[整理] 荷蘭近日疫情

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發稿單位：NOS
發稿時間：2021/11/19, 11/18
撰 稿 者：沒寫
原文連結：


https://nos.nl/liveblog/2406202-lockdown-kan-oostenrijks-skiseizoen-redden-radboudumc-besmettingskraan-moet-dicht

https://bit.ly/3CLtckV

https://coronadashboard.government.nl/

荷蘭從2021/11/15~18每天都在破紀錄

11/15 19,227
11/16 20,203
11/17 20,782
11/18 23,641
11/19 21,009

R值目前為1.26，亦即每人感染後會再感染給1.26人。
最高峰是今年7/1，2.93

截至今日為止
2147人住院，其中有428人在ICU裡面，

過去七天平均每日死亡數約30人，
上周為25人。


18歲以上施打至少一劑人口為88.3%
18歲以上完整施打人口為84.7%
12歲以上施打至少一劑人口為86.4%
12歲以上完整施打人口為82.7%


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                     _            _ψcito
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推 MintSu: 死亡率才千分之一左右，流感化了
推 stoxin: 荷蘭人口比台灣少，每天武漢肺炎死25-30人
→ stoxin: ，台灣民眾能接受這樣的流感化？更不用說
→ stoxin: 醫療癱瘓後，死亡人數還可能再拉高。
→ SmallRice45: 台灣疫情把控還有救，何必放棄治療
→ furio: 台灣2018~2019流感死亡總共275人，以荷蘭
→ furio: 現在狀況套在台灣的話，一週死亡人數就比
→ furio: 一年流感死亡人數還多
推 jachan: 死亡率流感化，但感染能力遠遠大於流感
→ Arpia: 有一派人堅持輕症流感化
→ Arpia: 但總跳過感染率，而且彷彿肯定每個人感染
→ Arpia: 都輕症
推 Arpia: 歐洲的政府應該為了社會穩定很支持這論點
→ Arpia: ，但同樣無法保證感染絕對輕症或輕症就不
→ Arpia: 會傳染，所以一樣要在確診飆高時實施管制
→ furio: 流感疑似案例又不驗PCR，說確診死亡率低的
→ furio: 不知道他數據怎麼來的?
推 l2272: 有家人是輕症流感化+疫苗沒用 整個超難溝通
→ l2272: 直接不跟他討厭疫情跟疫苗 不然會中風
推 cutecrv: 死亡是落後指標，後面死亡人數是後面才
→ cutecrv: 跟著上升，都一年多還有人不知道？
→ furio: 很多人很搞不清楚確診死亡率跟人口死亡率，
→ furio: 然後不知道是無知還是惡意把兩個混在一起
推 decorum: 確診死亡率各國採取標準不一 台灣很鬆
→ decorum: 沾到一點邊 也算在武肺死亡病例
推 cloudskyblue: 現在在台灣搞共存就等於是 空優砲兵
→ cloudskyblue: 都在 卻犯傻學別人玩萬歲衝鋒呀
推 cloudskyblue: 歐洲人推共存可以理解 因為早就失
→ cloudskyblue: 控只能硬幹下去直到醫療瀕臨崩潰再
→ cloudskyblue: 緊縮來稍微控制一下。台灣明明沒有
→ cloudskyblue: 這問題跟急迫性 學別人玩萬歲衝鋒幹
→ cloudskyblue: 什麼？
推 cloudskyblue: 存存的邏輯: 1. 台灣人孬種 貪生怕
→ cloudskyblue: 死逼政府清零才害得我們不能存存 2.
→ cloudskyblue:  台灣政府獨裁！只有獨裁國家才會逼
→ cloudskyblue: 人隔離十四天不能出門
→ cloudskyblue: 好笑的是 台灣若真獨裁 貪生怕死的
→ cloudskyblue: 民意又如何能逼政府清零？
推 lc85301: 一樓要小心死亡率是落後指標
推 samsonfu: 西班牙流感化才對
推 vicklin: 共存是假失控是真
→ zixiang: 說共存不行的不去看看現在平穩的都發生過
→ zixiang: 甚麼 台灣一直在逃避這些事情 但是明眼人
→ zixiang: 都知道你不管怎麼搞就是要挺一波
→ zixiang: 不然何大一也不會出來講那些話
→ zixiang: 你疫苗打再多 特效藥出來 就是有人會被
→ zixiang: 感染 有任何疾病是可以搞到沒有人感染嗎
→ zixiang: 稍微有點sense的國家作法就是穩定的過去
→ zixiang: 新加坡的作法明明就是很不錯的例子
→ zixiang: 但是總是有人一直在等看笑話
推 cloudskyblue: 最後當然是得共存呀 問題是歐洲正在
→ cloudskyblue: 演給我們看現在共存的後果。沒有特
→ cloudskyblue: 效藥就貿然共存結果就是這樣不是嗎
推 gogojay: 千分之一叫流感化？
推 darlington: 被逼封城就明白表示不是流感啊
→ darlington: 眼看就聖誕想想要多慘才逼到要這樣？
推 Arpia: 挺一波？如何挺？
→ Arpia: 歐陸如果打算共存，挺一波過去就算了，奧
→ Arpia: 地利是又在封啥？
→ Arpia: 政府的再管制是為了啥？
→ Arpia: 放推挺一挺就過去了不是？
推 mo42: 封城只是讓疫苗覆蓋率提升之後再共存啊
推 MauriceHu: 而且他們已經在共存啦，就開開關關到
→ MauriceHu: 找到方法為止
推 samsonfu: 都88%再上去要到100%嗎？
→ samsonfu: 開開關關就是共存了
推 samsonfu: 何大一那番話歐美專家都不認同
推 Arpia: 台灣人不支持共存？Why？
→ Arpia: 共存派舉的例，最後並沒有像你們說的挺一
→ Arpia: 波，而是又走回你們要解除的管制不是？
→ Arpia: 所以你們主張的共存是開開關關這樣？
推 MauriceHu: 主張是一種很奇怪的說法，又不是這個
→ MauriceHu: 版上說什麼歐美就會照作。現在就是看
→ MauriceHu: 著他們怎麼跟新冠共存而已
→ MauriceHu: 要說針對台灣可以提出什麼主張，清零
→ MauriceHu: 到底是最符合民情的選擇吧
推 MauriceHu: 歐美都有嚴重的防疫倦怠，任何短期管
→ MauriceHu: 制效果有限然後撐一下等緩和再開放。
→ MauriceHu: 台灣民情可以長時間的被管制，利用這
→ MauriceHu: 點也是有路走的
推 Arpia: 不附和共存的就是清零？
→ Arpia: 而且台灣從去年到今年從民間到政府也沒有
→ Arpia: 人堅持啥“清零”？
→ Arpia: 中國政府的宣傳辭彙聽聽就好
推 Arpia: 台灣每日“嘉玲”比較實際
推 MauriceHu: 是不是？連堅持有自己用語這點也都很
→ MauriceHu: 像中國人...www
推 samsonfu: 認為民情可以長期被管制這觀點比較像中
→ samsonfu: 國
推 Arpia: 荷蘭的施打率在歐洲應該算不錯的
→ Arpia: 428人在ICU裡，醫院的照護人手應該蠻吃緊
→ Arpia: ？
推 cloudskyblue: Arpia沒用的 存存大將軍會一直跟你
→ cloudskyblue: 鬼打牆
→ MauriceHu: 他們現在會面臨一個問題，就是
→ MauriceHu: 即使有病房醫護人員也會越來越
→ MauriceHu: 少，壓力太大不斷離職。愛爾蘭
→ MauriceHu: 現在就遇到這類麻煩
推 cloudskyblue: 存存軍團的邏輯是這樣: 台灣經濟撐
→ cloudskyblue: 不下去了 -> 台灣必須盡快開放共存
→ cloudskyblue: 來跟國際接軌-> 歐美的共存是正道這
→ cloudskyblue: 樣對經濟好 -> 開開關關是歐美共存
→ cloudskyblue: 的方法
→ cloudskyblue: 然後你點破他們說開開關關哪有對經
→ cloudskyblue: 濟好 他們就扯到開始酸台灣的民情
→ cloudskyblue: 啦 刁民啦 清零跟對岸像要清零就得
→ cloudskyblue: 跟對岸接軌啦
→ cloudskyblue: 有本事你就去說服歐美政府啦(?) 然
→ cloudskyblue: 後最後你說存存你到底在說啥 存存就
→ cloudskyblue: 跟你打個哈哈這樣
推 cloudskyblue: 基本上就是一副 我就愛自說自話 嘻
→ cloudskyblue: 嘻 你跟我認真就是恐慌仔 這樣的態
→ cloudskyblue: 度
推 cloudskyblue: 很有趣的一個現象 可能在不遠的將
→ cloudskyblue: 來可以列入教科書當case study
推 MauriceHu: 各國燒完這一波以後盤點再戰時，大概
→ MauriceHu: 會先抓一個比較低的暫停按鈕，畢竟也
→ MauriceHu: 有一些模型在那邊了
推 samsonfu: 共存醫護最累，而且已經累一年了