
→ luckydaniel: 麼每支疫苗都要經過審核才能給EUA呢
→ luckydaniel: ？今天說開放混打但是因為沒有相關數
→ luckydaniel: 據，所以無法保證其安全性，要施打的
→ luckydaniel: 人民等同於自負風險，那這樣政府也不
→ luckydaniel: 用暫緩青少年打第二劑BNT啦，讓學生
→ luckydaniel: 家長自己決定風險自負就好，但實際上
→ luckydaniel: 就是不能這麼做，有的人說政府說了就
→ luckydaniel: 政府負責，但萬一真的有人不幸有嚴重
→ luckydaniel: 不良甚至失去生命，政府負責是能做什
→ luckydaniel: 麼？也只是賠錢而已。政府應該要根據
→ luckydaniel: 科學事實，提供足夠資訊讓人民去做決
→ luckydaniel: 定才是
推 MauriceHu: 等等等等等等，青少年打不打風險都是
→ MauriceHu: 家長自己要負責的唷
→ MauriceHu: 如果這個政府給你某種他們該百分之百
→ MauriceHu: 保證疫苗沒問題的錯覺，請重新想一下
→ MauriceHu: 校園集中施打並沒有改變疫苗的風險
→ MauriceHu: 他反而降低了家長對於風險的警覺性
→ MauriceHu: 負責任的政府應該是要讓家長充分理解
→ MauriceHu: 這個行為的風險，然後讓他們去選擇
→ Mgthok68: 9/22學生施打bnt前CDC有很多衛教喔~
→ Mgthok68: 9/13李秉穎在CDC記者會有講。9/18連假第
→ Mgthok68: 一天，YT「兒少新冠病毒感染與疫苗接種
→ Mgthok68: 的臨床處置建議」，這版有live裡面有黃
→ Mgthok68: 瑽寧。有發給家長說明單。
推 MauriceHu: 這種從上到下的衛教多半就形式意義
→ MauriceHu: 認真關注嬰兒有沒有骨髓炎問題的家長
→ emmalouis: 笑而不語
→ MauriceHu: 其實很少，大多數就是簽了就隨便打了
→ MauriceHu: 到了校園集中接種這種注意力就更低
→ MauriceHu: 所以相對接種率都超高，家長習慣把
→ MauriceHu: 信賴都壓在政府上了。
推 luckydaniel: 其實我沒有認為政府要保證100%的安全
→ luckydaniel: ，我強調的是要提供足夠的資訊，可能
→ luckydaniel: 有哪些副作用或後遺症，其發生機率有
→ luckydaniel: 多高，如同我們施打疫苗拿到的單張一
→ luckydaniel: 樣，但現在這個混打看起來是完全無法
→ luckydaniel: 提供的
→ luckydaniel: 又如果青少年施打風險全由家長負責，
→ luckydaniel: 就不會出現要暫緩施打的決定了，政府
→ luckydaniel: 還是要做大方向的把關，不然世界上各
→ luckydaniel: 種疫苗都可以開放引進，因為在安全性
→ luckydaniel: 不明的狀況下，都由人民自負風險，那
→ luckydaniel: 我覺得EUA這個機制就沒意義了
推 MauriceHu: 所以政府能完全揭露給你的就是比如說
→ MauriceHu: 莫德納的副作用與發生機率，相關衛教
→ MauriceHu: 然後再告訴你，你之前有接種過高端
→ MauriceHu: 現在接種莫德納會有什麼風險並沒有足夠
→ MauriceHu: 的實證數據支撐，給你選擇
→ MauriceHu: 大方向的安全性，這樣搭就真的沒出現
→ MauriceHu: 問題，學理上也沒人提出問題，就只差
→ MauriceHu: 大規模接種下去以後的數據呀
→ MauriceHu: 所以你現在看到青少年第二劑緩打潮
→ MauriceHu: 也就是大規模打下去以後的結果不是？
→ MauriceHu: 這個政府現在的問題就是容易管太多
→ MauriceHu: 青少年疫苗施打就要綁校園集中接種
→ MauriceHu: 很多支疫苗都是先綁校園集中接種，等到
→ MauriceHu: 校園打完你才可以拿著補打的單子去外面
→ MauriceHu: 打公費疫苗，而不是讓你一開始就自由
→ MauriceHu: 選擇。在這樣的邏輯下，這次他們大概也
→ MauriceHu: 跳不開那種把自己當全民家長無謂責任感
推 harry9277180: 為什麼不直接開放混打啊 這樣出國也
→ harry9277180: 來不及打完2劑啊
推 fragmentwing: 這樣放行是被父子騎驢罵上癮了嗎?
推 ykps: 應該進口一些嬌生
推 alberlike199: 不買足疫苗和高端加打其他疫苗本質
→ alberlike199: 上都是不把台灣人的命當人命對待
→ alberlike199: 沒打到疫苗染疫死亡是你運氣不好
→ alberlike199: 加打疫苗引起新的副作用死亡，那是
→ alberlike199: 你倒楣。誰叫你不自求多福
→ alberlike199: 願意支持國產疫苗參加臨床試驗我們
→ SmallRice45: 高端才多少人去打...
→ alberlike199: 都很感謝，因為是他們幫我們探索
→ alberlike199: 人類未知的領域，但是拿3期3萬人和
→ alberlike199: 直接用500萬人，讓他們打了不知道
→ alberlike199: 結果，也不知道副作用的東西
→ alberlike199: 這種根本就是把台灣人當白老鼠對待
→ SmallRice45: 高端達到現在才77+64萬劑
→ SmallRice45: 更不要說mRNA疫苗及混打的不確定性
→ alberlike199: 3期存在的目的除了驗證有效性另外
→ SmallRice45: 現在全地球人都算是各藥廠白老鼠啊
→ alberlike199: 也可以讓我們在可控的環境監測副作
→ SmallRice45: 疫苗混打有沒有都經過三期驗證了？
→ alberlike199: 用
→ borriss: https://i.imgur.com/AsyUVBR.png
→ borriss:  幾個月就要驗證一次 然後補打吧
→ skbb2553: ...又一個把2/3期實驗設計當塑膠的
→ borriss:  一直訓練免疫系統會怎麼樣還不好說(X
→ alberlike199: 你是說打了幾億的BNT白老鼠？
→ borriss:  反正一堆人就等著撈以色列的數字
→ mark0204: 混打是不是"人類未知的領域"?
→ skbb2553: 新加坡的狀況....好像也要持續觀察
→ SmallRice45: 高端沒有第二期的臨床嗎?還扯副作用
→ borriss:  新加坡去看他們王部長說話幾次就懂了
→ borriss:  應該是高級版157
→ SmallRice45: 現在大多數人施打不是AZ.莫.BNT?
→ SmallRice45: 不要抹黑好像大家都被強迫打高端吧?
→ SmallRice45: 大家也都自願選擇施打自己要的品牌
→ SmallRice45: 說得好像政府拿槍抵著民眾打高端
推 alberlike199: 高端的副作用有70幾萬人幫忙測試了
→ mark0204: 真的是幾個傢伙超愛當太監的啦
→ alberlike199: 那政府就買足4600萬的疫苗
→ mark0204: 到底混打的完整三期檢驗在哪啊?
→ skbb2553: ...明年的疫苗預算有郭董表態應該還好
→ skbb2553: 今年的話就別想了
→ skbb2553: 沒有民意撐腰的話公務員會很怕事
→ skbb2553: 記得阻止在野黨攻擊疫苗(茶)
→ SmallRice45: 現在沒辦法施打足4600萬劑疫苗嗎？
推 alberlike199: 混打這些人就是白老鼠
→ alberlike199: 2021/5/27陳時中：今年只買3000萬
→ alberlike199: 誰知道高端加其他疫苗會有甚麼結果
→ SmallRice45: 那些3000萬劑全部到貨了嗎?
→ mark0204: 有群人就是:高端要有三期,混打不用
→ alberlike199: 那是郭董有良心買疫苗，今年疫苗
→ SmallRice45: 現在好幾個國家完整接種卡在70-80%
→ alberlike199: 才夠
→ mark0204: 就像是萊豬是毒豬,萊牛是...下一題
→ SmallRice45: 請問4600的70%差3000有多少?
→ alberlike199: 有500萬永遠不會來了
→ borriss:  那個人好喜歡4600萬的數字喔
→ SmallRice45: 好心人買了BNT，請問現在打到多少劑
→ alberlike199: 所以我才說沒打到疫苗要自求多福
→ SmallRice45: 打到現在還沒超過3000萬劑耶
→ borriss:   打了也沒啥用 真的要自求多福
→ SmallRice45: 不是才打2500劑次出頭嗎?
→ borriss:  尤其是不到50歲的 染疫好像也還好
→ SmallRice45: 今年一口氣買足4600，結果剩下1600
→ SmallRice45: 一堆人死不打疫苗 是不是又要喊即期
→ SmallRice45: 還是浪費公帑超買疫苗放過期
推 alberlike199: 已經打超過2700萬劑，CDC不是每天
→ alberlike199: 公告
→ SmallRice45: 超買AZ跟莫，結果一堆人搶BNT
→ alberlike199: 多的拿去當疫苗外交，口罩不就這樣
→ SmallRice45: 是不是要反過來再罵政府浪費
→ SmallRice45: 高端怎麼就不能拿來外交了
→ SmallRice45: 別的國家還想買，送不是更好?
推 alberlike199: 看有誰要收，真的可以給他
→ SmallRice45: 你不是說高端就白老鼠 送人又可以了
→ borriss:  疫苗外交你上網打COVAX看一下進度好嗎
→ alberlike199: 而且不要買即期品，都還有機會交換
→ borriss:  最近一堆美國送的新聞啊
推 todd0101: 先前AZ也是即期品 還不是搶打的一堆
→ alberlike199: 有人要參加臨床試驗，我很感謝
→ todd0101: 反正疫苗就是要超買然後浪費
→ todd0101: 才不會被刁民整天嘴不夠不夠
→ borriss:  美國上億的人不打
→ todd0101: 看看之前流感疫苗 買不夠說害死人
→ todd0101: 最後浪廢再來嘴效率不彰 看多了
→ SmallRice45: 一開始超買後次世代出了又要多買
推 alberlike199: 哪一個歐美先進國家沒有超買？
→ SmallRice45: 台灣真有錢 希望下次全部買爆
→ alberlike199: 5倍券的錢，一人買5劑都還有剩
→ SmallRice45: 下次應該發起募捐讓國家買爆疫苗
推 rexqwer: 一堆國家不是都有來談高端 真的以為高端
→ rexqwer: 跟你們想像的一樣啊？ 大部分台灣人跟外
→ rexqwer: 國打疫苗是為了保護自己 不是像某柵欄跑
→ rexqwer: 出來的一樣拿來政治鬥爭好嗎
→ borriss:  那你自己打五針 我要五倍券
推 alberlike199: 之前不就已經有人募資買口罩做外交
→ alberlike199: 去年就有3倍券，怎麼講的台灣沒錢
→ borriss:  搶窮國疫苗再去送是叫自我滿足嗎?
→ SmallRice45: 那你應該叫政府出10倍卷超買
→ borriss:  還是其實你想送給更有錢的國家?
→ SmallRice45: 我們可以拿超買的疫苗跟窮國建交
推 skbb2553: 戰略物資怎麼可能只靠錢就有用www
推 alberlike199: 搶窮國口罩再去送是叫自我滿足嗎？
→ SmallRice45: 不然出萬倍卷 全球的疫苗都買下來
→ skbb2553: 有窮國跟台灣買過口罩嗎....
→ alberlike199: 政府拿出口罩那時候的魄力就好了
→ alberlike199: 那時候也是全世界搶口罩
推 alberlike199: 口罩那時候不也是戰略物資
→ borriss: 所以不要台灣做的疫苗 要當國際疫苗掮客?
→ borriss:   就是為了避免有這種才搞COVAX啊
→ SmallRice45: 口罩國家隊是有魄力 疫苗怎麼就靠北
推 alberlike199: 高端過WHO的EUL，一定會有人要
→ SmallRice45: 不就還好沒有認識組疫苗國家隊
→ SmallRice45: 組疫苗國家隊 可能整天要總統下台
推 alberlike199: 等BNT兩劑打完，今年一定打超過3000
→ alberlike199: 萬
→ alberlike199: 依照原本政府的規劃，想打的只有約
→ alberlike199: 一半打完2劑疫苗
→ alberlike199: 其他打不到疫苗，請靠自己的免疫力
→ alberlike199: 這種政策不用檢討？
→ alberlike199: 跟口罩想買隨時買的到差這麼多
→ SmallRice45: 可是台灣到現在的防疫成果
→ SmallRice45: 好像不是靠疫苗耶
→ SmallRice45: 疫苗如果那麼神 怎麼各國又爆發
→ borriss:  最近防疫廣告都說要小看疫苗了（x
→ SmallRice45: 糾結疫苗數字真的那麼重要嗎
→ borriss:   現行疫苗能力都很有限啦...
→ SmallRice45: 你在這裡吵疫苗數字的時候
→ SmallRice45: 說不定每秒都有人打了兩針還是感染
→ SmallRice45: 應該慶幸台灣感染率很低
推 alberlike199: 那是人命，不只是數字，有打完2劑
→ SmallRice45: 讓那麼多人有精神可以吵疫苗數字
→ alberlike199: 就是可以降低9成以上的重症死亡
→ alberlike199: 能多救一個是一個
→ SmallRice45: 有人要的高端就不是疫苗嗎
→ SmallRice45: 你不覺得你的話，一直有矛盾嗎
→ alberlike199: 我希望所有我認識的人，都是打完
→ alberlike199: 疫苗後才染病
→ SmallRice45: 有基本常識 誰不知道疫苗可以防重症
→ SmallRice45: 但是有些人的疫苗 裡面不包括高端
→ SmallRice45: 但是又說高端這個疫苗可以送給別人
→ SmallRice45: 我希望我認識的人都不要感染
推 alberlike199: 打高端就是參加臨床試驗，防重症死
→ alberlike199: 亡效果不明。
→ alberlike199: 有人想要參加臨床試驗，幫助人類
→ SmallRice45: 我很期待疫情終結之時
→ alberlike199: 驗證效果，當然很好
→ SmallRice45: 到時候你吵的這些，完全沒有意義
→ alberlike199: 當全世界人的都感染過疫情就會結束
→ SmallRice45: 所以其他疫苗怎麼防重症
→ SmallRice45: 難道高端就沒有那些疫苗的特性嗎
→ alberlike199: 呵呵，細胞免疫啊
→ SmallRice45: 全世界疫苗都有防重症就高端沒有？
→ SmallRice45: 中國的美國的疫苗就可以高端就不行?
→ alberlike199: 我不知道，所以我說不明
→ alberlike199: 因為他們有比較過，打過疫苗死亡率
→ alberlike199: 下降
→ alberlike199: 3期就是看打完疫苗染疫後死幾個人
→ SmallRice45: 請問那個有經過臨床實驗嗎 沒有吧？
→ skbb2553: 意圖使人複習高端實驗狀況
→ skbb2553: https://bit.ly/3wHv0d3 申請好的連結
→ skbb2553: 能過同儕審查的狀況我想實驗設計沒問題
→ SmallRice45: 照你說的這七十萬人裡面有死很多嗎
→ skbb2553: 我覺得直接拿數據開揍比較快...
推 alberlike199: 重點是"染疫後"死幾個人，這就是3期
→ alberlike199: 安全性是1、2期在看的
→ SmallRice45: 台灣感染率就那麼低你要怎麼看三期
→ alberlike199: 當然拿500萬的母數看資料當然很爽
→ SmallRice45: 所以在台灣打哪個疫苗不是都一樣
→ skbb2553: 就算一天700個人也還是摸不到三期標準
→ alberlike199: 問題是沒效那些死人是不會復活
→ skbb2553: 台灣的三期就是這麼難做...
→ SmallRice45: 除了要出國 打哪個疫苗都差不多啊
→ alberlike199: 所以才要去疫區做3期
→ borriss:  以色列數據很有趣，初期沒打的染比較少
→ borriss:   後面大流行才會逆轉，
→ borriss:  也就是光靠一般防護跟兩劑都失控後
→ borriss: 要靠打三劑加上加強NPI
→ alberlike199: 因為都打完疫苗啦，當然染病裡面
→ SmallRice45: 所以結果沒出來之前你說的都太早了
→ alberlike199: 打完疫苗的比例上升
→ alberlike199: 不過抗重症6個月內有效
→ SmallRice45: 就像還沒行房 就一直說人家不會生
→ alberlike199: 那個叫臨床實驗，難聽點叫白老鼠
→ borriss:  黑熊結論：你們幹嘛繞一大圈啊？
→ borriss:  英國最近那個負保護力也是
→ alberlike199: 不能確定有效再給台灣人打嗎？
→ alberlike199: 要是沒效，會死人耶
→ SmallRice45: 人家自願打你管得著
→ SmallRice45: 所以這70多萬人到底死幾個
→ alberlike199: 臨床實驗就是自願去打，我都很感謝
→ alberlike199: 因為我們要看他們"染疫後"死幾個
→ alberlike199: 才知道有沒有效
→ SmallRice45: 台灣不是就沒什麼疫情
→ SmallRice45: 無限loop看不懂你要幹嘛
推 alberlike199: 直接這樣問，你打算死幾個台灣人來
→ alberlike199: 證明疫苗有效還是無效
→ SmallRice45: 高端應該也有攻毒的實驗報告
→ SmallRice45: 請問國外也要看有死幾個人，才能打?
→ alberlike199: 台灣人又不是猴子還是倉鼠
→ alberlike199: BNT、莫德納、AZ都是這樣
→ SmallRice45: 外國人就是猴子和倉鼠嗎？
→ SmallRice45: 不是說台灣就沒什麼疫情是要怎麼測
→ alberlike199: 他們都是統計"染疫後"死幾個人得到
→ alberlike199: 防重症死亡的保護力
→ SmallRice45: 等全世界打過高端且列為臨床參與者
→ SmallRice45: 染疫後評估存活死亡狀況數據出來
→ alberlike199: 打完高端兩劑染疫死掉不代表高端無
→ SmallRice45: 你再到版上分享高見
→ SmallRice45: 而不是數據都還沒出來就在各種噴
→ alberlike199: 效，那你打算統計多少人來驗證有效
→ alberlike199: 對啊，那就等統計完有效再打
→ alberlike199: 這不就是大家在質疑為什麼要讓保護
→ alberlike199: 力不明的疫苗直接施打在台灣人
→ SmallRice45: 高端已經開放施打，吵這個有意義?
→ SmallRice45: 您是醫事相關人員?怎不提前組團發聲
→ borriss:  怎麼從國際疫苗掮客跳這麼大一段啊
→ SmallRice45: 我也看不懂，大家都簽名同意施打
→ SmallRice45: 就少數幾個人很氣憤
→ SmallRice45: 是把自願打高端的民眾當作不識字嗎
→ borriss:  強國搶著當白老鼠的疫苗
→ borriss: 給掮客捐給窮國的劇本慢慢完整了
→ SmallRice45: 感覺還有群人樂見門戶洞開 大家染疫
推 alberlike199: 是臨床試驗同意書嗎？
→ borriss:  好像看過類似的，明明是代工組裝，
→ borriss:  讓人誤會整個產品要靠他很重要
→ alberlike199: 那閉關自守個10年，等病毒自然消滅
→ alberlike199: 要是沒有消失就再多個10年
→ borriss: 事實證明入境隔兩周就可以了吧
→ SmallRice45: 隔離兩週很困難嗎？不是都過快兩年
→ borriss:  跟十年比傻子才選十年
推 alberlike199: 連春節都要放寬了，還會一直2週？
→ borriss: 你去隔離十年再來說啦，辦法你提的啊
推 alberlike199: 有群人指的是CDC嗎?
推 johnisjohn: 1.5期疫苗白老鼠 混打白老鼠 厲害 白
→ johnisjohn: 好白滿
→ Liaocavalier: 都有 口服藥 跟 次世代疫苗消息了
→ Liaocavalier: ，說要鎖10年是在哈囉...？
推 Liaocavalier: 多觀察個半年/一年 可以少一點人死
→ Liaocavalier: ，有什麼好哭__的？
→ asqwer: 拿不到WHO認證就混打 高端真的超棒超讚 ㄏ
→ asqwer: 早知如此 何必當初打高端呢?
推 vuvuvuyu: 這做法也不是台灣第一個這個做，國外也
→ vuvuvuyu: 有相同作法讓要出國的人可以去接種別的
→ vuvuvuyu: 疫苗
→ vuvuvuyu: 但是話說回來，打高端又有有緊急出國需
→ vuvuvuyu: 求的應該不多，相信選高端的絕大部分應
→ vuvuvuyu: 該都考慮過短期沒出國需求
推 yufion: 之前AZ只打一劑的到美國還是要打其他的兩
→ yufion: 劑啊
→ mioaria:  自己選擇自己負責，，怎麼一公布混打就
→ mioaria: 又要護航了，碰到高端會轉彎XD
推 kobe7610: 垃圾政府
→ Guyinkt: 自己選的疫苗自己負責，請自費，打前簽
→ Guyinkt: 政府免責，納稅人的錢不想拿來補破網或
→ Guyinkt: 是因個別因素開例外大門
→ pchunters: 要打可以啊，高端的錢要先繳
推 mapxu664: 一劑az也拿來護航？一劑是完整接種了嗎
推 lucifero:           拿AZ來護航 還真弱...
推 a19851106: 一堆國家來談高端 那就等談完阿w
→ a19851106: 現在開放是? 混打實驗是作到哪裡了?
→ skbb2553: 混打還在跑實驗吧......
推 mioaria: 由此篇可知，不尊重科學的人可多了嘻嘻
→ mioaria: CDC之前說混打要等實驗結果，結果高端的
→ mioaria: 實驗呢？連個決策的數據都沒有，跟某些
→ mioaria: 事情好像
→ skbb2553: 每個都迴避掉緊急出國狀況是怎樣
→ skbb2553: 實驗跑再快遇到奔喪和緊急商務需求還是
→ skbb2553: 得跪下啊
→ skbb2553: 再來假造相關文件還有偽造文書等問題
推 rfire: 亂七八糟...高端當初就應該大力宣傳要出國
→ rfire: 別打 = =
→ skbb2553: 緊急出國需求哪管那麼多
→ rfire: 政府根本沒宣傳好嗎....你以為全都是緊急出
→ rfire: 國啊? 有統計數據嗎?
→ skbb2553: 又不是每個人都會緊急出國啊
→ rfire:  = = 你說要重打的都是緊急出國? 統計在哪?
→ skbb2553: 詳細的要找 不過是能推估啦
→ skbb2553: 因為需要檢附機票跟相關證明影本
→ rfire: 喔? 空口說白話能推估，怎麼推估?
→ mioaria: 奔喪？之前為了防疫多少人沒見到最後一
→ mioaria: 面，不要再騙了啦
→ mioaria: 緊急出國，笑死人
→ rfire: 之前還有個要出國比賽的打了高端上了新聞
→ skbb2553: 移民署資料我還弄不下來...
→ rfire: 這個也"緊急"出國?
→ skbb2553: 緊急出國一定不會超出總出國的人次啊
→ skbb2553: 然後醫院端的專門門診是跟不良反應扣在
→ skbb2553: 一起
→ skbb2553: 醫院專門門診-不良反應劑數推算
→ skbb2553: 另一邊是出境人數扣掉打其他疫苗出國的
→ skbb2553: 不過內政部資料只給到9月...還是能估啦
→ skbb2553: 不過這個只能算出最多不超過而已
→ skbb2553: 至於假造證明的話我覺得有偽造文書等問
→ skbb2553: 題
推 fred7698: 怎樣都不會有事好嗎，想太多，一年下來
→ fred7698: 指揮中心出國什麼事過
→ skbb2553: 不過實際上要算的話要拿11月的資料算
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→ ty1111: 真的是平行世界 打疫苗不是為了防疫 是為
→ ty1111: 了出國 對疫情肆虐的世界來說真是奢侈的
→ ty1111: 煩惱
推 szdxc17: 為何混打實驗碰到“緊急出國”就要跪下
→ szdxc17: ？？？
推 skbb2553: ...就各種緊急出國需求阿
→ skbb2553: 本來就不能期待這種出國需求可以預知吧
→ skbb2553: 有出國預定的話就會去看出國地狀況
→ skbb2553: 然後根據自身經驗去打適合的疫苗了吧
→ skbb2553: 我原本還想 派記者去盯專門門診這件事..
→ skbb2553: 不過9月的出境人數不到4萬阿...
推 mapxu664: 施打時就該有認知一年內高端會比較麻煩
→ mapxu664: ，有可能要出國的人，當初就不該打高端
→ mapxu664: ，或者說當初開放施打就該講出國可能比
→ mapxu664: 較麻煩
→ skbb2553: 差不多就是這樣子啦(茶)
→ fox726: 幾個月前在這裡問打高端如果要出國怎麼辦
→ fox726: ，還被說杞人憂天，不可能有疫苗護照這種
→ fox726: 東西之類的…
推 skbb2553: 我也是開始查相關資料後才知道的
→ skbb2553: 不然平時不出國的人去看外國檢疫規定...
→ ty1111: 打高端要出國就看當時情況滾動式檢討啊
→ ty1111:  看現在不就搞了個加打其他疫苗的選項 過
→ ty1111: 陣子高端三期期中結果出來 不管過不過 政
→ ty1111: 策又會不同了 是說我只打蛋白質次單元疫苗
→ ty1111: 啦 希望明年也能有其它蛋白質次單元疫苗
→ ty1111: 的備案
→ ty1111: 追加疫苗只有mRNA 疫情和緩的話 我就不會
→ ty1111: 去打了
推 repast: 板上一群高端仔不知道在想什麼 嘻嘻
→ ty1111: 我高端仔 想某些人的高端副作用又發作了
→ ty1111: 啊 嘻嘻
※ swattw 於 11/14/2021 05:26:19 刪除部份違規文字,原因: 扣人政治立場
※ swattw 於 11/20/2021 03:29:28 刪除部份違規文字,原因: 扣人政治立場