[Live] 02/16 14:00 CECC COVID-19記者會

[imprezasti (科科)]

[日期時間]
2022/02/16
14:00

[單位名稱]
中央流行疫情指揮中心 - 說明疫情與防治作為

*國內疫情通報 https://i.imgur.com/n5eklnT.jpg

*https://i.imgur.com/9MJQI9J.jpg
*本土+14(居隔:7): https://i.imgur.com/knDkz6j.jpg
*境外+53(落地:16、檢疫:37): https://i.imgur.com/DkQm7Qp.jpg
*死亡+0

*#18155(高雄港)
 個案關聯圖 https://i.imgur.com/xUA1aa0.jpg
*#18443(宜蘭某飯店)
 個案關聯圖 https://i.imgur.com/2oKQmVo.jpg
*#19380
 個案關聯圖 https://i.imgur.com/xvFFzrn.jpg
*#19732、#91817
 個案關聯圖 https://i.imgur.com/ezD8cGb.jpg
*#19817
 職場調查及防制作為 https://i.imgur.com/F2pGpoG.jpg
*其他個案關聯圖 https://i.imgur.com/5AL5YxV.jpg

*入境航班篩檢結果
 02/15 https://i.imgur.com/Pe6DlwL.jpg
 02/16 https://i.imgur.com/z9ritRp.jpg

[出席名單]
指揮中心 羅一鈞 醫療應變組副組長
指揮中心 周志浩 疫情監測組組長
指揮中心 陳時中 指揮官
指揮中心 莊人祥 發言人

[直播連結]
===============疾管署===============
2022/2/16 14:00 中央流行疫情指揮中心嚴重特殊傳染性肺炎記者會
https://youtu.be/KS3X0JA6tQ0

即時字幕
https://youtu.be/zDIR-r3CXY4

客家電視客語口譯
https://youtu.be/tZNuGuZheiM

================報紙================
*依筆劃順序

大紀元:【2/16 直播】台灣中央疫情指揮中心記者會 | 台灣大紀元時報
https://youtu.be/uk3N-SsQqsQ

中時:【LIVE直播】12條不明傳播鏈穩定可控？ 陳時中最新回應｜2022.02.15
https://youtu.be/ili_3yxw6Kc

自由:LIVE - 航警染疫後續、第23輪疫苗預約 陳時中親說明
https://youtu.be/4o7PwRB8gVw

聯合:0216中央疫情指揮中心記者會
https://youtu.be/_HAd0BU7ZJM

================電視================
*依有線電視頻道順序

民視:0216本土疫情、今防疫管制放鬆 指揮中心召開說明｜民視快新聞｜
https://youtu.be/QjxtRACiI00

台視:【完整公開】LIVE 國內本土最新疫情 指揮中心記者會
https://youtu.be/SYEEKVThBLk

中視:【現場直擊】桃機航警之孫染疫幼兒園停課 陳時中最新說明 20220216
https://youtu.be/EaCQtLawjm8

華視:【完整直擊】 中央疫情指揮中心說明最新疫情｜指揮中心記者會｜20220216
https://youtu.be/4_B1-hpBIA0

公視:【#PLive】20220216 中央流行疫情指揮中心記者會（1400）
https://youtu.be/SyfPqfjYiXo

客家:2022/02/16客家盡新聞1400中央流行疫情指揮中心記者會直播
https://youtu.be/tZNuGuZheiM (客語口譯)

八大:中央疫情指揮中心記者會 111.02.16 14:00
https://youtu.be/ZnEJuF4_77I

壹電視:2022/02/16 疫情指揮中心記者會 陳時中說明
https://youtu.be/br1br8ZrJVU

年代:2022/02/16 疫情指揮中心記者會 陳時中說明
https://youtu.be/_wNuknfZpg4

東森:02/16 14:00 高雄今增6例！疫情燒進中油廠 陳時中說明【東森大直播】
https://youtu.be/Hgr0DWmK6Qk

三立:「高雄+0」1天就破功！中油大林廠傳3確診　追感染源說明｜三立新聞網 SETN.com
https://youtu.be/hR53-X1DXjo

TVBS:【桃機航警感染源不明再傳染孫 中油大林廠傳確診 陳時中說明LIVE】
https://youtu.be/DQo4QSmsUeU

非凡:【完整公開】 國內本土疫情最新 指揮中心記者會
https://youtu.be/PdlXPYgLp-s

新唐人:台灣中央疫情指揮中心記者會（2022/2/16）【 #新唐人直播 】｜#新唐人電視台
https://youtu.be/BgAy55JlxiU

================網媒================
*依字母/筆劃順序

ETtoday:【LIVE】2/16 高雄爆確診、桃機航警孫染疫｜中央流行疫情指揮中心記者會｜
陳時中｜新冠病毒 COVID-19 omicron
https://youtu.be/EZCMgWfoZMY

NOWnews:【直播／航警同住孫確診、第23期疫苗今預約　指揮中心說明】
https://youtu.be/CTPuuHdNkoY

中天:【中天直播#LIVE】不明感染鏈累計12條 國外觀光開放遙遙無期 @中天新聞
 20220216
https://youtu.be/YmfhNRVf_6c

蘋果:蘋果LIVE｜航警孫也確診、中油大林廠3人染疫　指揮中心14:00說明｜0216中央流
行疫情指揮中心記者會｜陳時中｜本土疫情｜新冠病毒 COVID-19｜Omicron｜
https://youtu.be/T-VZIZ3AKb4


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.224.149 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/nCoV2019/M.1644990305.A.EF2.html
推 zkowntu: 高雄桃園
推 lulu1305174: 猜不超過10例
推 lulu1305174: 02/15疫苗接種258359劑
→ lulu1305174: 82.41/75.82/0.77/31.73
→ lulu1305174: 今天疫苗統計數據提前放上來
→ s880036: 記得是不是昨天就破30%了？
→ sun24220499: 聽說高雄+6..
→ MaxHero: 非許可媒體的標題+6但內文說+3...
→ MATSUGO: 非核可媒體 高雄有三個居隔陰轉陽 中油這
→ MATSUGO: 比較擔心
推 zkowntu: 中油加油
推 lulu1305174: 直播連結還沒放上來
→ lulu1305174: https://youtu.be/KS3X0JA6tQ0
※ 編輯: imprezasti (1.163.224.149 臺灣), 02/16/2022 14:02:30
推 popopal: 中油喔0.0
→ s880036: 開始
→ sun24220499: 來了
推 heinse: 14 53 0
推 lulu1305174: 14+53+0
→ lulu1305174: 又增加了
推 TheoEpstein: 14(7) 53 0
→ s880036: 一半居隔陰轉陽
推 Pietro: 14
推 wind164: 本土14 境外53
→ Ashbrook: 一半是陰轉陽
→ AtDe: 7+53,怕
推 PunkGrass: 疫情應該就這樣了吧
推 mithralin: 高雄新北都有個案
※ 編輯: imprezasti (1.163.224.149 臺灣), 02/16/2022 14:05:34
→ s880036: 早上3/231
→ tyrone0923: 基本上每天十幾例到數十例是可預期的
推 lulu1305174: 陽性率1.29
→ Ashbrook: 礁溪飯店延伸到高雄幼兒園個案最多
→ s880036: 礁溪長榮衍生+2
→ tyrone0923: O看來要清完不可能，那就維持最少可控
推 yor: 又礁溪
推 atb: 一家人去礁溪飯店的這一線
→ tyrone0923: 案例數就好
→ s880036: 同住家人確診
推 TheoEpstein: 旁邊莊人祥「探頭」笑死XDDDDD
→ Ashbrook: 19812 19811是19046 19047同住家人(父女
→ atb: 解隔前驗出嗎？
推 changyung: 未來方向，境外放寬，境內自費?
→ s880036: 屬框列中，本線監測至今日
→ s880036: 19380這個是哪裡的？高雄嗎
→ atb: 砂石場
→ s880036: 喔喔
→ Ashbrook: 砂石場相關 苗栗家族集會衍生
→ atb: 隱匿苗栗足跡害了一堆人
→ s880036: 砂石場持續衍生+2
→ TheoEpstein: 砂石這個有隱匿喔？真不應該
→ s880036: 小孩確診，家長陪病中
→ Ashbrook: 19813 19815陪病照顧小孩期間陰轉陽
→ TheoEpstein: 高雄港這個太密了！
推 win8719: 我比較好奇為何南北差這樣多~是不是跟口
→ win8719: 罩有沒有戴好有關係
→ borriss:  就相當於無症狀要多一圈才會發現
→ atb: 隱匿過年期間去過苗栗的足跡啊
→ s880036: 高雄港框列中+1
→ Ashbrook: 高雄港匡列中+1 19049的孫子19843
→ Ashbrook: 高雄港也屬於穩定
推 nick2428: 高雄中油是有感染源的嗎？
→ atb: 高雄港變元素圖了
→ s880036: 欸，有打X的耶
→ TheoEpstein: 原來如此，謝謝atb板友告知
→ Ashbrook: 航警家中四歲孫女確診
推 djdjdj: https://i.imgur.com/vI7WUWK.jpg
→ Ashbrook: 室內設計師線+4
→ s880036: 設計師室友陰轉陽
→ Ashbrook: 其室友跟房屋行銷公司員工
→ Ashbrook: 19859 CT相當高 可能要二採判定起源是誰
→ borriss:  疫調就雙向的
※ 編輯: imprezasti (1.163.224.149 臺灣), 02/16/2022 14:13:30
→ test23786: 打x是偽陽嗎
推 jei01: 高雄港不能說穩定，要看新的是不是也同一
→ jei01: 病毒株
→ Ashbrook: 移除一案號 仙草店用餐
→ s880036: 連驗三次陰，刪掉
推 djdjdj: https://i.imgur.com/ZSOA3hE.jpg
→ Ashbrook: 19732 19817是高度關注的案子
→ jei01: 若有不明感染源但是高雄港株，那就沒完沒
→ jei01: 了
推 atb: 高雄幾起不明來源的還在調查中，希望能有進
→ atb: 度
推 popopal: 講話突然變快0.0
→ borriss:  這組三個打三莫的  病毒有點牆
→ atb: 代表病毒開始變多？
→ Ashbrook: 19862是匡列中陰轉陽
推 shiz: 偽陽比例會不會太高
→ borriss:  同職場那三個 下面表都三莫
→ atb: 19862是台南客戶
→ atb: 中油大林廠
→ Ashbrook: 19863一採陰
→ Ashbrook: 懷疑19863有到19733確診紅茶店消費接觸
→ atb: 老○紅茶的店員傳來的
推 yuys: 好會連...
推 djdjdj: 19863、19733，點餐送餐服務有接觸
推 changyung: 覺得高雄的疫調超強的....
推 shiz: 請下柯南BGM
→ Ashbrook: 隔天就有症狀 高市政府足跡比對很快
推 a27281591: 真會連 也是好事
推 yufion: 高雄根本偵探吧
推 win8719: 真會抓
※ 編輯: imprezasti (1.163.224.149 臺灣), 02/16/2022 14:20:28
→ Ashbrook: 煉油廠廠區很大
→ a27281591: 中油高雄很大很廣這早點抓出很好
→ djdjdj: 煉油廠，四個班，全天候不能停
→ Ashbrook: 全日上班24小時不停 分四班 C組全停
→ Ashbrook: 2300名員工全篩
推 changyung: 所以今天其實沒有不明感染了?
→ djdjdj: https://i.imgur.com/e1FIBGZ.jpg
→ Ashbrook: 同樓層目前全陰 交通車23人列親密接觸
推 atb: 感謝疫調人員
→ s880036: 啊對齁，還會有油品處理的狀況要分
→ Ashbrook: 重要基礎設施
→ atb: 中油中鋼都是24小時運作
推 yuys: 高雄速度很快 環境採檢目前陰
→ popopal: 25萬狠多了吧= = 又不是周末
→ Ashbrook: 23期預約情況說明
推 elainakuo: 疫調人員真的很辛苦
→ Ashbrook: 158萬5千人次可施打第三劑 預約28萬6千
推 Himawarisa: 沒辦法跟記者會 請問中油廠初步調查是
→ Himawarisa: 被紅茶個案傳的嗎？！
→ atb: 等一下一定有白目媒體問選舉的事
→ Ashbrook: 有這個可能性
→ djhaok: 懷疑這個可能性
→ Ashbrook: 天天呼籲打好打滿
→ atb: 中油的其中一位有去老○紅茶消費過，確診的
→ atb: 店員服務的
推 TheoEpstein: https://i.imgur.com/m1rDmOC.jpg
→ TheoEpstein: 今天是小七咖啡
推 dos01: 沒 剛才說不確定 中油員工自家也有人跟確診
→ win8719: 23期又降下來了
→ dos01: 者有接觸 所以說不定是反過來
→ atb: 看等下高雄的記者會說明
推 aalittle: 04B
推 popopal: 哈 敢出國也很猛
推 a27281591: 礁溪2高雄港1航警1苗栗2設計師4 高雄4
→ a27281591: 沒錯吧
→ Ashbrook: 中視 有專家 18-30提前可以出國
→ s880036: 中視八問2/8
→ plkoijhug: 八問
→ win8719: 沒有恐慌感台灣施打速度都會降下來
推 djdjdj: 有專家是指04b
→ atb: 暫時這樣推測
推 Pietro: 問神題
推 yufion: 缺錢缺很大的04b喔
→ popopal: 不過說不定可以鼓勵老人 這招不錯 夠狠
→ borriss:  旅遊專家?
→ Pietro: 九成不可能
→ djdjdj: 根本變成旅遊專家
→ yufion: 笑死人了看第一劑幹嘛
推 tenfu: 這麼想出國 出國確診 回的來嗎?
推 a09250955: 2、3劑9成是夢話吧
→ hauteiiiiii: 又問出國
→ atb: 04b就是不務正業被火的啊
推 Himawarisa: 感謝板友解惑
→ borriss:  旅遊專家問出國
※ 編輯: imprezasti (1.163.224.149 臺灣), 02/16/2022 14:26:10
→ tenfu: 出國確診 要多花錢 確的出國
→ yufion: 打九成是要12歲以上都打耶你做夢喔
→ Ashbrook: 問日本重啟國門 台人入境居隔縮短
→ Ashbrook: 是否提出相對應的政策
→ yufion: 記者不要忽略觀光客除外這條件好嗎
→ s880036: 看他發文是說那只是作夢啊，有希望可能
→ s880036: 也不是壞事吧
→ djdjdj: 哪可能單獨放寬日本，記者在想什麼
→ Ashbrook: 問莫德納設辦公室
→ aalittle: 莫德納設點是否有利我國代工爭取
→ tenfu: 出國是容易啦 但回來時在國外確診 怎回來
→ hauteiiiiii: 日本的政策
推 gmkuo: 問Moderna來台設點是否利於代工合作
→ a09250955: 得底來設點幹嘛 哈哈哈
→ djdjdj: 台灣人到新加坡不用打疫苗也免隔離，記者
→ djdjdj: 怎麼不問台灣也要放寬新加坡
→ Ashbrook: 謝謝日本但日本一天確診還是近10萬
→ yufion: 用第一劑施打率作夢，是笑死人
→ Ashbrook: 待觀察
→ a09250955: 現在出國都會保險，國外確診應該會有
→ a09250955: 相應的保險
推 popopal: 李P嚇老人要去打而已
推 atb: 李醫師
→ gmkuo: 部長：未來的可能性都不排除，不排除外還很
→ djdjdj: 昨天那位老人家是吸入性肺炎，跟武漢肺炎
→ djdjdj: 沒多大關係
→ yufion: 老人家的風險本來就是很高啊
→ gmkuo: 歡迎
→ yufion: 這波大多是年輕人就給人很輕微的錯覺
推 shiz: 工商時報
→ atb: 工商時報？旺中集團
→ djdjdj: 記者到底在想什麼，有夠莫名其妙，還在吵
→ Ashbrook: 對等是指雙方情況差不多
→ djdjdj: 沒有對等
→ aalittle: 雙方疫情差不多再說對等
→ yufion: 很多國家對台灣都是優於台灣阿供三小
→ atb: 看旺中是不知道日本疫情新聞嗎？
→ shiz: ETtoday
→ hauteiiiiii: 日本又沒有要求我們
→ Ashbrook: 問新北設計師定序是否跟桃機有關
→ Ulysses: 這個記者智商堪慮
推 a09250955: 日本入境好像要三劑 還是滿嚴的
→ s880036: 設計師的定序
→ shiz: 日本開放是因為外國勞力短缺
→ Ashbrook: 還有桃機航警定序 是否原群聚(可能很小
→ atb: 技能實習生
→ shiz: 本來要進來工作的外國人被擋住
→ Ashbrook: 新店設計師定序是桃機相關序列
→ s880036: 與桃園機場相關
→ atb: 設計師是桃機的序列
→ Ashbrook: 跟板橋汐止可能有地緣關係
→ atb: 排除高港
→ Ashbrook: 關聯性會繼續調查
→ s880036: 範圍很大，總之都得多看看
推 yufion: 設計師案剛剛的說法是他可能不是第一個
→ Ashbrook: 砂石場也是範圍擴很大
→ s880036: 砂石場的定序
→ s880036: BA2
→ aalittle: 聯合報
推 popopal: 又來選舉了 怎一堆垃圾問題
→ Ashbrook: 聯合報問10+7 國內被匡列的是否也縮短
→ s880036: 藍色是BA2 吧？我應該沒誤會？
推 djdjdj: 又問台北選舉，無言
推 shiz: 選舉…..........
→ aalittle: 講不聽
推 hisashiaska: 終於有人問了
推 changyung: 問國內縮短蠻好
→ howard878: 滾出去
→ s880036: 選舉的東西別問了吧
→ hauteiiiiii: 又問台北市長選舉
推 atb: 又是選舉，快滾啦
→ Ashbrook: 預計何時解除二級 問神吧
推 rafael750626: .......
→ Pietro: 滾
→ shiz: 聯合報記者可以滾出去謝謝
推 aztec1830: 第一個問題還行 問選舉就不用了
推 MatchaMAN: 不用擔心中油，我已經做好關在裡面工作
→ MatchaMAN: 的準備了嗚嗚嗚
→ s880036: 境內隔離這個確實該問就是
推 dante110059: 不要問這種沒營養的廢話
→ atb: 重工很故意
推 gmkuo: 部長：現在沒有所謂的時間表，總要疫情穩定
→ frgthy: 問選舉是有事嗎？
→ gmkuo: 才會看到所謂的曙光
→ Ashbrook: 匡列居隔6.7% 滿精準的
推 vell: 會不會追問微光跟亮光分別是什麼情況XD
推 a09250955: 93.3%白付錢
推 changyung: 所以結論就是放海龜，關國內
推 yufion: 奇怪這些統媒怎麼不滾出去呢
推 shiz: 93.3%白付錢是什麼意思要不要說清楚
推 giroolin: 居然目前沒有計畫縮短國內隔離天數！！
→ giroolin: ！！
→ Ashbrook: 跟居檢差22倍 所以把染疫率低的這邊先減
→ changyung: 白付錢，很清楚啊，還要說明什麼
推 atb: 事後諸葛都很強啦
→ a09250955: 公費沒差阿 多少錢就是白付錢
→ borriss:  國外回來不見得有接觸啊..
推 moaice: 航警不是才4x歲，居然有孫子，我一直以為
→ moaice: 是媒體打錯
→ s880036: 其實重點還是自費的部份吧
→ shiz: 但國外染疫率高，卻縮短天數也很怪，明明就
→ shiz: 同一種病毒
→ giroolin: 這樣真的太不公平了（已哭 海龜憑什麼！
→ borriss:  其實大膽點可以說中了99%不會死啦
→ changyung: 放海龜其實也有考量，政治和商業壓力
→ shiz: 染疫率高是說疫情嚴重
→ changyung: 根本不只有科學考慮
推 love0404: 問出國觀光的～可以先切結確診的話不回
→ Ashbrook: 問羅副 不明傳播鏈幾條跟整體狀況
→ shiz: ETtoday
推 g987669: 穩
→ test23786: 早生吧，18歲結婚 19歲生小孩 然後小
→ test23786: 孩也18歲左右結婚應該就合理
→ Ashbrook: 礁溪長榮諾貝爾今天結案
→ s880036: 目前的不明傳播鍊數量
→ love0404: 台佔用臺灣醫療資源嗎？
推 hwlxxx: 講的好像海龜的票比台灣的多一樣
→ Ashbrook: 目前10條
→ Ashbrook: 持續監測當中
推 gmkuo: 今天是十條
推 giroolin: 出國觀光 要回程不也需要先取得陰性證
→ giroolin: 明才能搭機？
推 Pietro: 多兩例陪病，不過結案。
→ hwlxxx: 說商業考量就算了說選舉考量是認真?
→ aalittle: 新北男子屏東隔離費用
推 a09250955: 只要搭飛機都要有兩日內陰性證明
→ giroolin: 雖然以目前所看 取得陰性證明抵台還是一
→ giroolin: 堆陽性（嘆
推 sanjan: 又再吵這個了
推 changyung: 哪裡說道選舉?
→ changyung: 政治考量，也包含國際政治壓力
→ Ashbrook: 可以打1957專線查詢可否申請補助
→ changyung: 自己愛腦補，很急喔?
推 love0404: 對啊～就怕一堆人走偏門取得陰性證明硬
推 mithralin: 跟所在縣市申請
→ a09250955: 補助就太少啊
→ love0404: 要回來！
→ Ashbrook: 沒有領到薪水就會有補償(工作上的損失)
→ a09250955: 連上班工資都不一定補得回來
→ Ashbrook: Omicron可不可能輕症自我管理就好
推 LeftCorner: 採檢精度也有差吧，不是有分享在美國
→ LeftCorner: 採檢，取鼻腔黏膜沒有深入+用力
→ changyung: 自己保險比較快啦，不要想靠政府
→ s880036: 中視八問4/8
→ Ashbrook: 答：未來式  未來可能規劃居家隔離
推 sharline1013: 隔離標準要一致，可是現在看起來有
→ mithralin: 天氣冷跟防疫旅館群聚有啥關係啊
→ sharline1013: 點像境外寬境內嚴
推 shiz: 中視八問不舉年假哥王義仲（4/8）
→ popopal: 今年又不冷= =
推 gmkuo: 補償跟補助的意義可能不同
→ shiz: 採檢精度害我抖一下
推 a09250955: 不花自己錢 可能怎麼匡都可以
推 hwlxxx: 嗯哼我看錯了我道歉
→ popopal: 如果又來了XD
→ shiz: 中時
→ a09250955: 所以標準很寬
→ aalittle: 6月降級？
→ shiz: 陳秀熙（1/1）
→ Ashbrook: 陳秀熙 6月最終戰？
推 Pietro: 問神題
→ s880036: 陳老師這個不是提供模型很久了嗎
推 yufion: 又不是每個確診者都要吃藥...
→ shiz: 連看稿的口條都那麼差
推 LeftCorner: 半仙題真的很無聊，誰知道會不會下個
→ LeftCorner: 月又有什麼新變種
→ Ashbrook: 中視 問未來商務客開放構想
→ s880036: 中視八問6/8
→ Ashbrook: 問二三劑打到幾成可以建議出國
→ popopal: 免疫麻痺就等死阿 哈
→ shiz: 中視八問不舉年假哥王義仲（6/8）
→ Ashbrook: 問什麼叫免疫麻痺
→ aalittle: 國人第2、3劑打到幾成才會建議國人出國
→ plkoijhug: 十問了沒
→ aalittle: 旅遊
推 gmkuo: 問未來商務客入境的規劃
→ shiz: 建議喔~~~~~~~
推 hisashiaska: 廢話一堆
推 hwlxxx: 不過國際政治壓力還要十天那這壓力挺小的
→ Ashbrook: 危邦不入 謀定後動
→ hauteiiiiii: 又問出國，可是有突破性感染
→ Ashbrook: 疫苗劑數由專家討論考量
→ plkoijhug: 每周都打一劑才有可能影響疫苗
推 ROCAF: 要問那些國家什麼時候不會再練新蠱出來
推 sanjan: 部長烙成語了~可是很中肯
→ Ashbrook: 問雙北BNT無法預約的狀況
→ aalittle: 工商-BNT預約問題
→ s880036: 第四劑反而是心態上的問題了吧
→ Ashbrook: 量都夠 再了解看看
推 yufion: 你去問雙北啊
→ yufion: 施打量是地方開出來的啊
→ ROCAF: 打第四劑真的就有完沒完了
→ Ashbrook: 商務客縮短要看第一波實施狀況如何
推 mithralin: 雙北量多到隨到即打了還約不到？
推 shiz: 硬要問商務客縮短隔離
推 Pietro: 斷
→ s880036: 平台調查中
→ mithralin: 雙北BNT才預約一萬多劑
→ Ashbrook: 要看實行後的實際證據去判斷能否縮短
→ aalittle: 華視
→ Ashbrook: 又被斷
→ borriss:  嚴格說新變種機率還高一點 0.0
→ popopal: 有哪個國家風險不高?
→ shiz: 華視
推 a09250955: 真的是白癡問題
→ Ashbrook: 國人去日本回來要隔離幾天XD 14天啊
推 sanjan: 低風險國家縮短隔離時間...都太早了吧
→ aalittle: 剛不是說疫情不同嗎
推 Pietro: 部長無言
推 gmkuo: 乾脆問哪幾個國家比較快....
→ shiz: 華視記者程度好差
推 tenfu: 國人去日本確診 還問啥回來
→ Ashbrook: 你還是從風險區域回來啊
推 yufion: 不就說了以後鬆綁不會分風險高低
推 good12345: 哪個國家比我們低風險~
→ tenfu: 確定去日本不會確診 回不來嗎?
→ yufion: 記者到底哪裡聽不懂啊
→ aalittle: 難怪記者被笑
→ Ashbrook: 疫情對等 條件才會對等
→ hauteiiiiii: 今天日本一直被提起
→ shiz: 下課
→ s880036: end
→ sanjan: End 謝謝部長
推 giroolin: 記者為何不來這版抄問題啊？問的都不是
→ giroolin: 我們想問的
→ yufion: 疫情要差不多才能談對等啊奇怪
→ sanjan: 大概大家都等不及想去日本玩了吧?
→ yufion: 日本也還沒開觀光簽啊，還限人數
推 gmkuo: 加油!!!
→ giroolin: 去日本確診 還是得等到陰性後才能搭機
→ giroolin: 返台呀
推 a09250955: 去泰國也不錯 沒限制
推 LeftCorner: 就旅平or海外醫療險自己買齊吧..
→ borriss:  泰國還可以保醫療險 日本搞不好沒空間勒
→ LeftCorner: 還有回國前如果陽性班機要延期的心理
→ LeftCorner: 準備
→ fchiang: 全世界都高風險啊，記者真的無腦問問題
→ borriss:  日本中了可能只能飯店繼續住了?
推 yufion: 出國不管怎麼要都要保個醫療險
→ fchiang: a09250955,問題是pcr陽性無法上飛機啊
→ fchiang: 你有保險是就醫，如果沒好要一直住旅館
→ fchiang: 保險應該不會理你吧
推 giroolin: 其實目前旅遊在國外確診真的很麻煩 雖然
→ giroolin: 常看到人喊 但我都想難道他們考慮到中
→ giroolin: 獎後這些麻煩事還會想出去玩嗎？就賭不
→ giroolin: 會中嗎？XD
→ borriss:  不是 是你想就醫醫院也不收的狀況
推 hwlxxx: 外國輕症不是回家睡覺嗎?
推 tenfu: 去國外 要對國外很熟吧 不然確診
→ tenfu: 就慌了不知到怎辦? 還要待到陰性報告
→ tenfu: 才能回國 並且國外確診措施不一
→ tenfu: 怎收費 也不知道
→ kiromomo168: 剛剛發言人講的補償是一天一千元那個
→ kiromomo168: 薪資補償，又不是防疫旅館的補助，根
→ kiromomo168: 本顧左右而言他。地方不照規定居隔亂
→ kiromomo168: 匡人去住飯店，中央要強制要求地方呀
→ kiromomo168: ，發公文而不是貼公告在疾管家，不然
→ kiromomo168: 人民根本求助無門。
→ tenfu: 這期間 多出來的費用 也很可觀
→ kiromomo168: 一天一千元根本比薪資還少，還要自己
→ kiromomo168: 花錢住飯店，當人民盤子喔。
推 sharline1013: 能申請一天一千的條件根本不好達成
→ sharline1013: ，而且一定會遇假日就不算那幾天
→ s881321: 桃園今天說補助一日兩千 差額還是要自付
推 rongmxx: 唉 又沒搶到疫苗
推 perceval: 年底是地方選舉，選民給的壓力其實比中
→ perceval: 央發公文有用
→ kiromomo168: 不要推給民眾，是主管機關要去處理這
→ kiromomo168: 件事。
→ suba1121: 桃園補助一日兩千是地方補助 有包含1千
→ suba1121: 薪資補償嗎?
→ Mgthok68: 沒照中央的匡列標準，多匡就匡列單位自
→ Mgthok68: 己處理阿。地方做的卻要中央幫地方擦屁
→ Mgthok68: 股奇怪耶。被匡的人不服就去行政爭訟啦
→ Mgthok68: ，這是「地方政府衛生局」行政處分，不
→ Mgthok68: 是衛福部做的行政處分
推 giroolin: 比較難的是 如何知道自己是正常匡還是多
→ giroolin: 匡的
→ s881321: gi大 有人外帶確診囉～ 雖然是沒戴口罩啦
→ s881321: 外帶是不是一定不會被匡 也不好說
→ Mgthok68: 去“需要費用的防疫旅館”就是了！昨天
→ Mgthok68: 記者會部長就有說，中央匡列標準就是一
→ Mgthok68: 人一室，沒房間會被送去免費的集中檢疫
→ Mgthok68: 所。而，不符合標準的就由匡列單位自己
→ Mgthok68: 負責。
→ kiromomo168: 總要有人整頓吧，比地方更高的就是中
→ kiromomo168: 央呀，這樣搞民眾根本求助無門，看看
→ kiromomo168: 每天都有人哀嚎。
→ kiromomo168: 所以沒他的事？有吧不能說都沒他的事
→ kiromomo168: 吧。
→ kiromomo168: 規定是這樣，但就是有例外，有人不照
→ kiromomo168: 中央規定，那不照規定的要去處理呀。
→ f126654: 去需要付費不一定是不符合標準的，。印象
→ f126654: 中屏東就說，集中檢疫所需保留給無症狀或
→ f126654: 輕症確診者……
推 Mgthok68: http://i.imgur.com/dXuvqRl.jpg
→ Mgthok68: 照上圖符合標準的被匡根本不用付錢
→ kiromomo168: 上面就疾管家的圖呀，只公告在那又不
→ kiromomo168: 發公文給地方。
→ kiromomo168: 重點是被地方亂匡列的人，中央要去處
→ kiromomo168: 理，不然民眾被抓去飯店是要烙跑拒絕
→ kiromomo168: 嗎。
→ Mgthok68: 如果不是照匡列標準，集中檢疫所一定拒
→ Mgthok68: 收，地方才會送防疫旅館，這就是「不符
→ Mgthok68: 合匡列標準」。不服匡列還要付錢請向地
→ Mgthok68: 方政府訴願、行政法院行政訴訟。是地方
→ Mgthok68: 政府做的請找地方政府。一直叫中央出來
→ Mgthok68: 負責很奇怪
→ kiromomo168: 人民又鬥不過政府，所以才要尋求更高
→ kiromomo168: 位階訂規則的人來解決。
→ JimParsons: 照標準框會不會被說不抄作業啊？看看
→ JimParsons: 台北
→ f126654: 集中檢疫所不會拒收，立委質詢後中央說
→ f126654: 溝通後可以住，那之前為什麼不行
→ kiromomo168: 這就是甩鍋。
→ kiromomo168: 還要一般民眾做這些行政訴訟，誰會願
→ kiromomo168: 意，根本擾民。
→ Mgthok68: 如果集檢所不會拒收，是不是之前地方自
→ Mgthok68: 己擅自把人送去防疫旅館？就說有不服去
→ Mgthok68: 跟地方救濟阿，地方執行出問題，行政處
→ Mgthok68: 分是地方衛生局做的
→ f126654: 因為之前屏東說中央說要保留，現在鬧大就
→ Mgthok68: 根本地方政府甩鍋給中央！自己做的不處
→ Mgthok68: 理只要中央十成
→ f126654: 可以協調而已
→ aalittle: 有個可能是,地方便宜行事,先要求民眾直
→ aalittle: 接去防疫旅館,被罵了再來滾動修正
→ kiromomo168: 上層去協調不是最快，誰管地方還是中
→ kiromomo168: 央，最衰的是人民。
→ Mgthok68: aalittle大說的也有可能！所以還是地方
→ Mgthok68: 的問題
→ aalittle: 像新竹前幾天有人自費防疫旅館,抱怨說他
→ timcow: 屏東是連符合一人一室都強制送旅館
→ aalittle: 家有1人1室可居家隔離卻不准,批評鬧上新
→ aalittle: 聞後,市府才說將來類似情況,如果查證可1
→ Mgthok68: timcow大說的，就更是屏東縣政府的問題
→ Mgthok68: ！所以還是地方的問題
→ aalittle: 人1室,不會再要求一定要自費去住旅館
→ JimParsons: 原來中央管不到地方，可是吵上新聞也
→ JimParsons: 可以協調
→ Mgthok68: 地方自己亂搞....上面的匡列指引是去年5
→ Mgthok68: /16就開始，昨天部長也說一直都沒變
→ kiromomo168: 部長信徒（？
→ Mgthok68: 你符合標準卻要付錢去防疫旅館，就去救
→ Mgthok68: 濟，叫地方政府幫你付錢
→ kiromomo168: 事情這麼好處理就好了，但怎麼處理，
→ kiromomo168: 又不是每個人都有管道都懂法律，紙上
→ kiromomo168: 談兵。
→ Mgthok68: 隔離通知書上面一定會有寫救濟方法，這
→ Mgthok68: 是行政處分阿。你跟地方政府衛生局直接
→ Mgthok68: 口頭講也算
推 Gjerry: 凸顯指揮體系政策完備性難以完善，應該儘
→ Gjerry: 速法治化，總是用協調的就很困擾
→ kiromomo168: 就講了沒用呀，你沒看新聞嗎，規定寫
→ kiromomo168: 這樣誰不知道。
→ s881321: 某地方政府人員跟人家說沒錢住可以去借
→ kiromomo168: 同意要明確統一有個規範。
→ s881321: 跟地方政府反應就是被當皮球啊
→ tinmar: 現狀是縣市民眾被框列後須自費住防疫旅館
→ tinmar: 指揮中心講來講去 但現狀還是沒變呀
推 ps1: 乾脆縣市長以後都官派好了
→ tinmar: 對 地方政府該罵 然後呢? 自費繼續存在
→ tinmar: 指揮中心的心態與一般部會間彼此甩鍋無異
→ adolph666: 就給你罵阿 反正都個案 沒再怕
→ tinmar: 覺得我沒錯 責任不在我
→ tinmar: 問題在指揮中心是統籌防疫的最高層級
→ Mgthok68: 這本來就是地方負責的事情。乾脆縣市長
→ Mgthok68: 以後都官派好了+1
→ ps1: 指引就說不一定都要住防疫旅館 偏偏某些縣市
→ ps1: 這樣搞 為何不能居家隔離
→ tinmar: 不能因責任不在指揮中心就放著不管
推 ps1: 高雄可以公費 其他縣市為何不行
→ tinmar: 高雄台北桃園是六都 經費多
→ tinmar: 非六都的預算本來就低 所謂窮縣市
推 countryair: 真要說其他縣市的民眾所得稅率有沒有
→ tinmar: 今年又是選舉年 自然防疫嚴格
→ countryair: 比較低 為什麼這件事情差別待遇差這
→ countryair: 麼多
→ adolph666: 罵完也是乖乖付錢 拖一陣子就沒人吵了
→ ps1: 經費多 人口也多 這波高雄是重災區
推 giroolin: 真要說新竹最慘 繳的稅最多拿到的經費
→ giroolin: 最少 還有人被抓去自費
→ aalittle: 也沒有都付錢吧,推文有人提到也有吵一吵
→ ps1: 六都直選 其他縣市都官派吧
→ aalittle: 後改去友人家套房隔離解套
推 sharline1013: 這種四兩撥千斤的解釋方法，只是讓
→ sharline1013: 很多自費的人被誤會是自找而已，中
→ sharline1013: 央應該說明清楚地方出現這種狀況原
→ sharline1013: 因並且說明可行救濟管道
推 hwlxxx: 出現這種狀況原因你要去問做的人好吧
推 KEYSOLIDER: 是說今日台北北投女確診足跡也相當多
推 a09250955: 68是不是想得太美好了
→ a09250955: 很多人沒有自費不合理這樣的邏輯
→ a09250955: 碰到了就掏錢了，有些人有散落在各地，
→ a09250955: 去找地方政府吵就是聲量極小，他們互
→ a09250955: 丟皮球
→ tinmar: 陳若想選市長 選戰很難再用躲避面對爭議
→ a09250955: 地方發生這種事不是個案欸，去鬧中央也
→ a09250955: 是很合理
→ a09250955: 但中央真的一次也沒有對於自費這件事真
→ a09250955: 正說明，記者會連「自費」二字都不敢
→ a09250955: 說
→ tinmar: 民選首長最重要是要對民怨有敏感度
→ a09250955: 一個總指揮官，他都這種態度，地方政
→ a09250955: 府會真的去處理嗎
推 hwlxxx: 連地方首長都不想理你你覺得中央會理你?
→ tinmar: 而不是內閣官員只要分析責任範圍內的事理
→ a09250955: 還有地方政府嗆沒錢的去借錢，這就是
→ a09250955: 很多公務員的尿性啊
推 a09250955: 這件事最可悲的是媒體願意報導的很少，
→ a09250955: 在野黨也不敢說話，他們自己執政的縣
→ a09250955: 市也很多是自費
→ Migual: 還搞不定喔？ 共存起來囉！
推 a09250955: 防疫預算8000億喊的這麼大聲，不知道
→ a09250955: 為什麼這種事花幾億可以解決的不願意出
推 book8685: 管不住啦 這次也沒有觀光局幫坦
→ book8685: 框過大就不是專案 中央沒有辦法給錢這
→ book8685: 合理 但為何中央看到問題坐視不管
推 perceval: 民選首長對民怨要有敏感度，所以找縣市
→ perceval: 長處理最快不是嗎？
推 a09250955: 就丟一句地方自己負責然後兩手一攤，這
→ a09250955: 種方式真的沒辦法接受
→ a09250955: 一般人到底怎麼直接找縣市長啊
推 hwlxxx: 那個...首長信箱?
推 book8685: 當初不是馬英九被罵下決定 才有這個決策
→ s881321: 縣市長誰理你 屏東吵完才出500 剩下自付
→ a09250955: 是上新聞才有500
→ a09250955: 屏東那個打了多少電話啊
→ book8685: 指揮體系阿 還是中央也對縣市長百依百順
→ book8685: 我不懂阿而且非綠營也右 中央也不吭
→ book8685: 指揮中心 陳時中只知道範圍 那交通部呢
推 wardraw: 找市長/議員/立委陳情都比較直接方便啊
推 a09250955: 沒聲音的百姓真的蠻可憐
→ wardraw: 市長/議員/立委都不聽 那直接用選票制裁
推 book8685: 公眾場所的足跡 根本不需要特別去mark
推 sharline1013: 常在框的縣市基本上是公費，其他縣
→ sharline1013: 市自己跟縣市衛生局吵實在沒聲量，
→ sharline1013: 恐怕連民意代表都懶得理
→ book8685: 可能傳染 之前不就清消了 很顯然是地方
→ wardraw: 地方事民選官員不理還要中央扛也蠻奇怪的
推 shermantan: 選區議員今年都不再連任？沒新人要選
→ shermantan: ？在野黨議員都睡著了？
→ book8685: 違反中央規定 然後說中央出來管很奇怪
推 hwlxxx: 公開足跡是為了讓有去過的自己注意
→ hwlxxx: 我以為這麼久了已經是常識了
→ book8685: 我知道阿 問題現在地方不就濫用
→ book8685: 我出現在那就竟然就被誆
推 hwlxxx: 那是匡大匡小的問題
→ book8685: 我知道
→ s881321: 噢 時力立委今天有開記者會 有人在乎？
→ book8685: 有些樣態 框大也是摸摸鼻子阿
→ book8685: 而且撇開中央 地方不就是耍官威
推 wardraw: 年底要縣市長選舉了 地方官哪敢不聽民言
→ book8685: 好似為民眾提供防疫旅館是為民服務
→ hwlxxx: 中央不把規則定死而是用指引目的很明顯吧?
→ book8685: 都忘了 自己也是徵用民營企業的防疫需求
→ hwlxxx: 1.地方的鍋中央我不想背
→ wardraw: 說不定框更大 地方官還認為有助民調呢
→ hwlxxx: 2.給實行的地方視情況調整
→ book8685: 防疫旅館是民間徵收的  本來就只有補助
→ wardraw: 所以中央只能給指引 過度干涉又會被說話
→ hwlxxx: 所以你跟中央吵不可能比跟地方吵有用的
→ book8685: 我可以接受中央不付 但怎麼變成是縣市府
→ hwlxxx: 你地方有困難自己跟中央調集檢所
→ hwlxxx: 但是就很可能不是在本地隔離
→ book8685: 自己指定呢 而且防疫旅館品質也吵過一輪
→ hwlxxx: 然後地方選了擴大匡列順便救救旅館
→ book8685: ok阿 某些縣市房間不夠本來就會這樣
推 giroolin: 若被通知去自費旅館但抵死不從 會不會可
→ giroolin: 能被叫警察？
→ book8685: 然後救了旅館發生了更大災情 我們沒法救
→ hwlxxx: 但是他沒錢贊助你的住宿費
→ book8685: 沒有出現亂框的縣市防疫旅館都陸續退場
→ book8685: 了阿 沒錯啊 但要住宿也是我同意住宿
→ book8685: 才行 縣市政府可以徵用只是因為公眾利益
→ book8685: 不想讓人回家感染同住者(這合理)
推 hwlxxx: 他想把同一批放在一起?
→ hwlxxx: 不然干嘛指定旅館?
推 a09250955: 地方不管你，找中央不是正常嗎
→ a09250955: 主管亂搞也是找老闆啊
→ a09250955: 全部一起找中央也比較有聲量
→ hwlxxx: 主管是老闆指派的，你家縣市長是嗎?
推 a09250955: 防疫上，地方首長的上級就是指揮中心
→ a09250955: 啊
→ a09250955: 不然指揮中心到底幹嘛用的，出來說說
→ a09250955: 原則，底下不遵守他們兩手一攤沒輒？
推 hwlxxx: 那個權力就是指揮中心放出去的啊
→ s881321: 現在就找地方他不理你 立委出來也沒用啊
推 a09250955: 所以你意思是地方手上的權力現在沒人可
→ a09250955: 以管？
推 hwlxxx: 我是告訴你你連你家縣市長都搞不定
→ a09250955: 不要說選票，很多地方就是純看顏色投
→ a09250955: 票
→ hwlxxx: 卻覺得指揮中心會理你?
→ s881321: 選票制裁？ 即使下次不投他 錢還是自付啊
→ a09250955: 你教教民眾怎麼搞定？
→ kload: 可笑 推來推去幾個月了講不清到底要怎麼解
→ hwlxxx: 那你教我怎麼搞定指揮中心?
→ kload: 哪天地方要自己獨立了我看中央也是兩手一攤
→ a09250955: 現在鬧到中央就是希望中央出來搞定啊
→ kload: 你進美豬福食我地方就取締重罰 這個時候又
→ hwlxxx: 然後中央就告訴你這鍋他不背啊
→ kload: 可以說地方不能違背中央政策了 根本雙標
→ a09250955: 所以現在人民就是孤立無援嘛
→ hwlxxx: 所以我建議你買保險嘛
→ a09250955: 地方不理民眾，中央不能管地方
→ a09250955: 買保險只能是最低下限的自保，跟這問題
→ a09250955: 完全沒關係
→ hwlxxx: 你沒辦法搞定中央跟地方你就只搞定自己啊
→ a09250955: 但我還是會每天吵
→ hwlxxx: 跟這問題有關的我建議走法律途徑
→ a09250955: 人家小人別想著只能君子
→ a09250955: 只是這件事也讓台北市民可以從另一角
→ a09250955: 度看看未來的可能候選人
推 hwlxxx: 應該是看不出來，選上前講的話都漂亮
→ hwlxxx: 選上後做的事都一樣
推 wardraw: 覺得地方亂匡的就走法律途徑救濟 覺得中
→ wardraw: 央補助太少那就看要不要統一提高補助金額
→ wardraw: 畢竟是花全國納稅人的錢 中央政策不是只
→ wardraw: 為特定地方服務
→ wardraw: 還來扯政治的省省吧
推 a09250955: 各地方匡列為的不就是全國整體的疫情安
→ a09250955: 全嗎
→ a09250955: 花全國納稅人的錢剛好而已
推 banmi: 中央有沒有說了原則?? 有誰是在這個原則下
→ banmi: 是自費住防疫旅館的??
推 giroolin: 走訴訟啦救濟啦還是把問題還給被自費的
→ giroolin: 人而已 他們不就是當下無力解決才只能
→ giroolin: 先付錢了嗎
→ banmi: 地方政府要表現,要民眾付錢不合理,這我認同
→ banmi: 但要中央付錢,就合理嗎??
推 a09250955: 他們事後就有能力解決了
→ a09250955: 是嗎？
→ banmi: 這一棟樓裡,有多少人去遣責了不遵守中央原
→ giroolin: 而且跑法律程序真的麻煩 應該也要額外付
→ giroolin: 錢 想一想乾脆算了的應該一堆
→ banmi: 則的地方政府? 具體的指名某某縣市??
→ a09250955: 你也可以說不合理，但中央不可能完全沒
→ a09250955: 責任
→ a09250955: 他把權力下放，就沒有監督責任？
推 hwlxxx: 你送集檢所的確是花全國人的錢啊
→ banmi: 中央不可能完全沒有責任,這不代表中央不是
→ banmi: 主要責任??
→ a09250955: 我有說中央要負完全責任嗎？
→ banmi: 送集檢所,當然是花全國人的錢,不然又要民眾
→ banmi: 自費嗎?? 地方政府出的錢不也是人民的錢??
推 book8685: ...............
→ banmi: 看起來都是怪中央啊,不是嗎??
→ book8685: 可憐阿 討論政府政策還要選民自行譴責嗎
→ a09250955: 所以banmi你說說地方不理你，要怎麼辦
→ a09250955: ？
→ a09250955: 中央就是有責任，我就是要怪他
→ book8685: 去打行政訴訟你自己付錢啊
→ banmi: 你要怪可以啊,沒人說不行啊,民主的國家嘛
推 giroolin: 我就說我啦 我光是當下能不能抵死不從
→ giroolin: 不付費 我都覺得我可能做不到 畢竟抵死
→ giroolin: 不從可能會被叫警察
→ giroolin: 一般人真沒辦法像鄉民們都這麼厲害有這
→ giroolin: 麼多法律常識
→ banmi: giroolin說的一般人沒那麼多法律常識我認同
推 wardraw: 最該怪的縣市不怪 反罵中央不監督 中央監
→ wardraw: 督了酸集權 老劇本了
推 book8685: 沒有法律常識 就教別人先來啊
→ wardraw: 不付費就只是日後追繳 不入住才會被叫警
→ book8685: 民市長縣市譴責中央集權 嗨嗨嗨
→ book8685: 我可以繳給國庫阿 沒有人反對繳給國庫
→ book8685: 是防疫旅館問題好不好
推 book8685: 讓你們開心一下了 地方能做的智情很多
→ book8685: 台北市不就自開了加強型防疫旅館
推 wardraw: 到底是亂匡列/旅館補助不夠 還是啥問題?
→ book8685: 還有中央不是只有指揮中心 交通部呢 觀
→ book8685: 光局呢
推 a09250955: 不要跳針地方的事幹嘛怪中央
→ book8685: 框列樣態阿 過年也有人被誆防疫旅館 也
→ book8685: 沒事啊
→ a09250955: 1.中央一定有責任 2.地方政府不理只能
→ a09250955: 找中央
→ banmi: 沒人說不能怪,但主要責任跟次要責任,我在看
→ banmi: PTT好像都會有錯覺...
→ a09250955: 很多被匡進旅館的都打了很多電話了
→ book8685: 你們就一直重覆 自方亂襖 中央為何一定
→ book8685: 要有角色
→ a09250955: 都是打給當地衛生局 打給1922
→ a09250955: 就是沒用啊
→ banmi: 中央地方本來就各有權責,不是嗎??
→ book8685: 那就問了 尤其是你 彰化跟桃園諾富特 是
→ book8685: 不是要人家自發去罵地方
→ a09250955: 也不是每個地方政府都有開記者會給記
→ a09250955: 者問，不然他們能閃掉這類問題嗎
→ banmi: 今天1922會具體知道某縣市的具體做法嗎??
→ a09250955: 他們裝死當然只能找中央啊
→ book8685: 是阿 但你都一直跳針 中央看到了 中央要
→ book8685: 幹嘛阿
→ a09250955: 1922就是防疫專線
→ a09250955: 我防疫有問題不能問1922
→ book8685: 我就知道你會跳這一句 現在才說中央不懂
→ book8685: 嗎
→ a09250955: 人民今天遇到困難我還得搞清楚什麼地
→ a09250955: 方職權 中央權限的
推 banmi: 搞不懂的人怪中央,我覺得合理啊....  :)
→ book8685: 中央知道了 中央不給專案(我同意阿) 我
→ book8685: 不針對這個
→ a09250955: 所以直接把指揮中心廢了，成立入境專
→ a09250955: 案小組就好
→ adolph666: 反正中央沒有要解決 被框自認倒楣囉
→ a09250955: 講什麼指揮中心，結果這也不能怪那也
→ a09250955: 不能找，
→ book8685: 不是阿 現在就是地方出問題了 中央不管
→ book8685: 雙手一攤阿
推 giroolin: 1922大部分都罐頭回答。我之前問疫苗不
→ giroolin: 良副作用救濟就經歷過了，根本沒幫助。
推 hwlxxx: 地方裝死沒事，中央裝死就要廢嗎？
推 banmi: 相同的邏輯,如果什麼都要指揮中心,地方廢了
→ banmi: 不就好了嗎??
→ a09250955: 地方裝死當然找中央，不然自生自滅？
→ adolph666: 贊成 CDC接手阿 把地方廢了
→ a09250955: 同意啊 地方衛生局廢掉讓中央接管啊，
→ a09250955: 只會亂搞的話
→ giroolin: 目前看起來就中央沒打算處理，所以真的
→ giroolin: 很怕被匡去自費，除了保險真沒其他辦法
→ giroolin: 了嗎QQ
→ banmi: 呵呵,這可能得修很多法喔...
→ s881321: 所以被抓去自費也只能摸鼻子囉？ 可憐哪
→ a09250955: 沒有法源都可以強制隔離自費了
推 hwlxxx: 那你可能要從里長開始廢掉
→ banmi: 我還是很好奇啦,傳染病防治法,是哪一條賦予
推 QchchQ: 原來中央管不到地方 天啊 中央只要講屁話
→ QchchQ: 就好？
推 book8685: 現在就是地方無限量擴張防疫需求
→ banmi: 地方政府強制人民去自費住防疫旅館的權力??
→ adolph666: 怕被框就不要出門
→ a09250955: 我也想知道啊
→ book8685: 因為地方防疫需求阿疫情需要地方只有這
→ banmi: 只在講的責任,而沒去思考,憑什麼這樣做??
→ a09250955: 怕被匡不要出門這種消極話就不用說吧…
→ a09250955: 我知道現在被搞成這樣誰都很難積極
→ book8685: 些床位阿 必要費用 當然要出 但問題是
→ banmi: 可以去翻法條啊...
→ s881321: 上班也可能被匡  那是要辭職吃自己？
→ book8685: 防疫旅館需要的費用 根本就不是這樣
→ a09250955: 就是因為知道他們不能這樣做所以才吵
→ a09250955: 啊
→ book8685: 上班必要支出公司會處理 這還好
→ banmi: 我承認我沒去翻法條啦,所以我不能肯定地方
→ banmi: 政府有沒有法源依據這樣做啦...
→ a09250955: 沒有 肯定沒有
→ book8685: 我也很想知道 中央在開放內用跟集會人數
→ a09250955: 有這種法律就跟憲法衝突了
→ book8685: 大限之上 憑啥可以去做超乎邏輯的認定
→ a09250955: 傳染病防治法關於隔離收費只有出入境才
→ a09250955: 有
→ banmi: 如果肯定沒有,提告就一定會贏啦....
→ book8685: 中央地方都在跳針疫情需要 疫情需要好歹
→ banmi: 自己的權利,要靠自己爭取,別人肯幫忙很好..
→ banmi: 中央有出原則指引啊,所以在那個原則下,都有
→ banmi: 付錢吧....?? 還是中央的原則中央也不付錢?
→ book8685: 也說一下 nonono
→ book8685: 是中央的權益 ptt有人會幫忙爭取
推 a09250955: 所以出入境隔離自費是有法源的，境內染
→ a09250955: 疫接觸人員的隔離沒有寫能徵收費用，
→ a09250955: 但對於防疫徵收的空間、物品需給予補償
→ a09250955: ，所以防疫旅館都有得到政府另外的補助
→ book8685: 我就說彰化讓無症狀的人篩檢不行
→ book8685: 如果有人只因為足跡相同被關到防疫旅館
→ book8685: 確診了 難道你說因為確診公費 這件事就
→ book8685: 算了.....
推 a09250955: 提告政府你覺得很容易嗎......3-4萬很
推 wardraw: [嚴重特殊傳染性肺炎隔離及檢疫期間防疫
→ wardraw: 防疫補償辦法] 有寫補助一千元
→ book8685: 防疫旅館的原意對於本土病例開始
→ book8685: 是補助給旅館吧旅館在扣而且是工作天
→ wardraw: 覺得太少就提出討論 各地政府也有補助
推 banmi: 提告政府容不容易,就看你對自己權力的主張
→ banmi: 強不強力...
→ book8685: 是為了不要讓人感染到同住家人且有一個
推 a09250955: 跟補助無關，這筆錢完全不應該人民自費
→ book8685: 可以能減少同住家人或送醫簡單化
→ wardraw: 框列問題就各地衛生單位是第一線 有他們
→ wardraw: 自己的專業判斷
→ a09250955: 事情這把這件事弄清楚，被隔離的先花
→ a09250955: 錢花時間事後再花精力去打訴訟，對他
→ a09250955: 們公平嗎
→ book8685: 現在根本不是這樣啊 強力阿
推 hwlxxx: 所以我不是說了嗎，走法律途徑啊
→ book8685: 你先叫我要告中央 怎樣告.....
→ wardraw: 一人一室/戶的判斷也屬地方權責
→ a09250955: 台灣疫情風險低，犧牲的就是他們，然
→ a09250955: 後其他人在這裡說他們可以打訴訟啊
→ book8685: 而且我覺得本國人還好 至少還有人發聲
→ a09250955: 站著說話不腰疼
→ book8685: 外籍移工環境這麼惡劣 也只因為他們是工
推 hwlxxx: 你能告指揮中心也能告地方政府，看你想怎
→ hwlxxx: 麼告
→ book8685: 者就直接移去集中檢疫所(可能還比宿舍好
→ wardraw: 匡列隔離的法源見傳染病防治法第48條
→ book8685: 這其實是很嚴重的人權問題耶
→ wardraw: 無視法律有侵犯人權的不告不然呢
→ book8685: 對於一人一室 我是還好 中央至少規定
推 hwlxxx: 你就說他違法你又不走司法，你是想要行政
→ hwlxxx: 單位做啥？
推 a09250955: 所以結論就是被隔離就是衰，先出錢3-4
→ a09250955: 萬再賠上工資，事後再花時間力氣打官司
→ a09250955: 。沒被隔離的就享受那些人替我們守下
→ a09250955: 的環境
→ book8685: 本來就比較高 高標準生氣不生氣你家的事
推 banmi: 不懂a09250955做出那種結論的邏輯。
→ a09250955: 不掃實聯制真的剛好而已，反正沒人會
→ a09250955: 謝謝他們
→ a09250955: 一直叫人家打官司，好像打官司就是寫寫
→ a09250955: mail投訴那麼簡單，呵
→ wardraw: 中央地方都有補助住旅館耶
→ book8685: 但憑啥覺得這樣亂框合理中央說窩不知道
→ book8685: then?
→ wardraw: 覺得補助1000、500的不夠就提出討論呀
→ book8685: 移工要怎樣打官司(雖然都是公司負責)
→ wardraw: 畢竟補助太多又有一方有意見
推 hwlxxx: 你被違法對待你自己不打官司要別人幫你打
→ hwlxxx: ？
→ book8685: 不是錢 是資訊不對等 (雖然也覺得)
推 a09250955: 反正自己不遇到都不關自己的事啦
→ a09250955: 碰到事情都不准吵都上法院
→ book8685: 基層公務員很可憐 但一直都沒有標準
→ hwlxxx: 我的權力受損了我自己什麼都不做等別人來
→ hwlxxx: 做？
→ wardraw: 中央地方各司其責 用情緒勒索無法解決
→ hwlxxx: 權利
→ book8685: 權利受損了 我要打官司然後呢
→ a09250955: xxx說的是單一個案的話我同意，現在是
→ a09250955: 幾千人權益受損，你覺得不能吵？
→ banmi: book8685,"亂框合理中央說窩不知道"<--真假
→ book8685: 不是阿 要打官司好歹知道他為何要框吧
→ banmi: 幾千人權益受損<---到底是多少人??
推 wardraw: https://reurl.cc/6EbrXd
→ book8685: 目前都是上頭的政務官要框到這麼多
→ a09250955: 而且你又知道那些人不去打官司了？這
→ a09250955: 件事影響這麼多人就是要討論讓這件事
→ a09250955: 有聲量啊
推 hwlxxx: 幾千人一起告啊，你都有幾千人了還不集合
→ hwlxxx: 起來告等什麼呢？
→ book8685: 公務員只有執行 不能夠含扣的
→ wardraw: 近日網路流傳「擔心被隔離，不敢掃實聯制
→ banmi: 這裡誰說了那些人不去打官司??
→ a09250955: 真是會講風涼話。
→ wardraw: 」，指揮中心重申接觸者匡列及居家隔離
→ wardraw: 離原則
→ book8685: 不用阿 你有看過無症狀的人去打官司
→ book8685: 彰化縣政府嗎
→ book8685: 你們不要撤守到這樣好不好
推 hwlxxx: 有什麼能比大家一起告政府更能有聲量的？
→ wardraw: 覺得隔離原則還是法條哪不合理請提出
→ book8685: 一下子說民眾要去打官司 一下又說縣市
→ book8685: 政府合理
→ wardraw: 這串有點在鬼打牆了 開專文討論比較清楚
→ book8685: 一開始說縣市政府合法 後來卻撤守到
→ book8685: 你們去打官司............
→ wardraw: 不合法就打官司呀 都有法源了
→ kiromomo168: h講話很莫名其妙，什麼要民眾一起告
→ kiromomo168: 政府都是空談。
→ wardraw: 縣市長亂匡就選票制裁呀 民主國家不就醬
→ kiromomo168: 選票制裁前還不是要被匡列自費
→ wardraw: 政府違法就告 法治國家人民權利
→ wardraw: 自費有補助呀 覺得太少提出討論修改呀
→ book8685: 不用打官司了啦 執政黨立委都開罵
推 a09250955: warfare住的應該不是台灣 是烏托邦吧。
→ book8685: 同黨縣長了
推 hwlxxx: 法治國家你遇到事情不走法律途徑你才莫名
→ hwlxxx: 其妙吧
→ a09250955: 你住的世界可真美好。
→ a09250955: 有人說他們不走法律途徑嗎？
推 wardraw: 我哪句那你以為台灣是烏托邦了
→ a09250955: 一直鬼叫去告啊告啊才是莫名其妙
→ book8685: 法治國家 指揮中心不就開罰了台大公衛
推 hwlxxx: 我在回那個168
→ book8685: 不是阿 就算公費憑啥是縣市政府自己安排
→ wardraw: 哪個地方政府到底違了哪個法???
→ a09250955: 重點是政府正在侵害人權，  不告都是
→ hwlxxx: 喔喔，現在那句對你也適用
→ a09250955:   不告都是之後的事
→ book8685: 入出境的都有法律 你也可以去選隔離場所
→ a09250955: 事後告了連破網都補不起來
→ wardraw: 政府哪裡無視法律侵害人權了 a09造謠嗎
→ book8685: 如果找不出來那個做為違法 還是行政措施
→ book8685: 有問題 為何要打官司
→ wardraw: 匡列隔離都有法源 被你講成侵害人權…
推 kiromomo168: 但這些被要求自費的人懂嗎？而且法律
→ kiromomo168: 訴訟要花多少時間和金錢，中央不處理
→ kiromomo168: 這些人只會求助無門。
推 a09250955: 打訴訟就是曠日費時，侵害人權是正在發
→ a09250955: 生的
→ book8685: a09又不是要打官司 是要停止這個做為
→ kiromomo168: 紙上談兵
→ book8685: 你們一直跳針 打官司才能處理 不是這樣
→ wardraw: 什為做為?
→ a09250955: 把人強制關起來還徵收他的財產不就侵害
→ a09250955: ？
→ wardraw: 亂框列請提實例 不然只是打空氣砲
→ book8685: 亂框阿 問題是 要打官司 怎麼打
→ book8685: 資料都在縣市政府 縣市政府只要兩手一攤
→ wardraw: 匡列隔離被說成關 繳費變徵收 哈哈
→ book8685: 你的足跡有重疊 不就可以了.....
→ wardraw: 是不是亂框不是當事人說了算
→ book8685: 陳時中有說擴大框列 沒有達標準 中央
→ book8685: 不會給費用阿 也不是市長說得算
→ wardraw: 到底是不是亂框給個案例不然怎討論
推 hwlxxx: 不會給費用但你可以用中央的集檢所啊
→ book8685: 匡列隔離都有法源 我跟你講的是出入境
→ kiromomo168: 說打官司只是想轉移焦點，而不在乎真
→ kiromomo168: 正的需求罷了
→ book8685: 才有法條補助阿 屏東不就說了
→ hwlxxx: 地方給的理由是什麼？集檢所不夠用？
→ book8685: 要給輕跟無症狀才可以住 這是縣府說的
→ book8685: 不是我book亂講的
→ book8685: 特定縣市政府我也很討厭 我沒必要護航
→ book8685: 去罵中央阿
推 a09250955: 不用理官司仔了，祝他們碰到受侵害事
→ a09250955: 件親自走一遍流程。
推 wardraw: 一千補助沒排除國內的匡列隔離吧
推 giroolin: 我是認為匡超過中央的指引 我也願意配合
→ giroolin:  但不能要我自費旅館費用啊......
推 hwlxxx: 我給你最實際的路線你一個都不想做我也沒
→ hwlxxx: 辦法
→ sharline1013: 一千補助不是人人符合條件喔
推 banmi: giroolin說的我認同,中央的指引是可以一人
推 wardraw: https://reurl.cc/5GbYmG
→ banmi: 一室,不能的話好像是公費去檢疫所。
→ hwlxxx: 應該說防疫旅館根本不是該強制送的地方
→ timcow: 公司給薪就沒有啊 還要扣紅字
→ wardraw: 除非違規/領薪 不然1千不是基本的嗎
推 a09250955: 我大學時曾被盜用個資，這個官司打了10
→ wardraw: 要改成公司給薪還要補助 也要民意支持吧
→ a09250955: 年最低才結束。如果世界上任何不合理
推 hwlxxx: 沒有，你拿不到無薪假證明好像也領不到
→ a09250955: 的事情都是打打官司就沒事，就太美好了
推 wardraw: 就當作一千的補助改由公司資助就好了
→ book8685: 剛才冷靜了 也好了 等一下核准媒體也會
推 hwlxxx: 你自己什麼都不做，打打嘴砲別人就會聽你
→ hwlxxx: 的不是更美好嗎
→ book8685: 會有人po 你們可以再討論
推 a09250955: 打嘴炮跟打官司是可以同時的，不合理
→ hwlxxx: 說回那個輔助，日薪工很有可能是拿不到的
→ a09250955: 的事情就可以被討論
→ book8685: 打打嘴炮也是言論自由阿
→ book8685: 中央的權利有被冒犯嗎 沒有吧
推 wardraw: 詳細無薪證明怎麼出示我就不知了
→ book8685: 你們還是幫中央講話 不是吧 就覺得
→ s881321: 自己接案的個體戶沒公司 就沒有了啊
→ book8685: 中央說法合理 所以就言論自由阿
推 hwlxxx: 你討論啊我又沒阻止你，我只是覺得地方裝
→ hwlxxx: 死鍋就自動甩給中央很好笑而已
→ wardraw: 屏東若有補助加上多人專案 自費應該還好
→ book8685: 說沒有實例 前執政黨立委那篇就給你了
→ book8685: 總可以討論吧
→ book8685: 所以你們也同意地方惡搞阿
推 wardraw: 到那篇討論吧
推 hwlxxx: 不是自費多少而是該不該自費的問題
推 bp4u4ap6: 笑死 屏東自費還好這種言論都說得出來