[閒聊] 淺談黃牛行為看法

[LanceHaHa (Dubsteplife)]

相信各位應該都被最近的大港沒有門票給搞瘋

我本人也是一張都沒搶到

只有後面靠幸運的好朋友搶到給我的

收票社團內屢屢傳出黃牛兩倍賣的事情發現

然後大家就開始瘋狂抨擊黃牛

以下是我的一點小看法

我本身並不是黃牛 就只是一個聽團仔

看我發的文跟推過的文就知道我自己也在收票

然而我卻對黃牛這件事情並不以為意

有需求就有供給 這是不變的自由市場法則

今天大家搶不到票怪黃牛用程式搶票

我跟大家都一樣 我也有夠不爽 一直流量管制是三小氣死

但是大家有想過這是誰造成的嗎

不就是你各位跟不知道有沒有想過會有這種事情發生的主辦方

我相信主辦方有想過啦 我給予肯定

畢竟題庫跟驗證碼都是一道關卡 為了給我們這種真正想聽團的人買得到票

不過我相信肯定有比題庫或驗證碼更好的辦法

例如實名制跟一人一票等等 我不知道

你各位可以在下方推文 可受公評


我認為 黃牛這個行為跟社會上很多事情都是一樣的吧

舉例：炒鞋商、車商、炒地皮的等等

我一直認為 在合理的架構下

加價賣出並不是什麼很噁心的事

假如我今天付出成本努力 賺取利潤應該是大家都會做的事吧

原價讓票我一直都是認為是美德而不是義務

黃牛有法律我知道 社維法第64條第二款

文字敘述大家自己看

或許 我這次想講的就是 在這個自由資本市場下

買低賣高就是一直會有的事情

大家要做的我想是抵制「惡意」程式炒價黃牛

跟希望以後能夠更好的「主辦方」

而不是認為「加價賣」就是一種惡劣至極的行為

以上是我的一點小心得 可以接受大家的評論及批評

這本來就是一個很飽受議論的事情

感謝nmsmusic板 我願意發1000p給大家

祝大家往後想看的表演都有原價票



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推 pleomax1080: 這就是現實與理想的拔河 只是音樂祭隸屬於文藝活動
→ pleomax1080:  不同於球鞋這種單純物質的享受 所以黃牛才更令人不   01/08 23:34
→ pleomax1080: 爽
推 Yeefyou: 身邊的朋友們一個都沒買到…都在懷疑大港是不是真的有在
→ Yeefyou: 賣票了，如果是用實名制至少輸得心服口服                 01/08 23:57
推 YuJu1120: 同樓上，身邊去了五屆以上的朋都沒票 真的心灰意冷
推 is0975910361: 黃牛不噁心，有人的地方就會有黃牛，但主辦單位說    01/09 00:02
→ is0975910361: 抵制黃牛，但只有一個可笑跟簡單到不行的問答題，
→ is0975910361: 要怎麼讓人心服口服主辦單位有重視？
→ is0975910361: 主辦單位該做的是讓黃牛的影響降到最低，讓更多有
→ is0975910361: 需要的人買到票
→ kazeho: 說實在如果出太難應該也會有反彈聲音 雖然我有答對信心 XD
推 TreaTurner: 如果說大家都是公平取得票券，加價賣的確是供需法則
→ TreaTurner: 但我相信大家都是譴責非法搶票、高價轉售的黃牛，以
→ TreaTurner: 及不滿官方在購票系統百百款的情況下，仍選用最令人
→ TreaTurner: 詬病的IBon，畢竟如果大家都是比手速比題目，搶輸我
→ TreaTurner: 也甘願。只是顯然仍有票券是被有心人事拿來牟利而已    01/09 00:08
推 kazeho: 我也認同系統爛和方式不夠有效，但要完全防堵黃牛不太可能  01/09 00:09
→ TreaTurner: 我不敢說我是資深大港樂迷，但這幾年支持的音樂活動
→ TreaTurner: 也沒少過，這是好幾個朋友一起守在電腦前都沒搶到票
→ TreaTurner: 真的失望。反正房間都訂好大不了就衝海波浪吧
推 swowp: 連兩年了，看不到主辦方的誠意，反正我票賣完就好，其他不
→ swowp: 干我的事，預計今年週邊也會跟去年一樣情況，到時再惹怒大
→ swowp: 家一次，等著看                                           01/09 00:23
→ dm9810137: 其實就是有市場才會出現一堆黃牛啊 有些人覺得黃牛的代  01/09 00:45
→ dm9810137: 購費他可以接受才會買
→ dm9810137: 要真的防黃牛大概也只有實名制吧 什麼題目驗證碼都沒什
→ dm9810137: 麼用
→ dm9810137: 但是實名制加上現在的退票期限真的會讓人覺得不太方便
→ dm9810137: 最後就是看主辦方的積極程度了
→ dm9810137: 另外還是靠北一下ibon
→ dm9810137: 雖然我有搶到票但是還是覺得很雷
噓 sh9129: 今天搶不到票只怪主辦方？？主辦方當然有問題不更積極（
→ sh9129: 例如實名制）管制黃牛，但加價賣怎麼會沒問題？就是去年
→ sh9129: 開始讓黃牛知道大港有利可圖，那怎麼可能不來搶大賺個一
→ sh9129: 波，明明沒要聽卻趁機大賺錢哪裡沒問題了？這叫正常市場    01/09 01:14
→ sh9129: 機制？
→ sh9129: 如果不是停辦一年黃牛介入搶票，以前根本都很好買好不好
→ sh9129: ，這樣叫主辦方的問題？黃牛才是問題根源，還要幫加價賣
→ sh9129: 合理化？？？
推 is0975910361: 主辦單位根本沒實質抵制黃牛，那個題目能擋什麼黃    01/09 01:45
→ is0975910361: 牛，只會ABCD還是JLMN，黃牛寫個城市就破解了，為
→ is0975910361: 什麼只能英文數字還不是因為售票系統爛到只能這樣
→ is0975910361: 設計，所以主辦單位不扛責任我觀眾扛嗎？
噓 beoneself: 笑死 講市場機制前先唸經濟學啦
→ beoneself: 誰跟你說市場機制一定是個正常現象啦
→ beoneself: 多得是市場機制造成的負面影響啦
→ beoneself: 黃牛在那邊賣一個不合理的價格                         01/09 02:06
→ beoneself: 對整個社會造成的是滿滿的負面效果
→ beoneself: 應該是要想辦法去減少這個問題的產生而不是就一句市場
→ beoneself: 機制兩手一攤^^
→ beoneself: 少在那邊幫黃牛跟加價洗風向
推 allpaplease: 抵制黃牛啦，讓黃牛去退票啊，退到受不了主辦方就會
→ allpaplease: 想辦法了
→ LanceHaHa: https://i.imgur.com/4KmAzK8.png
→ LanceHaHa: 抱歉我有修過哦:)
推 evanzxcv: 就是系統有資安漏洞才會有程式搶票啊，如果沒漏洞+一人
→ evanzxcv: 一票或一隻手機號碼一票，每個號碼都要收簡訊傳驗證碼，
→ evanzxcv: 像線上刷卡那樣，怎麼會有這個問題                      01/09 12:02
＠ 以上紅底標記11位，每人100P(稅前)發送完成!   by AutoGiveP 2.12
→ evanzxcv: 不然也可以跟一些馬拉松賽一樣，實名制+開放先登記個資
→ evanzxcv: 時段，稍後再統一抽籤，抽到的期限內沒付款再開放候補
※ 編輯: LanceHaHa (163.14.48.149 臺灣), 01/09/2022 12:06:29
→ LanceHaHa: 多發一個重複的 但算了哈哈
推 chenan1778: 我想青峰演唱會實名制已是最佳解 只是台灣目前無人仿
→ chenan1778: 效啊…
噓 rainingdog: 真的是鬼扯欸
噓 Antihsieh: 歪理化？
推 Yanagi5566: 「唱片是商品，演唱會則是社會事件。若試圖將這種現
推 Yanagi5566: 場的經驗化為商品，就有破壞掉整個經驗的風險。」
推 Yanagi5566: 桑德爾在思辨黃牛議題所截取的一段話
推 Yanagi5566: 供需法則沒問題啊，但前提是建立在什麼東西上面吧？
噓 ReyYJR: 古典經濟學最錯誤的一點就是認為市場的資訊是平等的，怎
→ ReyYJR: 麼可能平等？黃牛不是運氣比你好才買到多餘的票，而是透
→ ReyYJR: 過各種方式提前組織人力、物力搶票（有時候還有熱門座位
→ ReyYJR: ），然後你還以爲是公平競爭，還認同加價購買是他的勞力
→ ReyYJR: （搶票）應得的，沒看過被當盤子槓還覺得對方好棒的人欸
→ ReyYJR: 簡單結論：你的購票和有系統的黃牛購票不是在同一個資訊
→ ReyYJR: 基準點上
推 kyan820815: 如果大家嗤之以鼻的是黃牛用程式手段拿到票後賣高價，
→ kyan820815: 那請問我正當通過運氣買到票可以加價賣嗎？
→ kyan820815: 我感覺加價賣沒差吧，我正當拿到的
推 jackshadow: 就驗身分證 很難嗎
推 Aequanimitas: 主辦裝死才是最根本的問題
推 kyan820815: 好比說我搶到四張票，一張賣6000，應該不算黃牛吧？因
→ kyan820815: 為看樣子攻擊的點是非正當手段拿取門票
→ justmine99: 你覺得好就好啊，來說服大家幹嘛？就不要哪天你想搶
→ justmine99: 票的時候搶不到，黃牛拿了兩百張搖滾區的票
推 ciplu: 現在已經佛系買票，沒買到就當省錢，不聽不到也不會死，或
→ ciplu: 者把錢拿去支持好聽的小團
→ ciplu: 小團還比較需要你的票
噓 sunnyorrainy: 推ReyYJR 只能說原po太天真
噓 ElrosHsun: 不覺得黃牛可以用ibon隨便買一堆票
推 aaxxcv654: 問題太難我也買不到票，所以我覺得問題難易與否不重要
→ aaxxcv654: 吧…
推 ann90280: 可是提前組織人力物力也算黃牛的付出啊
→ ann90280: 為什麼不算牛的勞力所得
推 tk930732: 有資安漏洞和有程式搶票是兩回事，不會寫程式少嘴
→ tk930732: 關鍵字: 爬蟲，不過在大家都30秒的狀況下，程式意義也不
→ tk930732: 大，人海戰術這個時候還比程式有用
→ tk930732: 購票需要回答問題，的確是可以有效地阻擋黃牛
→ tk930732: 但是當大家都在30秒等待，問問題就變得沒有意義了
→ tk930732: 在這30秒當中，黃牛早就可以試出問題答案，反而最有問題
→ tk930732: 的是ibon這個系統
→ dm9810137: 回樓上 ibon有趣的地方就是可能反而用程式去搶根本不會
→ dm9810137: 遇到流量管制的問題
推 tk930732: 奇怪你怎麼知道不會，如果不會大概五成的票都是黃牛的了
推 evanzxcv: 以「操作型定義」來說，能用程式大量搶票不就是個漏洞嗎
→ tk930732: 如果系統掛了程式還是可以買到票 拜託介紹給我
→ evanzxcv: 或許還沒有人搶票的時候並不是個漏洞，但ibon都被這樣搞
→ evanzxcv: 這麼久了，那就很明顯是個漏洞，跟防疫的道理一樣
推 tk930732: 如果你覺得操作型定義是漏洞，那全世界沒有一個售票系統
→ tk930732: 是沒有漏洞的
→ tk930732: 所有你想的到的網頁都可以透過爬蟲來完成任何行為
→ evanzxcv: 最有用就是實名制+雙認證然後強化資安讓不肖份子寫程式
→ evanzxcv: 繞過這些認證的難度大幅提高…
→ tk930732: 要嘴程式的要不要先搞懂程式怎麼寫啊
→ tk930732: 實名制看看阿妹，就是個笑話
推 evanzxcv: 樓上這麼厲害，拜託你寫程式把那些寫程式搶票的反制掉啊
→ evanzxcv: 不要只會嘴
推 tk930732: 不知道你指的雙認證是線上還實體，但不論哪種都職業黃牛
→ tk930732: 都還是有辦法破解
→ tk930732: 反制黃牛乾我屁事啊，我又不是大港還是ibon員工
→ tk930732: 不要不懂就亂嘴開大絕
→ tk930732: 我就說了，現階段情況就是順暢的系統問答才有效
推 tk930732: 醒醒吧，買到票的不是你而已，幾隻黃牛出來就覺得黃牛票
→ tk930732: 很多，事實只是想看的人遠遠大過於票的實際數量
→ tk930732: 黃牛手上的票說不定根本不到1%
推 evanzxcv: 那就回歸土法煉鋼，先實名登記再抽籤，領票跟入場都要驗
→ evanzxcv: 身分證，轉讓轉售冒用個資全部開罰，雖然笨但有效
→ dm9810137: 我不敢說一定是對的
→ dm9810137: 但是我自己試的結果是在流量管制前
→ dm9810137: 大概提早個10分鐘就開始一直重新整理頁面
→ dm9810137: 到有訂單完成前都不會進到流量管制的畫面
推 Syd: 比較想知道為什麼連IBON機器都會當...
→ BANANAaaa: 看看阿妹實名制一堆問題都還沒解決
推 tk930732: 那進去各個舞台要不要再驗一次身分證啊 要去南霸天還要
→ tk930732: 記得提前半小時去驗身分證
推 tk930732: 說個笑話實名制 後續要怎麼驗爭議一定一堆
→ tk930732: dm大就是天選之人啊 我有朋友也順到不行問我卡在哪
→ tk930732: ibon kiosk機和網路都走同一條當然會當
噓 jerrykuo0518: ==?
噓 pulesiya: 恕不同意 黃牛去死
噓 Nigger5566: 淺談真的淺，下次請改成大談說不定好一點，錢
噓 billy24man: 票卷是特定時間的特定稀缺物資，不能拿車、鞋、房來比
→ billy24man: ，這些東西會過一段時間就不能使用嗎？今年的大港跟明
→ billy24man: 年的大港你覺得會一樣嗎？
噓 k4120: 完全無法認同或理解 黃牛手上多一張票 就代表多一個真心喜
→ k4120: 歡音樂的人撲空
推 darenhu: 只能靠實名制處理黃牛了
推 tyejyou: 真的不喜歡黃牛