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完整標題:專家批把高端當水 「否定疫苗有效性」 發稿單位:華視 發稿時間:2021/11/19 13:25 撰 稿 者:林佳儀 綜合報導 / 台北市 原文連結:https://news.cts.com.tw/cts/politics/202111/202111192062931.html 日前中央流行疫情指揮中心開放有接種過國產高端疫苗的民眾,如有出國需求可混打國際 認證的疫苗掀起群眾熱議。中華民國防疫學會理事長王任賢昨(18)日在國家政策研究基機 會座談會中指出,台灣的做法是根本否定高端疫苗有效性,把高端當水,所以是重打不是 混打。對此,指揮官陳時中今日反問,「要不然要怎樣呢?讓民眾拿著高端證明,到美國 再被趕回來?」 專家表示否定高端 是重打非混打 王任賢表示,理論上來說,疫苗混打是沒問題的,但中央流行疫情指揮中心說打高端民眾 ,若要出國要再接種國際疫苗,已經是否定高端疫苗,此外,他還強調任何疫苗要等前一 個疫苗效價降低才可以混打其他疫苗,大多都要間隔6個月,因為疫苗怕與既有抗體衝突 ,但高端28天後就可再混打國際疫苗,就是把高端當水、否定高端,既然否定前者,後面 當然就是重打。 台首例新四劑無實證 陳宜民批無能、不負責任 王任賢也表示,全世界混打新冠肺炎疫苗最多只有打3劑,台灣是世界首例打4劑,已無法 可循。國民黨智庫永續發展組召集人陳宜民對此也嚴厲批評,指揮中心在完全沒有實證資 料下,就開放高端族重打國際疫苗,而風險國人自負,臨床醫師僅提供諮商,是無能、不 負責任的表現。 混打個案尚無不同副作用 風險須審慎評估 對此指揮官陳時中今(19)日在記者會中無奈回應:「不然要讓民眾拿高端證明到美國,再 被趕回來嗎」,面對「高端當水」的批評,陳時中強調,從現有資料來看,加打、混打的 個案目前都沒有不同的副作用出現,因此大家可以安心,多打的疫苗劑量或是不同廠牌, 都有潛在的風險存在,因此需要審慎評估再決定。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.234.120.217 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/nCoV2019/M.1637343447.A.D7F.html
zkowntu: 高端政策演變至今,除非有什麼轉機123.192.113.200 11/20 01:48
zkowntu: 不然有些印象很難扭轉了123.192.113.200 11/20 01:48
rahim1211: 無聊123.194.164.230 11/20 01:53
rahim1211: 打高端到底多少人現在即刻要出國的123.194.164.230 11/20 01:54
watanmila: 沒疫情所以只能吵這個 49.216.177.149 11/20 01:54
rivernee12: 就是真的有人打了高端要出國…雖然不 118.171.25.245 11/20 02:00
rivernee12: 多但就是有,部長講那種話我是覺得有 118.171.25.245 11/20 02:00
rivernee12: 點不得體啦 118.171.25.245 11/20 02:00
lws0527: 少數人也是人 1.200.11.81 11/20 02:01
lws0527: 蝦捧的跟蝦黑高端的人一樣,腦袋不知道 1.200.11.81 11/20 02:04
lws0527: 什麼構成的 1.200.11.81 11/20 02:04
nucleargod: 打四劑老早不是首例了 218.166.64.148 11/20 02:22
nucleargod: 為了某些地方政策打四劑七月就聽過 218.166.64.148 11/20 02:24
d147258: 多打兩劑是為了能入境美國而不是否定保護 123.240.33.123 11/20 02:27
d147258: 力 123.240.33.123 11/20 02:27
watase124: 其實部長講的蠻實在的 220.133.8.40 11/20 02:27
rexqwer: 那個專家還有人信喔 42.72.93.111 11/20 02:34
(swattw 刪除 rexqwer 的推文: 扣人政治立場) (swattw 刪除 rexqwer 的推文: 扣人政治立場)
rexqwer: 群人 42.72.93.111 11/20 02:36
KThompson: 世界不只美國啦 223.140.29.112 11/20 02:49
a27281591: 沒辦法,有些人像一樓這種就是不會自己 223.140.167.93 11/20 03:32
a27281591: 想想 223.140.167.93 11/20 03:32
a27281591: 人云亦云就是這樣,帶風向的自己也被風 223.140.167.93 11/20 03:34
a27281591: 向帶,慘 223.140.167.93 11/20 03:34
simon0104: 例如一言堂的地方製造風向更容易218.166.103.230 11/20 06:35
Khadgar: 足夠無知的話的確會以為現在社會是一言堂 114.39.34.15 11/20 06:45
Khadgar: 。 114.39.34.15 11/20 06:45
Khadgar: 例如相信永動機的人會認為其他人都被物理 114.39.47.81 11/20 06:48
Khadgar: 學洗腦 114.39.47.81 11/20 06:48
stoxin: 所以現在是又有人跳出來說高端有效的意思 39.9.69.152 11/20 06:52
stoxin: 嗎?不是說重打? 39.9.69.152 11/20 06:52
skbb2553: 王任賢醫師寫期刊論文的趴數不太夠... 223.136.108.25 11/20 07:05
skbb2553: 咬個餌好了... 223.136.108.25 11/20 07:05
skbb2553: 畢竟醫師也很忙可能沒什麼時間看相關資 223.136.108.25 11/20 07:09
skbb2553: 料吧 223.136.108.25 11/20 07:09
warchiefdodo: 爭議點應該在先等混打實驗資料出來 59.102.155.90 11/20 07:21
warchiefdodo: 再做決策 59.102.155.90 11/20 07:21
skbb2553: 慣例的問一下知道混打實驗要做多久嗎 223.136.108.25 11/20 07:35
SmallRice45: 版上不是好多人覺得高端不是疫苗 111.242.76.37 11/20 07:39
SmallRice45: 還是現在又是疫苗了,看不懂 111.242.76.37 11/20 07:39
depo: 好歹要拿出實驗數據,還是現在只要部長一句223.140.187.221 11/20 07:41
depo: 話就ok223.140.187.221 11/20 07:41
skbb2553: 嗯...路邊隨便寫的實驗數據誰都不會信 223.136.108.25 11/20 07:42
skbb2553: 吧 223.136.108.25 11/20 07:42
skbb2553: 至少要定義一下相關的混打數據要怎麼測 223.136.108.25 11/20 07:43
skbb2553: 注射錯誤的水會傷害人體 223.136.108.25 11/20 07:44
Pietro: 王任賢根本就是偷換概念 49.216.26.215 11/20 07:50
Pietro: 他在媒體投書上的原話是直接宣稱指揮中心 49.216.26.215 11/20 07:55
Pietro: 承認高端保護力只有28天 49.216.26.215 11/20 07:55
Pietro: 還說現在注射高端的都補上四劑就能大膽地 49.216.26.215 11/20 07:58
Pietro: 邊境解封,而不是採用不合理的春節入境隔 49.216.26.215 11/20 07:58
Pietro: 離政策。 49.216.26.215 11/20 07:58
Pietro: 顯見他在帶是所有注射高端疫苗的人都要補 49.216.26.215 11/20 07:59
Pietro: 兩劑的風向。 49.216.26.215 11/20 07:59
Pietro: 然後說到春節模式,他是呼籲打過兩劑的入 49.216.26.215 11/20 08:00
Pietro: 境普篩就不要隔離的1+13 49.216.26.215 11/20 08:00
Pietro: 然而這傢伙去年就一直呼籲要用篩檢取代「 49.216.26.215 11/20 08:03
Pietro: 寵物檢疫模式」的十四天隔離。今年本土一 49.216.26.215 11/20 08:03
Pietro: 爆發就跟著罵3+11。完完全全的為反而反。 49.216.26.215 11/20 08:03
new001: 還不是當初某些人信誓旦旦的說打高端不會 61.230.70.58 11/20 08:04
new001: 影響出國 61.230.70.58 11/20 08:04
skbb2553: 認真說 安全性跟出國是兩回事喔 223.136.108.25 11/20 08:05
new001: 高端等世衛三期數據出來,如果真的好就扭 61.230.70.58 11/20 08:05
new001: 轉了啦,不然說再多沒實戰都是空談 61.230.70.58 11/20 08:05
new001: 說到安全性,高端的死亡率是不是還是比bnt 61.230.70.58 11/20 08:07
new001: 高啊 61.230.70.58 11/20 08:07
skbb2553: 所以王任賢醫師講這種話就更不應該了 223.136.108.25 11/20 08:07
skbb2553: 安全性喔... 223.136.108.25 11/20 08:08
skbb2553: BNT可以打的人比較多 實際上打的人也多 223.136.108.25 11/20 08:08
stoxin: BNT打的族群死亡率本來就比其他疫苗施打族 39.9.69.152 11/20 08:11
stoxin: 群低很多 39.9.69.152 11/20 08:11
Pietro: 年輕人居多 49.216.26.215 11/20 08:14
samsonfu: 符水仔: 223.137.215.98 11/20 08:16
new001: 二劑都扣掉青少年沒打了 61.230.70.58 11/20 08:19
jachan: 高端就等WHO的三期結果了 60.198.56.213 11/20 08:27
decorum: 從去年初疫情爆發以來 這專家一路的發言220.141.110.219 11/20 08:31
decorum: 讓我懷疑他是免疫科專家 還是反到底專家220.141.110.219 11/20 08:33
magicalko: 沒知識,當水的話,明天就能打了不用14111.248.106.149 11/20 08:44
magicalko: 天111.248.106.149 11/20 08:44
tndh: 部長說過:不然要怎樣223.138.109.156 11/20 08:58
Croy: 王任賢根本亂扯 那第一劑混打第二劑的呢 114.32.121.229 11/20 09:04
Croy: AZ+莫德納實驗結果可是抗體更好喔 114.32.121.229 11/20 09:04
Croy: 當初AZ也是這樣 一堆專家在鬼扯 114.32.121.229 11/20 09:07
changfu: 高端是水的話WHO願意從全球疫苗中挑出來 101.136.82.222 11/20 09:18
changfu: 贊助在疫情嚴重的國家做大規模三期? 101.136.82.222 11/20 09:18
dbtel: 現在的混打實驗是要看能不能增加抗體 高端 61.227.155.233 11/20 09:20
dbtel: 混打又不是為了有效性 是程序要求 因為是 61.227.155.233 11/20 09:20
dbtel: 必要的 所以只要加打沒安全疑慮 CECC就同意 61.227.155.233 11/20 09:20
dbtel: 開放 是有需求才開放 61.227.155.233 11/20 09:20
rahim1211: 中國就是要摧毀台灣自製疫苗的能力啊123.194.164.230 11/20 09:24
rahim1211: 就算之後美國承認,中國也會反到底的123.194.164.230 11/20 09:25
weeny: 其實打高端的大多是近期没有出國打算 CDC 111.83.180.99 11/20 09:26
weeny: 只是提供一個方法讓少數打高端要去美國讀 111.83.180.99 11/20 09:26
weeny: 書的或洽公的一個可以入境的方式 111.83.180.99 11/20 09:26
TaiwanNeko: 不是重打也不是混打,而是為了符合入 42.73.153.157 11/20 09:27
TaiwanNeko: 境國的規定而「加打」。其實因為入境 42.73.153.157 11/20 09:27
TaiwanNeko: 國的要求而申請/準備的證明或文件一直 42.73.153.157 11/20 09:27
TaiwanNeko: 都有… 42.73.153.157 11/20 09:27
Pietro: 推薦去聽04b的分析。 49.216.26.215 11/20 09:28
TaiwanNeko: 最明顯的例子就是台胞證,你有護照看 42.73.153.157 11/20 09:30
TaiwanNeko: 入境中國還是要有台胞證,所以護照是 42.73.153.157 11/20 09:30
TaiwanNeko: 廢紙嗎? 42.73.153.157 11/20 09:30
aXo: ID…… 1.162.78.153 11/20 09:38
KTR5566: 原來高端不被承認是中國害的啊 49.217.68.12 11/20 10:21
KTR5566: 護照不是廢紙 但你把護照當作高端就是廢 49.217.68.12 11/20 10:24
KTR5566: 紙 49.217.68.12 11/20 10:24
cobrasgo: 台胞證的例子也太好笑,你把高端當護照 59.115.94.115 11/20 10:32
cobrasgo: 喔? 59.115.94.115 11/20 10:32
cobrasgo: 高端不差,就是被DPP和你們這些亂護航 59.115.94.115 11/20 10:33
cobrasgo: 搞爛的 59.115.94.115 11/20 10:33
mtcoat: WHO把高端放在phase 4? 難道是因為台灣大 49.216.50.162 11/20 10:33
mtcoat: 量施打的關係? 49.216.50.162 11/20 10:33
new001: 無腦黑跟無腦護航的都很好笑就是了 61.230.70.58 11/20 10:34
samsonfu: 無腦黑還酸人無腦護航才好笑 223.137.215.98 11/20 10:42
mioaria: 高端已經是信仰問題XD不用浪費口舌 1.168.191.109 11/20 10:57
allen771115: 幹嘛羨慕我們高端仔可以四劑XD 36.239.59.77 11/20 10:57
Raptorjet: 當初不是說世界不是只有美國 220.129.224.98 11/20 10:58
rahim1211: 當然是中國因素,除了台灣哪一個國家123.194.164.230 11/20 11:17
rahim1211: 自製疫苗被這樣黑的123.194.164.230 11/20 11:17
rahim1211: 現在是有多少人要立刻出國的,說說看123.194.164.230 11/20 11:18
rahim1211: 啊,20萬嗎?123.194.164.230 11/20 11:18
zkowntu: 究竟打四劑疫苗會怎樣,有待觀察123.192.113.200 11/20 11:24
lunarblue: 意見一堆,一會罵高端沒法去美國,一會 114.24.146.244 11/20 11:25
lunarblue: 罵說讓他們補打如何如何的,怎麼都有 114.24.146.244 11/20 11:25
lunarblue: 話講 114.24.146.244 11/20 11:25
pupu20317: 王任賢直接跳過 101.10.110.203 11/20 11:36
helba: 他的邏輯是現在又有用了嗎?你是要打臉那 223.137.194.74 11/20 12:00
helba: 個喝符水的嗎? 223.137.194.74 11/20 12:00
lucifero: 國際共識 不要太不滿~223.137.245.177 11/20 12:07
samsonfu: 這時候又把疫苗護照當廢紙 223.137.215.98 11/20 12:07
lianu: 感覺現在各國都在衝疫苗施打,覺得有打就沒 111.255.26.96 11/20 12:08
lianu: 有傳染力,才會強硬規定打完才可以入境。 111.255.26.96 11/20 12:08
lianu: 但明明測試出來突破性感染非常多,打了也只 111.255.26.96 11/20 12:08
lianu: 能降低重症機率,所以這種規定真的是安慰 111.255.26.96 11/20 12:08
lianu: 用的,還是覺得確實隔離比較實在。 111.255.26.96 11/20 12:08
victorW5566: 還有人信這個「專家」講的話喔 61.228.36.127 11/20 12:14
chenhankiang: 本來捧高端現在又要人重打難怪被罵 118.200.58.43 11/20 12:25
samsonfu: 本來就在罵的又多了理由繼續罵 223.137.215.98 11/20 12:29
AllenHuang: 放心 會罵高端的從頭到尾都同一批人140.109.104.231 11/20 12:38
pchunters: 真的,連美國都在黑高端,很可惡 27.246.166.164 11/20 12:42
JimParsons: 當初幹話不要講太多就好了 223.139.30.28 11/20 12:48
firingmoon: 當初幹話不要講太多就好了+1203.217.111.204 11/20 13:08
Raptorjet: 美國還沒開放高端 一定是中共施壓 220.129.224.98 11/20 13:09
Raptorjet: (反串要註明 220.129.224.98 11/20 13:09
tndh: 部長說的算拉 114.40.93.222 11/20 13:09
seanidiot: 王任賢去和柯批說啊223.138.100.130 11/20 14:04
rahim1211: 說啊,多少打高端的馬上要去美國?20123.194.164.230 11/20 14:26
rahim1211: 萬人嗎?123.194.164.230 11/20 14:26
vc5566: 覺得王任賢說話沒什麼道理,之前還捧科興 180.217.37.199 11/20 14:26
vc5566: ,說科興效果多好… 180.217.37.199 11/20 14:26
smellsun: 王任賢…只能說還活在過去的豐功偉業 123.240.8.249 11/20 14:28
m90203: 一個只有七十幾萬人肯打的疫苗 呵。 111.240.56.24 11/20 15:37
banmi: 梅克爾是混打大家都知道,有間隔六個月?? 122.117.219.42 11/20 16:13
mark0204: 我是認為王任賢比較像"水" 140.112.67.192 11/20 17:46