推 sharline1013: 同意 而且現在的做法對衛生局和相關123.194.158.105 02/12 15:22
→ sharline1013: 人員負擔應該滿重的123.194.158.105 02/12 15:22
推 vicklin: 請注意最後一段的但書 1.34.215.122 02/12 15:24
→ vicklin: 開放不是放推，要先做功課才能減害 1.34.215.122 02/12 15:25
推 a27281591: 還有一堆配套 1.163.35.173 02/12 15:25
推 malisse74: 希望真的是最後一役 這樣才值得慢慢放 61.216.57.1 02/12 15:27
→ malisse74: 手 61.216.57.1 02/12 15:27
推 yufion: 何美鄉一開始可是說病毒夏天會躲起來咧 111.248.9.58 02/12 15:30
→ yufion: 為了護航彥伯講幹話 111.248.9.58 02/12 15:31
推 jei01: 讓大家先有心理準備，避免恐慌223.139.247.223 02/12 15:32
→ kuma660224: 這...早期各種猜測 都錯很大 1.200.162.48 02/12 15:32
→ kuma660224: 所以寧緩勿急 不用樂觀心態做決策 1.200.162.48 02/12 15:33
推 rafael750626: 這可能要國內衛生單位跟醫界討論 42.75.22.166 02/12 15:33
推 a9075a9075: 「屆時國際疫情也將舒緩許多」 110.30.137.131 02/12 15:33
→ a9075a9075: 講幾年了 到時候就輪到下一個變種了 110.30.137.131 02/12 15:33
推 jimmylily: 重點不是要不要開放，是要有配套措施 123.192.78.191 02/12 15:33
→ jimmylily: 吧 123.192.78.191 02/12 15:33
→ rafael750626: 清楚，確立防治院內感染的方針。 42.75.22.166 02/12 15:33
→ vicklin: 夏天不會完全消失，秋冬一來真的更慘啊 1.34.215.122 02/12 15:33
→ kuma660224: 現在不封城普篩 就算是不強求清零了 1.200.162.48 02/12 15:33
→ rafael750626: 還有一些高風險場所的防疫措施。 42.75.22.166 02/12 15:33
→ kuma660224: 也就是維持現狀 1.200.162.48 02/12 15:34
→ kuma660224: 繼續匡列隔離 介於共存放推與強力清零 1.200.162.48 02/12 15:34
→ kuma660224: 之間 1.200.162.48 02/12 15:34
推 yufion: 媒體天天在那邊驚爆驚傳暴增 111.248.9.58 02/12 15:35
→ dash007: 「國人都做好心理準備、能接受一定程度 111.240.45.240 02/12 15:35
→ dash007: 不可避免的傷害」，這個有點難 111.240.45.240 02/12 15:36
→ kuma660224: 用清零的手段 去限制傳播的準共存 1.200.162.48 02/12 15:36
→ kuma660224: 而不是病房吃緊調度 每天死數十起跳 1.200.162.48 02/12 15:37
推 yuys: 疫苗抗體也不是長期 藥物給中重症 最終能防 111.71.20.5 02/12 15:40
→ yuys: 禦的會是什麼？ 111.71.20.5 02/12 15:40
→ kuma660224: 美國新研究是第三劑5個月後效果大降 1.200.162.48 02/12 15:41
→ kuma660224: 這大降的也只是防重症 不是保護力 1.200.162.48 02/12 15:41
→ kuma660224: 如何在不幸失控的狀況 把災害降低 1.200.162.48 02/12 15:43
→ kuma660224: 這有點在講幹話 目前就是沒辦法 1.200.162.48 02/12 15:43
→ kuma660224: 比照日台人口比例 1天2萬例的話 1.200.162.48 02/12 15:44
→ kuma660224: 要怎麼降低災害 可以去給日本建議 1.200.162.48 02/12 15:45
→ kuma660224: 他們有些地方很急 在線等 1.200.162.48 02/12 15:45
推 Miahh: 唉，沒人真正知道該怎麼做，只能滾動調整 1.163.178.80 02/12 15:46
→ fish2cat: 先問國人同不同意再來說不要清零 111.82.229.81 02/12 15:46
→ woodgatel: 學香港澳門中國那樣強力清零本就不可能 27.242.188.12 02/12 15:49
→ woodgatel: 持久 27.242.188.12 02/12 15:49
→ sdiaa: 連打疫苗副作用都可以拿來當政治口水了... 211.75.158.91 02/12 15:50
→ kanokazurin: 就第三劑普及前先想辦法控管減傷 等 223.137.45.12 02/12 15:58
→ kanokazurin: 普及後觀察沒大礙就放寬 以台灣的疫 223.137.45.12 02/12 15:58
→ kanokazurin: 情現況算合理 223.137.45.12 02/12 15:58
→ tyrone0923: 也就是一堆政治口水跟媒體炒作，最近 101.12.22.89 02/12 15:58
→ tyrone0923: 每天十幾二十例外面也都漸漸無感了， 101.12.22.89 02/12 15:58
→ tyrone0923: 不用覺得人民會無法接受，有人愛吵就 101.12.22.89 02/12 15:59
→ tyrone0923: 給他吵，大家日子還是要過 101.12.22.89 02/12 15:59
→ woodgatel: 被框列過就會比較同理一點吧 27.242.188.12 02/12 16:00
→ totenkopf001: 她不就是5/23說上一波疫情不可能回 223.140.81.32 02/12 16:08
→ totenkopf001: 頭那位 223.140.81.32 02/12 16:08
→ borriss: 光看外國資料會覺得超過某個點就X了123.194.169.108 02/12 16:09
推 countryair: 先叫地方首長不要整天清零掛嘴上175.181.101.108 02/12 16:13
推 seccret: 要能接受每天破百以上的案例才可能共存 1.171.212.185 02/12 16:13
→ seccret: 甚至破千都要接受，這板無法接受的 1.171.212.185 02/12 16:14
→ Linlauvu: 60+的第三劑比例還不夠吧 118.171.121.33 02/12 16:15
→ Linlauvu: 畢竟o對60+來說可不是感冒而已 118.171.121.33 02/12 16:15
→ seccret: 的確外面的人都慢慢可接受了，尤其年輕人 1.171.212.185 02/12 16:15
→ Linlauvu: 除非是想借這個病毒解決高齡化啦 118.171.121.33 02/12 16:17
→ Linlauvu: 不然邊境管制要解除得再等等 118.171.121.33 02/12 16:17
推 seccret: 何美鄉算學術蠻受人敬重的學者，但比不上 1.171.212.185 02/12 16:17
→ seccret: 這板的恐慌仔懂covid19 1.171.212.185 02/12 16:17
→ Linlauvu: 也不是這麼說 118.171.121.33 02/12 16:20
→ Linlauvu: 目前解封派的預測成功率是0 118.171.121.33 02/12 16:20
→ Linlauvu: 一堆解了又封，別怪人懷疑 118.171.121.33 02/12 16:20
推 justdoit: 看韓國第三劑打這麼高也擋不下啊 218.172.6.91 02/12 16:20
推 seccret: 疫苗擋不住感染已經確定了啦 1.171.212.185 02/12 16:21
→ justdoit: 接著就要吵第四劑了 218.172.6.91 02/12 16:21
→ zkowntu: 理論上不可能清零吧123.192.113.200 02/12 16:21
推 seccret: 現在又有研究說第三劑四個月後抗體減弱 1.171.212.185 02/12 16:23
→ kuma660224: 南韓第三劑沒擋下傳播 但重症還要觀 1.200.162.48 02/12 16:23
→ kuma660224: 察 1.200.162.48 02/12 16:23
→ kuma660224: 目前還不能說第三劑沒效 1.200.162.48 02/12 16:24
推 seccret: 但說實在的，其他疫苗久了抗體也都會減弱 1.171.212.185 02/12 16:25
→ kuma660224: 南韓2月才拉高 多數病程還沒到後期 1.200.162.48 02/12 16:25
→ shiriri: 這兩年這位講的話破功太多次了 219.85.85.122 02/12 16:25
→ seccret: 一直追求抗體濃度也不是很正確 1.171.212.185 02/12 16:25
→ kuma660224: 3月就能判斷是否防重症防致死成功 1.200.162.48 02/12 16:25
→ kuma660224: 日本比較像是沒第三劑的對照組 1.200.162.48 02/12 16:26
→ kuma660224: 日本第三劑間隔太長 導致多數人不能 1.200.162.48 02/12 16:27
→ kuma660224: 打 1.200.162.48 02/12 16:27
→ kuma660224: 等於只用2劑普及去面對疫情 1.200.162.48 02/12 16:27
→ Linlauvu: 就國外的疫情跟防疫 118.171.121.33 02/12 16:27
→ Linlauvu: 60+一年可能至少要打2劑 118.171.121.33 02/12 16:27
→ kuma660224: 南韓是間隔3個月 較值得台灣參考 1.200.162.48 02/12 16:28
推 joygo: 60+你不打的話，其實重症率不低餒 49.216.25.86 02/12 16:29
→ kuma660224: 拼三劑戰略的效益 可參考南韓活體實 1.200.162.48 02/12 16:29
→ kuma660224: 驗 1.200.162.48 02/12 16:29
推 seccret: 第三劑防重症的效果比較好其實journal上 1.171.212.185 02/12 16:29
→ seccret: 有些文章了 1.171.212.185 02/12 16:29
→ kuma660224: 外面這麼多實驗 不用自己去冒險 1.200.162.48 02/12 16:30
→ Linlauvu: 若是以台灣目前的措施 118.171.121.33 02/12 16:30
→ Linlauvu: 60+大概每年9、10月補一劑 118.171.121.33 02/12 16:30
推 tudnste: 歐洲都要開始放推了還鎖。現在恐慌仔要 42.72.156.88 02/12 16:30
→ tudnste: 推第四劑了嗎？ 42.72.156.88 02/12 16:30
→ Linlauvu: 比較像之前流感的處理方向 118.171.121.33 02/12 16:31
推 joygo: 現在就是口服藥夠用的話是不是60+可以有效 49.216.25.86 02/12 16:31
→ joygo: 降低重症，可以的話就當每年必得一次流感 49.216.25.86 02/12 16:31
→ joygo: 吧 49.216.25.86 02/12 16:31
→ kuma660224: 是蠻有可能往年年打疫苗方向走 1.200.162.48 02/12 16:32
→ borriss: 現在完全有機會等下一株啊(X123.194.169.108 02/12 16:32
推 Gjerry: 就要把握病毒傳播最弱，醫療系統相對有餘 124.218.46.2 02/12 16:32
→ Gjerry: 裕的時候處理 124.218.46.2 02/12 16:32
推 seccret: 恐慌仔推幾劑是沒差，但是他們打完後還是 1.171.212.185 02/12 16:32
→ seccret: 想清零 1.171.212.185 02/12 16:32
推 yuys: 丹麥去年9月解封 12月再封 2月再解 應該年 111.71.20.5 02/12 16:34
→ yuys: 中就能知道Omicron是不是最後一棒了 111.71.20.5 02/12 16:34
→ Ashbrook: 丹麥疫苗覆蓋率蠻高的 也不推第四劑 112.104.84.245 02/12 16:35
推 Himawarisa: 台灣普遍還是沒人能接受一天幾百甚至 114.39.83.51 02/12 16:35
→ Himawarisa: 幾千例吧 倒是現在這樣10-50例之間浮 114.39.83.51 02/12 16:35
→ Himawarisa: 動 大家比較不在意了 114.39.83.51 02/12 16:35
→ Ashbrook: 我們就還有餘裕慢慢觀察 也沒鎖什麼啊 112.104.84.245 02/12 16:35
推 Himawarisa: 所以用NPI跟匡隔措施壓低案例的共存 114.39.83.51 02/12 16:37
→ Himawarisa: 方式 感覺比較符合台灣的風氣 114.39.83.51 02/12 16:37
推 MacD89: 共存派是當打四劑的以色列每百萬人死亡5.9 111.243.17.16 02/12 16:40
推 seccret: 台灣的困難是邊境隔離，其他沒什麼問題 1.171.212.185 02/12 16:40
→ MacD89: 是塑膠嗎?等於台灣每日死掉136人 111.243.17.16 02/12 16:41
→ seccret: 只要邊境隔離減少，案例就會多起來 1.171.212.185 02/12 16:41
→ kuma660224: 我們現在就另類清零手段的共存 1.200.162.48 02/12 16:41
→ kuma660224: 放假連假燈會大家照樣訂房出去玩 1.200.162.48 02/12 16:41
→ kuma660224: 而且不用多死人 1.200.162.48 02/12 16:42
推 seccret: 政府現在在想的是邊境鬆綁的部份 1.171.212.185 02/12 16:44
→ MacD89: 以色列上週日剛破了新冠重症病患人數記錄 111.243.17.16 02/12 16:44
→ seccret: NPI,匡列其實都沒差，但邊境鬆綁是最難 1.171.212.185 02/12 16:45
推 seccret: 目前官學界辦的covid19研討會越來越多學 1.171.212.185 02/12 16:47
→ seccret: 者在討鬆綁的部份了 1.171.212.185 02/12 16:47
→ seccret: 表示政府的策士也在想鬆綁了，就看政務官 1.171.212.185 02/12 16:48
→ seccret: 的決定 1.171.212.185 02/12 16:48
推 petitrie: 同意。 現在該做的是教育人民 114.45.81.113 02/12 16:52
推 seccret: 我覺得板上怕的那些人要趕快去跟政府施 1.171.212.185 02/12 16:54
→ seccret: 壓，我參加官方辦的研討會感覺越來越多 1.171.212.185 02/12 16:54
→ seccret: 醫師公衛學者轉向共存了 1.171.212.185 02/12 16:54
推 raymond501: 自己打完三劑疫苗，贊成鬆綁邊境 27.52.234.88 02/12 16:54
推 pauljet: 教育人民 為了一個病毒 可以把人關在防 49.216.8.119 02/12 16:55
→ pauljet: 疫旅館裡活活燒死嗎？未成年少女直接拉 49.216.8.119 02/12 16:55
→ pauljet: 走載去哪裡也不知道 還餓肚子？ 49.216.8.119 02/12 16:55
→ raymond501: 每天才十幾例確診，催施打速度就是慢 27.52.234.88 02/12 16:56
→ kuma660224: 政府研究鬆綁配套的”研討”沒問題啊 1.200.162.48 02/12 16:56
→ kuma660224: 但現在還不是時候 1.200.162.48 02/12 16:56
推 tudnste: 要求施打麻煩想一下現在打的是第三劑。 42.72.156.88 02/12 16:57
→ tudnste: 美國cdc今天新聞才說booster不到六個月 42.72.156.88 02/12 16:57
→ tudnste: 就會下降 42.72.156.88 02/12 16:57
→ kuma660224: 從研究到有足夠證據能降災到像流感 1.200.162.48 02/12 16:57
→ kuma660224: 是有時間差的 不能突然要開了才研究 1.200.162.48 02/12 16:57
→ kuma660224: 也不用自己腦補說研討措施就是馬上開 1.200.162.48 02/12 16:58
→ tudnste: 以目前施打率早就算流感了，日本沖繩數 42.72.156.88 02/12 16:58
→ tudnste: 據就告訴你死亡率比流感還低 42.72.156.88 02/12 16:58
→ kuma660224: 少量定點行程的商務客會先做 1.200.162.48 02/12 16:58
→ kuma660224: 誰管你死亡”率” 是看死多少人 1.200.162.48 02/12 16:59
→ kuma660224: 因為傳染率也不一樣啊 1.200.162.48 02/12 16:59
→ Linlauvu: 邊境管制解除至少要看60+的三劑覆蓋率 118.171.121.33 02/12 17:00
→ Linlauvu: 快勸家裡長輩去打第三劑比較實在 118.171.121.33 02/12 17:00
→ kuma660224: 疫情初期還有人說美國1年千萬例流感 1.200.162.48 02/12 17:00
→ raymond501: 60%我覺得依照目前確診數，根本不可能 27.52.234.88 02/12 17:00
→ kuma660224: 結果omi現在2週就能千萬例 1.200.162.48 02/12 17:01
→ raymond501: 60%的目標跟三位數確診是雞蛋相生問題 27.52.234.88 02/12 17:01
推 seccret: 長輩別想了啦，很多是死不打的 1.171.212.185 02/12 17:02
→ Linlauvu: 60+指的是60歲以上，抱歉太簡化 118.171.121.33 02/12 17:02
→ seccret: 的確現在確診數打疫苗動力不夠 1.171.212.185 02/12 17:03
→ seccret: 但爆發後若身邊都輕症，可能更加深他們 1.171.212.185 02/12 17:03
→ seccret: 不想打疫苗的信心 1.171.212.185 02/12 17:03
→ raymond501: 其實也一樣，60歲以上沒有誘因施打 27.52.234.88 02/12 17:03
→ Linlauvu: 爆發後沒第三劑的長輩們不太會是輕症 118.171.121.33 02/12 17:05
推 tudnste: 要說死多少人。2019的流感死亡數恐慌仔 42.72.156.88 02/12 17:06
→ tudnste: 又失憶了 42.72.156.88 02/12 17:06
→ raymond501: 種種矛盾造成瓶頸，何美鄉說的有道理 27.52.234.88 02/12 17:07
→ kuma660224: 不只老人 還很多中年有慢性病或肥胖 1.200.162.48 02/12 17:08
推 giroolin: 目前的疫苗就不是像流感疫苗這樣低副作 1.164.91.181 02/12 17:21
→ giroolin: 用啊 1.164.91.181 02/12 17:21
推 giroolin: 有些人打了比得covid還嚴重還不舒服更久 1.164.91.181 02/12 17:22
→ giroolin: ，誰會想一直打下去？ 1.164.91.181 02/12 17:22
推 giroolin: 接種之後低副作用甚至沒感覺的就繼續積 1.164.91.181 02/12 17:25
→ giroolin: 極打疫苗，但別期望別人也要積極打。就 1.164.91.181 02/12 17:25
→ giroolin: 像有些人挺內用，說會怕就自己生三別管 1.164.91.181 02/12 17:25
→ giroolin: 別人。疫苗應該也同理吧，都是大家自己 1.164.91.181 02/12 17:25
→ giroolin: 的決定。 1.164.91.181 02/12 17:25
推 vicklin: 贊成解封也要看老師談的解封條件 1.34.215.122 02/12 17:26
→ vicklin: 還有選擇餘地當然是拖到盡可能完成好減害 1.34.215.122 02/12 17:26
→ vicklin: 下猛藥前都要看身體能否承受了，何況社會 1.34.215.122 02/12 17:27
推 scleea: 有道理 42.76.51.174 02/12 17:28
推 yougenmi: 疫苗後死亡都能被拿來說嘴 1.34.11.212 02/12 17:29
→ yougenmi: 覺得台灣人有辦法接受開放後的慘狀嗎... 1.34.11.212 02/12 17:29
→ yougenmi: . 1.34.11.212 02/12 17:29
→ vicklin: 流感傳染力弱那麼多就不要拿來比了 1.34.215.122 02/12 17:30
推 giroolin: 目前Oo也還沒弱到可以輕易面對的程度， 1.164.91.181 02/12 17:32
→ giroolin: 能擋當然盡量擋。目前是覺得某些人已經 1.164.91.181 02/12 17:32
→ giroolin: 等不了了而已。 1.164.91.181 02/12 17:32
推 woodgatel: 之後會一邊喊死六百人一邊喊不能出國 27.242.188.12 02/12 17:33
推 giroolin: 盡量做到清零，國內才能繼續比較穩定的 1.164.91.181 02/12 17:34
→ giroolin: 生活，想像國外這樣共存的應該不多吧？ 1.164.91.181 02/12 17:34
推 vseptem: 也不用一直恐嚇台灣人開放後會有什麼慘111.254.118.138 02/12 17:39
→ vseptem: 狀啦，疫苗都打了，又不是兩年前什麼都沒111.254.118.138 02/12 17:39
→ vseptem: 有的狀態111.254.118.138 02/12 17:39
推 vseptem: 然後國內所謂「穩定的生活」也是犧牲不111.254.118.138 02/12 17:41
→ vseptem: 少人的自由來的，不要因為沒有影響到自己111.254.118.138 02/12 17:41
→ vseptem: 就覺得目前的隔離政策是絕對正確的111.254.118.138 02/12 17:41
→ timcow: 都給你兩年時間減肥了 110.28.38.17 02/12 17:42
推 yufion: 一般人影響當然不大，2016流感大流行的時 111.248.9.58 02/12 17:43
→ yufion: 候一般人有感覺嗎，但是能不管嗎 111.248.9.58 02/12 17:43
推 countryair: 一直恐嚇開放後會有什麼慘狀 是對政175.181.101.108 02/12 17:45
→ countryair: 府多沒有信心？175.181.101.108 02/12 17:45
推 yufion: 開放邊境病例激增倒楣的當然不會是一般民 111.248.9.58 02/12 17:45
→ yufion: 眾啊，是平常就被壓榨到極限的醫療 111.248.9.58 02/12 17:45
→ vicklin: 現有疫苗要一直補booster已經很難推了 1.34.215.122 02/12 17:45
推 giroolin: 防疫策略下大家都會相對付出一些不方便 1.164.91.181 02/12 17:47
→ giroolin: （犧牲自由）很正常不是嗎？難道要為了 1.164.91.181 02/12 17:47
→ giroolin: 某些人的自由，付上別人的健康甚至生命 1.164.91.181 02/12 17:47
→ giroolin: ？ 1.164.91.181 02/12 17:47
推 giroolin: 到時候醫療緊繃 平常就需要醫療資源的病 1.164.91.181 02/12 17:49
→ giroolin: 人怎麼辦？ 1.164.91.181 02/12 17:49
推 magicalko: 臺灣本來老人和慢性病人就多，一共存..111.248.157.148 02/12 17:57
→ magicalko: ...死的會是誰？111.248.157.148 02/12 17:57
→ laechan: 好了啦 61.224.87.80 02/12 17:59
推 mcyangtw: 跟美豬核食一樣最後才肯開放 218.161.35.39 02/12 18:00
推 chjimmy: 最終都要著陸，但軟著陸的傷害會比較輕微 220.129.233.96 02/12 18:02
→ chjimmy: ，缺點就是費時較久。以現在的狀況直接硬 220.129.233.96 02/12 18:03
→ wain: 何的邏輯錯誤吧?怎麼會是拿已匡列的無症狀 59.126.168.219 02/12 18:03
→ chjimmy: 著陸，難保不會像去年五月那般大恐慌。 220.129.233.96 02/12 18:03
→ wain: 的無症狀比例來講?要也是拿境外和本土的差值 59.126.168.219 02/12 18:04
推 scleea: 也不只防Omicron還有Delter，過去2年都過 42.76.51.174 02/12 18:08
→ scleea: 了，還是堅持些吧！ 42.76.51.174 02/12 18:08
推 giroolin: 很搞笑啊 一邊說希望拉高老年跟重症風險 1.164.96.216 02/12 18:10
→ giroolin: 的接種率，一邊又說希望快共存，結果不 1.164.96.216 02/12 18:10
→ giroolin: 也是還是把風險高的推出去？當然病毒越 1.164.96.216 02/12 18:10
→ giroolin: 弱化的話，誰不想快一點共存？問題是Oo 1.164.96.216 02/12 18:10
→ giroolin: 已經可以輕易面對了嗎？ 1.164.96.216 02/12 18:10
→ timcow: 不管快或慢都是高風險族群先坦啊 110.28.38.17 02/12 18:31
→ kuma660224: 口服藥都還不夠給高風險族群用 1.200.162.48 02/12 18:42
推 metaphysics: 先降 框列和出入境隔離天數吧… 1.168.9.118 02/12 18:45
推 tudnste: 疾病原本就是天擇，已經有兩年時間讓你準 111.243.43.143 02/12 18:51
→ tudnste: 備了還不打那就交給病毒決定 111.243.43.143 02/12 18:51
推 pippen456: 朝清零努力，但不要期待 42.72.112.164 02/12 18:54
→ helba: 當初說社會有黑數的也是他（？） 114.43.202.196 02/12 18:59
推 AllenHuang: 不用清零的手段就是直接爆炸 140.112.25.222 02/12 19:06
→ AllenHuang: 你以為Omicron會跟你客氣？ 140.112.25.222 02/12 19:06
→ AllenHuang: 到時候醫院爆滿 這些名嘴就躲光光了 140.112.25.222 02/12 19:06
→ alans: 只覺得幹話很多 不管內文還是推文220.129.103.163 02/12 19:20
→ a09250955: 不共存打疫苗幹嘛 反正幾個月後又要叫 39.8.192.23 02/12 19:37
→ a09250955: 你再打 39.8.192.23 02/12 19:37
推 sushi6168: 吐槽前幾樓 就是om不會客氣才難清零啊 36.227.24.152 02/12 19:39
推 MacD89: 2019年流感死的那時候又沒有疫苗免疫牆.. 111.243.17.16 02/12 20:19
→ MacD89: 一直拿流感死一樣多人出來講 是沒考慮到 111.243.17.16 02/12 20:19
→ MacD89: 現在是全球卯起來打疫苗一樣死那麼多人 111.243.17.16 02/12 20:20
→ pppyy: 年底秋冬再來的又會是新的變種 101.10.47.94 02/12 20:49
→ kuma660224: 現在不只卯起來打疫苗 還有幾種藥物 1.200.162.48 02/12 20:57
→ kuma660224: 甚至有單株抗體 然後還是死這麼多 1.200.162.48 02/12 20:58
→ todd0101: 清零不是目標 而是降低傳播速度 36.226.75.114 02/12 20:58
→ kuma660224: 這就證明covid仍然比流感厲害很多 1.200.162.48 02/12 20:58
→ todd0101: 台灣做的事情 是匡列隔離讓病毒傳不出去 36.226.75.114 02/12 20:59
→ kuma660224: 至少用防疫手段減少R0吧 1.200.162.48 02/12 21:00
→ kuma660224: 1天十幾例跟1天幾萬例 只差防疫手段 1.200.162.48 02/12 21:00
→ tyrone0923: 一定是朝共存走，只是怎麼走台灣還在 101.12.22.89 02/12 22:19
→ tyrone0923: 邊走邊看，共存為何就會造成醫療問題? 101.12.22.89 02/12 22:19
推 luckydaniel: 個人蠻認同此篇的論點的 36.226.82.52 02/12 22:22
推 BW556: 沒辦法，無症狀的比例實在是太高了... 223.137.36.12 02/12 23:15
→ BW556: 只能盡力清，但是要有心理準備。 223.137.36.12 02/12 23:16
推 fasty: 說得對 106.1.66.111 02/12 23:21
推 mapxu664: 共存進度過快容易造成醫療問題 114.137.3.189 02/12 23:51
推 a27281591: 台灣醫療量能否因應共存 114.37.225.171 02/13 00:00
推 sharline1013: 輕症居家調養就好，一般人短期內口123.194.158.105 02/13 00:24
→ sharline1013: 罩還是戴來壓低傳播。現在這樣長期123.194.158.105 02/13 00:24
→ sharline1013: 只是擠掉衛生單位疫情前該有的正常123.194.158.105 02/13 00:24
→ sharline1013: 行政和其他醫療需求的資源123.194.158.105 02/13 00:24
→ jump9128: 問題是你現在的做法放鬆了誰能保證數字 36.231.125.178 02/13 01:35
→ jump9128: 的走向是我們要的，嘴巴說清零但事實上 36.231.125.178 02/13 01:35
→ jump9128: 現在國內是在尋求平衡，因為要真的清零 36.231.125.178 02/13 01:35
→ jump9128: 早就恢復3級禁止內用了，各種專長的人一 36.231.125.178 02/13 01:35
→ jump9128: 定是以他們專長的角度去看政策跟處理方 36.231.125.178 02/13 01:35
→ jump9128: 法，可以理解公衛這樣的看法，但台灣也 36.231.125.178 02/13 01:35
→ jump9128: 不是個所有社會活動都有數據可以推算的 36.231.125.178 02/13 01:35
→ jump9128: 實驗模型。 36.231.125.178 02/13 01:35
→ jump9128: 我個人也是讚成適度的開放邊境，畢竟商 36.231.125.178 02/13 01:43
→ jump9128: 務還是有其必要性，但國人各方的意見或 36.231.125.178 02/13 01:43
→ jump9128: 是恐懼或為反而反或是染疫人數上升的疑 36.231.125.178 02/13 01:43
→ jump9128: 慮也是政府要承擔思考的部分，誰叫你大 36.231.125.178 02/13 01:44
→ jump9128: 選選贏了，自然各種責任你就是要擔。 36.231.125.178 02/13 01:44
→ jump9128: 做實驗推算都有數據才能去做推算的，但 36.231.125.178 02/13 01:49
→ jump9128: 是廣告行銷是有人提出了企劃但是美術不 36.231.125.178 02/13 01:49
→ jump9128: 行的話這廣告的案子就是垃圾，在辦公桌 36.231.125.178 02/13 01:49
→ jump9128: 或電腦前看圖表經過討論可以有各種的理 36.231.125.178 02/13 01:49
→ jump9128: 論，可是防疫與否開放與否民眾的心理都 36.231.125.178 02/13 01:49
→ jump9128: 不是單單的科學。 36.231.125.178 02/13 01:49
→ jump9128: 居家輕症調養可以理解，但如果家裡不能 36.231.125.178 02/13 01:55
→ jump9128: 一人一室也依然要送防疫旅館或集中檢疫 36.231.125.178 02/13 01:55
→ jump9128: ，而這時家人是否也要隔離？如果要的話 36.231.125.178 02/13 01:55
→ jump9128: 其實跟現在沒什麼差別，台灣可能走的就 36.231.125.178 02/13 01:55
→ jump9128: 是打完三劑疫苗放寬隔離天數，這行為是 36.231.125.178 02/13 01:55
→ jump9128: 釋放隔離旅館或檢疫中心的空間壓力，但 36.231.125.178 02/13 01:55
推 Dasiqwai: 232樓講得好像covid病毒是大自然的天擇 112.78.76.95 02/13 02:40
→ Dasiqwai: 一樣 112.78.76.95 02/13 02:40
→ jump9128: 居家輕症調養可以理解，但如果家裡不能 36.231.125.178 02/13 03:20
→ jump9128: 一人一室也依然要送防疫旅館或集中檢疫 36.231.125.178 02/13 03:20
→ jump9128: ，而這時家人是否也要隔離？如果要的話 36.231.125.178 02/13 03:20
→ jump9128: 其實跟現在沒什麼差別，台灣可能走的就 36.231.125.178 02/13 03:20
→ jump9128: 是打完三劑疫苗放寬隔離天數，這行為是 36.231.125.178 02/13 03:20
→ jump9128: 釋放隔離旅館或檢疫中心的空間壓力，但 36.231.125.178 02/13 03:20
→ jump9128: 以台灣每天100人以內的數量來看是否有效 36.231.125.178 02/13 03:20
推 ddddd014: 現在防疫就是不斷虐待人民，長期來看效 110.26.65.113 02/13 03:22
→ ddddd014: 益卻是甚低 110.26.65.113 02/13 03:22
→ ddddd014: 總有一天就是會大規模感染，趁現在大家 110.26.65.113 02/13 03:24
→ ddddd014: 體內抗體算高，正是共存好時機 110.26.65.113 02/13 03:24
→ ddddd014: 否則第四劑、第五劑疫苗的施打率一定低 110.26.65.113 02/13 03:26
→ ddddd014: ，到時再爆發也不會比較好 110.26.65.113 02/13 03:26
→ kevinpowei: 現在是太少人隔多點人要付個幾萬隔離 220.133.98.121 02/13 03:56
→ kevinpowei: 費就知道了 顆顆 220.133.98.121 02/13 03:56
→ kevinpowei: 總會有人願意打官司的 要是我我就不付 220.133.98.121 02/13 03:56
→ kevinpowei: 看他想怎樣 220.133.98.121 02/13 03:56
→ kevinpowei: 看陳時中有沒有這麼有錢都來付 220.133.98.121 02/13 03:58
→ kuma660224: 沒有什麼共存好時機別傻了 1.200.162.48 02/13 06:59
→ kuma660224: 現在提早死人 下一波還是照樣死人 1.200.162.48 02/13 07:00
→ kuma660224: 各國沒因為前幾波爆炸過就躲過新1波 1.200.162.48 02/13 07:01
→ kuma660224: 天然抗體也一樣下滑很快 1.200.162.48 02/13 07:01
→ kuma660224: 且跟不上病毒變異速度 1.200.162.48 02/13 07:02
→ kuma660224: 真正好時機是等新藥物大量供應下放診 1.200.162.48 02/13 07:02
→ kuma660224: 所 1.200.162.48 02/13 07:02
→ kuma660224: 且藥物壓制效果快速 阻止傳播 1.200.162.48 02/13 07:03
→ kuma660224: 而且現在完全不是大家抗體高的時候 1.200.162.48 02/13 07:03
→ kuma660224: 2劑對omi根本沒啥防護可言了 1.200.162.48 02/13 07:04
→ kuma660224: 要說抗體高？ 起碼等多數打完3劑 1.200.162.48 02/13 07:05
→ kuma660224: 甚至次世代疫苗打夠了再談 1.200.162.48 02/13 07:05
→ kuma660224: 日本就是只2劑去面對omi的結果 1.200.162.48 02/13 07:05
→ kuma660224: 重症醫療壓力與死亡數量依然燒起來 1.200.162.48 02/13 07:06
推 jklook355357: 這邊就是要清零啦 沒什麼好討論的 114.136.128.51 02/13 07:38
推 saimeitetsu: 目前台灣的確診數字可以清零為什麼 223.136.131.0 02/13 09:03
→ saimeitetsu: 不清 223.136.131.0 02/13 09:03
推 scleea: 非常同意311樓kuma的論點，疫情發生到現 42.76.51.174 02/13 09:52
→ scleea: 在，用盡各種不同方法阻止病毒繼續擴散， 42.76.51.174 02/13 09:52
→ scleea: 在極短時間內使用疫苗，全部都是在跟時間 42.76.51.174 02/13 09:52
→ scleea: 賽跑，爭取在有限的時間，來換取解決病毒 42.76.51.174 02/13 09:52
→ scleea: 威脅的辦法，無論是更成熟的疫苗或藥物， 42.76.51.174 02/13 09:52
→ scleea: 只要延緩到更好的疫苗或藥物出來，供普羅 42.76.51.174 02/13 09:52
→ scleea: 大眾使用，就可以減少更多人的感染或重症 42.76.51.174 02/13 09:52
→ scleea: 死亡案例。 42.76.51.174 02/13 09:52
推 giroolin: 清零+1 等更有效的疫苗、藥物出來+1 42.73.31.133 02/13 10:31
→ giroolin: 現在能拖、能壓低還是盡量做+1 42.73.31.133 02/13 10:32
推 HXZ: 真是太好笑了 人數還少就要放棄? 76.176.149.25 02/13 14:45
推 chenhankiang: 清零的社會經濟成本更高 118.200.58.43 02/13 15:28
→ triplee: 樓上算過??? 真的要算也不要只看現在 你 36.234.121.5 02/14 13:08
→ triplee: 去計算被原始株 ALPHA DELTA搞過三輪的國 36.234.121.5 02/14 13:08
→ triplee: 家 不覺得你還會下這種結論 36.234.121.5 02/14 13:09