推 iwilltry: 大藥廠跟各國政府說不過去吧,病毒沒死 101.9.97.102 11/25 09:24
→ iwilltry: 光 疫苗先失效 101.9.97.102 11/25 09:24
→ blackone979: 疫苗不是失效啊 疫苗原本最主要用途 61.227.77.1 11/25 09:28
→ blackone979: 是防重症 不是防傳染 61.227.77.1 11/25 09:29
推 david624: 公衛概念缺乏114.136.137.199 11/25 09:30
→ bakayalo: 疫苗也是防傳染,但是保護力不如預期 114.42.182.113 11/25 09:33
→ bakayalo: 導致R0值比原先預期高很多 114.42.182.113 11/25 09:34
推 gottsuan: 政府只催促民眾去打疫苗 卻沒有明講疫苗218.186.181.222 11/25 09:36
→ gottsuan: 防感染的保護力不佳 會隨時間衰減218.186.181.222 11/25 09:36
推 malisse74: 疫苗還是有保護力啊 不然那些數據怎麼 61.216.57.1 11/25 09:36
→ malisse74: 來的 61.216.57.1 11/25 09:36
→ malisse74: 只是防止擴散的速度還來不及終結它 61.216.57.1 11/25 09:36
推 jorden: mrna保護力率退太快 + 沒有執行npi 1.170.135.5 11/25 09:44
→ Pietro: 打兩劑為什麼還要戴口罩的答案在這邊。 49.217.71.197 11/25 10:03
推 gottsuan: 保護力衰退太快 不敢明講給民眾知道 所218.186.181.222 11/25 10:05
→ gottsuan: 以讓民眾產生虛假安全感218.186.181.222 11/25 10:05
→ gottsuan: 明講了又怕民眾因此不打疫苗218.186.181.222 11/25 10:06
→ bakayalo: 沒那麼陰謀論拉,就是delta突然切入 114.42.182.113 11/25 10:12
→ bakayalo: 藥廠不可能疫苗全部報廢重新研發 114.42.182.113 11/25 10:13
→ bakayalo: 所以目前的硬著頭皮第3劑.第4劑打延長賽 114.42.182.113 11/25 10:13
推 ericinttu: 但不打就沒有保護力 61.228.56.19 11/25 10:18
→ MacD89: 這不是常識嗎 感冒也不是打疫苗就不會中 111.243.36.225 11/25 10:20
推 festa: 疫苗一開始是要防感染的啊,保護力有8,9成 49.216.222.171 11/25 10:24
→ festa: 現在對delta剩頂多5,6成 49.216.222.171 11/25 10:26
推 BW556: 我相信台灣沒有這個問題 因為 為了罵高端,223.136.131.122 11/25 10:31
→ BW556: 台灣人都知道所謂的"疫苗保護力"這種東西.223.136.131.122 11/25 10:31
→ BW556: 既然保護力!=100%那就代表完整接種也會感染223.136.131.122 11/25 10:32
推 gottsuan: 歐洲就是有這個問題 WHO才喊虛假安全感218.186.181.222 11/25 10:32
推 lc85301: 也不算常識,畢竟一般學疫苗都會先聽220.134.248.249 11/25 10:33
→ lc85301: 牛痘的故事220.134.248.249 11/25 10:33
→ gottsuan: 才很多覆蓋率高國家感染數也創新高218.186.181.222 11/25 10:33
推 berserkman: 所以疫苗 口罩 洗手 還是不可或缺的 39.10.167.25 11/25 11:18
→ sdiaa: 其實保護力八九成又沒有全部抓來驗PCR跟抗 211.75.158.91 11/25 11:22
→ werwolfs: 一般疫苗在大眾的認知是避免感染,所以 111.71.213.199 11/25 11:22
→ werwolfs: 打了當然如此認知,那會知道疫苗該有的 111.71.213.199 11/25 11:22
→ werwolfs: 預防機率這麼低 111.71.213.199 11/25 11:22
→ sdiaa: 體 看起來沒事的搞不好也一堆無症狀 211.75.158.91 11/25 11:23
→ sdiaa: 保護力是相對值 如果突破感染變2倍 沒打疫 211.75.158.91 11/25 11:25
→ sdiaa: 沒疫苗被感染也2倍 那保護力是一樣的~ 211.75.158.91 11/25 11:26
推 gottsuan: 疫苗本來的目的就是該防感染 感染後不重218.186.181.222 11/25 11:35
→ gottsuan: 症是治療藥的訴求吧218.186.181.222 11/25 11:36
→ gottsuan: 現階段的疫苗就是效力不佳還很多人不敢218.186.181.222 11/25 11:36
→ gottsuan: 承認218.186.181.222 11/25 11:36
→ gottsuan: 輝瑞默德納在推出初期時也強調97%94%防218.186.181.222 11/25 11:37
→ gottsuan: 護力啊 誰知道輝瑞六個月後就掉到1x%了218.186.181.222 11/25 11:38
推 gottsuan: 認清事實才有助於控制疫情218.186.181.222 11/25 11:41
推 KTR5566: 還是學台灣一直戴口罩較安全 49.217.67.170 11/25 11:43
推 gottsuan: 看防疫的目的啦 如果接受感染暴增 死亡218.186.181.222 11/25 11:45
→ gottsuan: 按比例增加 其實也就還好 控制感染數不218.186.181.222 11/25 11:45
→ gottsuan: 一定是唯一目標218.186.181.222 11/25 11:45
→ gottsuan: 但是不要愚弄人說打了疫苗就不怕 鬆懈人218.186.181.222 11/25 11:46
→ gottsuan: 心 要溝通打了一樣有機會感染 感染一多218.186.181.222 11/25 11:46
→ gottsuan: 死亡案例也跟著增加218.186.181.222 11/25 11:46
推 Gjerry: 要護住醫療系統,不讓其崩潰才是最重要的 49.216.58.215 11/25 11:49
推 chjimmy: 台灣就已經放在那給全球抄答案了 223.137.155.41 11/25 11:52
→ MacD89: 以前覺得媒體是亂源 現在覺得其實24小時一 111.243.36.225 11/25 11:53
→ MacD89: 直播也算是好事 大家配飯吃看新聞 很多常 111.243.36.225 11/25 11:54
推 gottsuan: 要怎麼護 民眾對疫苗產生虛假安全感就不218.186.181.222 11/25 11:54
→ gottsuan: 注重防疫了218.186.181.222 11/25 11:54
→ MacD89: 識可以利用媒體宣導 111.243.36.225 11/25 11:54
→ gottsuan: 要護就要跟民眾說實話 疫苗不會給你安全218.186.181.222 11/25 11:54
→ MacD89: 這次台灣防疫做得好也是因為媒體一直恐嚇 111.243.36.225 11/25 11:54
→ gottsuan: 但說實話 會造成民眾不信任疫苗而不打218.186.181.222 11/25 11:55
推 preppie: 是台灣人比較怕死吧!之前麻疹疫情也是一 49.217.71.132 11/25 11:57
→ preppie: 堆人跑去搶打疫苗 49.217.71.132 11/25 11:57
→ Pietro: 佛奇說第三劑可能會成為新標準就有人在問 49.217.71.197 11/25 11:58
→ Pietro: 「這樣疫苗只能撐半年,有什麼用處了?」 49.217.71.197 11/25 11:58
推 gottsuan: 就說清楚 每半年就需要補充一劑直到新一218.186.181.222 11/25 12:00
→ gottsuan: 代更有效的疫苗出現218.186.181.222 11/25 12:00
推 instarleo: 已加購輝瑞 的股份 114.26.71.216 11/25 12:07
→ end639: 要滑坡到疫苗沒有用, 我也是笑笑啦 103.152.151.70 11/25 12:11
推 gottsuan: 不是沒有用 是沒有預期那麼有用218.186.181.222 11/25 12:14
→ gottsuan: 但是又不敢講清楚 反而造成防疫問題218.186.181.222 11/25 12:15
推 gottsuan: 讓人以為疫苗神功護體百毒不侵才好笑 爆218.186.181.222 11/25 12:22
→ gottsuan: 了還是一樣造成國家問題218.186.181.222 11/25 12:23
推 airawesu: 1111 60.248.159.215 11/25 12:25
→ kuma660224: 乾脆講清楚打過疫苗的半年作廢不算 1.200.162.73 11/25 12:26
→ kuma660224: 不過那樣歐洲人可能乾脆不打了 1.200.162.73 11/25 12:27
→ kuma660224: 打個沒完沒了 乾脆躺平等天擇 1.200.162.73 11/25 12:27
推 gottsuan: 是囉 講清楚會更多人不打 所以不敢講218.186.181.222 11/25 12:31
推 elainakuo: 早就知道 疫苗帶來的安全感 才讓疫情111.251.152.140 11/25 13:08
→ elainakuo: 更嚴重111.251.152.140 11/25 13:08
→ TheoEpstein: 打過疫苗直接放棄NPI 不戴口罩不洗手 118.169.15.46 11/25 13:09
→ TheoEpstein: 歐美那種公衛習慣當年毀掉美洲原住民 118.169.15.46 11/25 13:09
→ TheoEpstein: (現在的美國人是當年歐洲過去的) 118.169.15.46 11/25 13:09
→ elainakuo: 台灣不降到一級 就是怕有人仗著打過疫111.251.152.140 11/25 13:09
→ elainakuo: 苗了完全不需要戴口罩111.251.152.140 11/25 13:09
→ TheoEpstein: 現在要來毀滅整個世界了,大概是這樣 118.169.15.46 11/25 13:09
→ tyrone0923: 目前看來就是疫苗不是特效藥,只要 1.34.204.98 11/25 13:10
→ elainakuo: 歐美真的很髒 還好台灣人師承日本111.251.152.140 11/25 13:10
→ tyrone0923: 病毒已經入侵,疫苗+口罩才能阻止病毒 1.34.204.98 11/25 13:10
→ TheoEpstein: 歐美人衛生習慣很差啊,咳嗽不遮的 118.169.15.46 11/25 13:10
→ tyrone0923: 只想打疫苗後不戴口罩,像台灣現在這 1.34.204.98 11/25 13:11
→ tyrone0923: 種基本清零的才有本錢(還是有風險), 1.34.204.98 11/25 13:11
→ TheoEpstein: 台灣一些49年過來的老人也一樣,還好 118.169.15.46 11/25 13:11
→ TheoEpstein: 年輕一輩沒那麼不衛生 118.169.15.46 11/25 13:11
→ elainakuo: 年輕一輩會被糾正啊 不然就是沒素養111.251.152.140 11/25 13:12
→ wish770924: 學台灣搞類獨裁手段強迫戴口罩就好了 219.85.30.55 11/25 13:12
→ wish770924: ,反正人權不重要,自由不重要 219.85.30.55 11/25 13:12
→ tyrone0923: 像日本現在就像是大爆發過+疫苗覆蓋率 1.34.204.98 11/25 13:12
→ tyrone0923: 高+口罩戴好,所以病例一直降 1.34.204.98 11/25 13:12
→ TheoEpstein: 老人不聽勸啊,唸他就發飆拿拐杖打人 118.169.15.46 11/25 13:12
→ elainakuo: 強迫打疫苗才是 違反人權跟自由111.251.152.140 11/25 13:12
→ TheoEpstein: 戴口罩滑坡到人權跟自由?? 118.169.15.46 11/25 13:13
→ TheoEpstein: 所以不戴口罩散布疫情是維護自由? 118.169.15.46 11/25 13:13
→ TheoEpstein: 這個自由還真廉價啊,wish770924是吧 118.169.15.46 11/25 13:13
推 berserkman: 長輩:咳嗽要大聲用力盡情奔放才過癮 39.10.167.25 11/25 13:13
→ tyrone0923: 強迫戴口罩跟打疫苗都有"人權疑慮"啦 1.34.204.98 11/25 13:13
→ TheoEpstein: 長輩:吐痰要大聲吐出來才清乾淨 118.169.15.46 11/25 13:14
→ tyrone0923: 那又如何,歐洲現在讓沒打疫苗的行動 1.34.204.98 11/25 13:14
→ berserkman: 強迫我戴口罩我堅決抗議啦 叭叭 39.10.167.25 11/25 13:14
→ tyrone0923: 自由受限制也有人權疑慮阿 1.34.204.98 11/25 13:14
→ TheoEpstein: 不是開玩笑,我真的有長輩這樣唸過我 118.169.15.46 11/25 13:14
→ berserkman: ->差不多是這樣 39.10.167.25 11/25 13:14
推 elainakuo: 戴口罩可不是侵入性 戴口罩不會傷害到111.251.152.140 11/25 13:14
→ elainakuo: 人體 但打疫苗是111.251.152.140 11/25 13:14
→ TheoEpstein: 「把痰咳出來就好了啊」(我黑人問號) 118.169.15.46 11/25 13:14
→ berserkman: 所以私底下勸長輩,沒用就放生不管了 39.10.167.25 11/25 13:15
→ TheoEpstein: 那乾脆說上街露鳥是捍衛自由好了? 118.169.15.46 11/25 13:15
→ tyrone0923: 真要講人權限制,全世界的旅遊限制也 1.34.204.98 11/25 13:15
→ tyrone0923: 是一種移動限制啦 1.34.204.98 11/25 13:15
→ TheoEpstein: 「強迫我穿衣服是侵犯人權自由」? 118.169.15.46 11/25 13:15
→ TheoEpstein: 請問wish770924,你贊成上面說的嗎? 118.169.15.46 11/25 13:15
→ berserkman: 說打疫苗會傷害人體,是不是太誇張 39.10.167.25 11/25 13:16
→ TheoEpstein: 倒不是,有副作用就是會有傷害。 118.169.15.46 11/25 13:16
→ TheoEpstein: 連打生理食鹽水都可能會暈針的 118.169.15.46 11/25 13:17
→ TheoEpstein: 我自己每兩週就要插兩針所以比較無感 118.169.15.46 11/25 13:17
→ tyrone0923: 有些人是完全不能打疫苗的好嗎,強制 1.34.204.98 11/25 13:17
→ tyrone0923: 他打反而是害死他 1.34.204.98 11/25 13:17
→ TheoEpstein: 但一般人沒那麼頻繁被插針真的會怕吧 118.169.15.46 11/25 13:17
→ TheoEpstein: (補充一下,分離術捐血,兩週就可捐) 118.169.15.46 11/25 13:18
推 elainakuo: 副作用跟暈針本身就是傷害啊 還有心肌111.251.152.140 11/25 13:18
→ elainakuo: 炎血栓機率111.251.152.140 11/25 13:18
→ TheoEpstein: 而且分離術的針真的好粗.....QQ 118.169.15.46 11/25 13:18
→ elainakuo: 戴口罩還預防冷風灌入造成感冒 預防流111.251.152.140 11/25 13:19
→ elainakuo: 感病毒入侵呢 還可以美顏 好處多多111.251.152.140 11/25 13:19
推 TheoEpstein: 口罩對我們男性還好,女性有妝的問題 118.169.15.46 11/25 13:20
→ tyrone0923: 政府有沒有必要"強制"你戴這可以討論 1.34.204.98 11/25 13:20
→ tyrone0923: 但硬要扯人權,各國違反人權的只有更 1.34.204.98 11/25 13:21
→ tyrone0923: 多而已 1.34.204.98 11/25 13:21
→ elainakuo: 沒強制戴 再來一次五月大爆發 再罵一111.251.152.140 11/25 13:22
→ elainakuo: 次政府為什麼不強制XDD 反正強制或不111.251.152.140 11/25 13:22
→ elainakuo: 強制要求戴都會被罵 政府幹嘛製造大爆111.251.152.140 11/25 13:22
→ elainakuo: 發的機會111.251.152.140 11/25 13:22
→ tyrone0923: 照你降說,那寫入憲法一輩子戴著好了 1.34.204.98 11/25 13:26
→ tyrone0923: 任何病毒都不會爆發,這根本兩件事 1.34.204.98 11/25 13:26
→ elainakuo: 至少機率降到跟流感一樣 還有特效藥可111.251.152.140 11/25 13:29
→ elainakuo: 以用 現在有嗎?111.251.152.140 11/25 13:29
推 airawesu: "寫入憲法"不就是滑坡 大絕跟無限上綱嗎 60.248.159.215 11/25 13:29
→ elainakuo: 流感我從來沒打過疫苗 也沒得過111.251.152.140 11/25 13:29
→ triplee: 疫苗一開始就是為了防感染 防重症是退而 220.132.230.79 11/25 13:30
推 TheoEpstein: "滑坡 大絕跟無限上綱"XDDD 三合一XD 118.169.15.46 11/25 13:31
推 CaminoI: 歐美在六七月的時候就走向打兩劑疫苗不用 118.170.14.29 11/25 13:31
→ CaminoI: 戴口罩政策 大型群聚甚至連安全距離都不 118.170.14.29 11/25 13:31
→ CaminoI: 用保持 無視現有疫苗對Delta防護力不足的 118.170.14.29 11/25 13:31
→ CaminoI: 事實 於是走向這樣的結果 118.170.14.29 11/25 13:31
→ triplee: 求其次的結果 把時間回推到今年初 一群人 220.132.230.79 11/25 13:31
→ triplee: 在那裡拿著防護力數據在就那指天下排高低 220.132.230.79 11/25 13:32
→ triplee: 那時候誰在跟你只防重症 想來就可笑 220.132.230.79 11/25 13:32
推 yor: 先打的歐洲疫苗效力先衰退啊 124.6.31.106 11/25 14:21
推 shun01: 如果是因為變種影響疫苗效力...南非最近又 111.82.50.158 11/25 14:25
→ shun01: 出了一個B.1.1.529,而且是比較誇張的變種 111.82.50.158 11/25 14:25
→ tyrone0923: 台灣大部分的人都已經習慣戴口罩了, 1.34.204.98 11/25 14:29
→ tyrone0923: 政策不收基本上就是會乖乖戴著,反而 1.34.204.98 11/25 14:29
→ tyrone0923: 要思考在脫下口罩前,要怎麼讓那些 1.34.204.98 11/25 14:30
→ tyrone0923: 不想戴的人控制好他們比較實際 1.34.204.98 11/25 14:30
→ tyrone0923: 整天宣傳戴口罩有多好,不想戴的也只 1.34.204.98 11/25 14:30
→ tyrone0923: 是找機會脫下而已 1.34.204.98 11/25 14:30
推 KTR5566: 可以請柚子醫生拍廣告宣傳戴口罩的好處 49.217.67.170 11/25 14:48
→ KTR5566: 啊 49.217.67.170 11/25 14:48
→ elainakuo: 現在沒有嚴格罰款 多數人會乖乖戴口罩111.251.152.140 11/25 14:52
→ elainakuo: 就夠了 等到境內有一例再來嚴格執法111.251.152.140 11/25 14:52
→ Linlauvu: 全球感染數一直升,變種只會一直出現 218.166.21.217 11/25 14:53
→ Linlauvu: 不想辦法減少感染人口,就只是在賭 218.166.21.217 11/25 14:55
推 samsonfu: 歐美Covidiot多正常發揮 223.140.163.20 11/25 15:03
→ TheoEpstein: 你說那個Djocovid嗎 118.169.15.46 11/25 15:06
推 malisse74: 他到現在還不肯說自己打過疫苗沒有 61.216.57.1 11/25 15:18
→ vicklin: 我們的指揮中心也講過類似的概念 1.34.215.122 11/25 15:31
→ vicklin: 只是是篩檢就是了,專業的話要聽 1.34.215.122 11/25 15:31
推 wenjie0810: 中國疫苗最初被突破感染時 1.169.57.169 11/25 16:32
→ wenjie0810: 還一堆人在嘲笑 1.169.57.169 11/25 16:32
→ wenjie0810: 後來大家都笑不出來了 1.169.57.169 11/25 16:32
→ chungrew: 與病毒共存可能是趨勢 1.168.82.2 11/25 17:21
→ triplee: 與病毒共存不是趨勢是現實 但共存方法不 220.132.230.79 11/25 18:37
→ triplee: 是只有放推這種模式 220.132.230.79 11/25 18:37
推 hayden218: 這個版也很多無視真實世界數據,每天 42.73.78.191 11/25 18:45
→ hayden218: 幻想疫苗施打率就能共存的虛假安全感 42.73.78.191 11/25 18:45
→ Linlauvu: 共存模式大概不能只靠疫苗了 223.139.2.248 11/25 19:04
推 lili0624: 與病毒共存的前提就是要有特效藥跟流感 223.137.81.179 11/25 20:45
→ lili0624: 化,台灣就有本錢可以等,為什麼一直要 223.137.81.179 11/25 20:45
→ lili0624: 強調以後遲早要共存 223.137.81.179 11/25 20:45
→ samsonfu: 疫情還沒有緩和就開始幻想了 114.136.247.17 11/26 01:31
→ samsonfu: 還沒考上大學就開始幻想退休生活的概念 114.136.247.17 11/26 01:32
→ samsonfu: ? 114.136.247.17 11/26 01:32
→ SmallRice45: 全球感染曲線上升中喊共存 101.8.10.42 11/26 01:37
→ SmallRice45: 是玩股票當韭菜還沒學乖嗎? 101.8.10.42 11/26 01:39
推 siloin: Djokovic染疫過康復了,有最強天然抗體為 101.10.18.164 11/26 07:05
→ siloin: 何還要去打只有三聚體的殘缺疫苗? 101.10.18.164 11/26 07:05
推 bryanyang507: 強制打疫苗 不強制戴口罩 42.73.190.147 11/26 09:37
→ bryanyang507: 不就好棒棒 42.73.190.147 11/26 09:37