推 harryhome: 來推一下 05/20 04:58
推 gavenni: 其實我在意的點，不是有沒有名，是你有沒有真正懂這個東 05/20 06:04
→ gavenni: 西，進而解決患者的問題，個性驕傲是我的本事，因為我花 05/20 06:04
→ gavenni: 了許多時間學習，跟去比較不同派系說，一直不斷重複思考 05/20 06:04
→ gavenni: 跟實際驗證，而不是換成幾個數理公式就好，還有我沒有說 05/20 06:04
→ gavenni: 過我是中部最強的驗光，我說的是最強的製框技術，然後能 05/20 06:04
→ gavenni: 幫上你的忙，我很開心，但是真的莫忘初衷啊，解決客人的 05/20 06:04
→ gavenni: 問題才是最重要的。 05/20 06:04
推 gavenni: 我會這樣說，其實也很多隱性抱怨的顧客，被我遇見的也有 05/20 06:18
→ gavenni: 幾位，處理過後都很ok，過程中我也是幫你說話，但是顧客 05/20 06:18
→ gavenni: 想法是怎樣，我就不得而知了，對我來說驗好光，下一個好 05/20 06:18
→ gavenni: 處方比鏡框品牌，鏡片品牌來的重要十倍百倍，這才是我當 05/20 06:18
→ gavenni: 初想去你那邊服務最大主因，你的患者那麼多，但是可能沒 05/20 06:18
→ gavenni: 有每位都獲得好的處置，所以我才想去解決這問題，或許你 05/20 06:18
→ gavenni: 會覺得我很假掰，但是一個視光師的天職就是如此。 05/20 06:18
推 sifun: 我喜歡這文章的概念 05/20 07:57
推 selfloss: 看到第一段笑到肚子好痛XD 這是少年jump才有的台詞吧XD 05/20 08:19
推 d90493: 好的口碑會口耳相傳的 K大加油! 05/20 08:41
推 senior: 這是一個突然大結局的概念嗎 05/20 08:49
推 dress43: 感覺像是求職被拒，挟怨踢館的劇情～ 05/20 08:58
推 dress43: 然後踢不成，反被狠狠的洗臉...殘念 05/20 09:08
→ gavenni: 哈哈～狹怨文都出來了 意料之中 05/20 09:26
推 z22771187: 推!我三月去配鏡的時候有看到那個女生 05/20 09:27
推 sa074463: 神不神也是某些人自己腦補加的 被喊的人應該很無言 05/20 09:31
推 Hellokichu01: 只能說「人紅是非多」。公道自在人心，信者恆信， 05/20 09:44
→ Hellokichu01: 不信者恆不信，好與壞就交給市場與時間去證明了！ 05/20 09:44
→ Hellokichu01: 為每一個想把事情做好的人，加油。 05/20 09:44
推 asrun: K大真的脾氣很好 那麼多攻擊的字眼 如我是我就提告了 05/20 09:45
推 asrun: 沒有證據就說別人「驗光流程吐血」「驗光流程錯誤」這些 05/20 09:52
→ asrun: 一定可以告得起來的。G大請自重。 05/20 09:52
推 gavenni: 恩，有兩個重點補充一下，我要開始拜訪k大是讚賞的唷， 05/20 09:57
→ gavenni: 甚至要幫他轉我一些北部客戶上去，到後面是的確有說想跟 05/20 09:57
→ gavenni: 他合作，至於稱霸台灣這句或誰說出口的，我想只你有你最 05/20 09:57
→ gavenni: 知道，那天的專業交流，你整不敢打出來呢？只是感謝我提 05/20 09:57
→ gavenni: 供給你管理模式，好像都在避重就輕呢，求職不成倒還好， 05/20 09:57
→ gavenni: 隨便找都一堆，他在台北我在台中，幹嘛踢他館？相信他也 05/20 09:57
→ gavenni: 知道我專長在不等視跟多焦點驗配，跟他目前的風格完全不 05/20 09:57
→ gavenni: 一樣，然後事情發生至今，問題指也指出來了，專業戰到倫 05/20 09:57
→ gavenni: 理，倫理戰到私人，我都ㄧㄧ應戰，至少我問心無愧！ 05/20 09:57
→ asrun: 人家K大沒有像你這樣 惡意批評 如果不是網友一直追問 05/20 09:58
→ asrun: 你攻擊他流程吐血的原因 這個評價就會留著 你感覺欲言又止 05/20 09:59
→ asrun: 我看到的是 K大被惡意攻擊 無端沒原因 大家陪你搞了三天 05/20 09:59
→ asrun: 結果呢？只是角度不同 背景不同 看法不同 沒有絕對的對錯 05/20 09:59
→ asrun: 今天版上你遇到的人 真的良善很多 很多 大家用語都很保留 05/20 10:00
→ asrun: 我真很想看妳這種文章 說話態度 在八卦版會怎樣 05/20 10:00
→ asrun: 你的態度我不敢領教 還好我沒有答應你讓你私底下驗光 05/20 10:01
→ asrun: 你的問心無愧就是在網路上面 留言攻擊別人驗光流程吐血嗎？ 05/20 10:01
推 asrun: 況且所有大家對於你對K大驗光的評論部分 也沒有人說K大做的 05/20 10:04
推 gavenni: 我最大證據就是我了解過他的驗光程序，我才敢下如此斷言 05/20 10:04
→ gavenni: ，用字可能強烈點這是我的問題，我道歉，但asrun我無奈 05/20 10:05
→ gavenni: 還是因為你，你帶自備框過去，但卻被這樣對待，我實在非 05/20 10:05
→ gavenni: 常心疼，尤其眼位高度相當重要，連這都可以忽略了，這幾 05/20 10:05
→ gavenni: 天你的質疑也不在客觀立場，說實在的，讓我十分痛心。 05/20 10:05
→ asrun: 是「絕對」的對或者錯 大家目前言論只在防止你繼續攻擊下去 05/20 10:05
→ asrun: 都是同業為甚麼他們要站出來說公道話呢？你自己想想吧！ 05/20 10:05
→ asrun: 可以對你提告的只有被你攻擊的K大，他不告你你真的要感謝 05/20 10:05
→ asrun: 人家每天上班那麼累 早上四點還要發文 你要不要別人活阿 05/20 10:07
→ asrun: 你自以為的正義卻是沒有證據攻擊別人在先 他開店他要活阿 05/20 10:08
→ asrun: 他被攻擊一定要花時間上來澄清 05/20 10:08
→ asrun: 沒有證據隨便指責 這就是你的風度？風骨？ 05/20 10:08
推 gavenni: 大多數同業，是以放棄，不想淌渾水，不是不出聲，他們也 05/20 10:09
→ gavenni: 有說要幫我，我也只是婉拒，沒人反駁不代表就是對的 05/20 10:09
→ asrun: 他們幫你是幫你攻擊嗎？ 他們意思是K大流程是錯的嗎？ 05/20 10:10
→ asrun: 我看到的頂多就是不認同 ... 派系不同 看法不同 05/20 10:10
→ asrun: 我也問了傳統驗光方法 他們說每個人有每個人一套 05/20 10:11
→ asrun: 這樣你也不能忍受？ 05/20 10:11
→ asrun: 惡意中傷絕對是錯的，是犯法的。這是事實，你好好回去看你 05/20 10:12
→ asrun: 前面的留言。說別人「騙小孩」 「錯誤」「不認錯」 05/20 10:12
→ asrun: 視光學系有沒有要學法學大意？你說你不在業界是否是說謊？ 05/20 10:13
→ asrun: 說K大有請教過你結果她說沒有，是否也是說謊？ 05/20 10:13
→ asrun: 誠信問題我想你沒有，前面也有同業說你沒有職業倫理 05/20 10:13
→ asrun: 你到底要不要關掉PTT回去好好冷靜反省自己做的 05/20 10:14
→ asrun: 我說專業打臉文 我到現在沒看到！ 請你說要幫你的同業出來 05/20 10:15
→ asrun: 證明你的誠信 還有 他們也認可你在網路上 沒有證據直接 05/20 10:15
→ asrun: 說別人「驗光流程錯誤吐血」是對的嗎？那你們也是小圈圈 05/20 10:15
→ asrun: 圍攻K大阿～～ 去看看你前面的文章 很多人問你的問題都沒 05/20 10:15
→ asrun: 回。人家問你問題 你說自己強 結果都沒打到別人臉 05/20 10:16
→ asrun: 你當大家眼睛真的狀況都那麼差喔 05/20 10:16
→ asrun: 你的視光學系有沒有要你上基礎的「法學緒論」 05/20 10:16
→ asrun: 你把你的老師跟系所畢業學校報上來 我去問你老師 05/20 10:17
→ asrun: 你的風評好不好？？ 05/20 10:17
→ asrun: 一直說自己是視光學系畢業 專科 我看到的是不會做人阿 05/20 10:17
→ gavenni: 一定要搞到我去請配k大配不好的現身說法？去找業界教授 05/20 10:23
→ gavenni: 錄影指出問題喔在哪？搞垮人家這樣嗎？對我也沒好處啦， 05/20 10:23
→ gavenni: 惡意中傷？我只是實話實說！我只是搞不懂國外都是架構在 05/20 10:23
→ gavenni: 同一邏輯上，但台灣呢，各說各話，小人得志連老花跟調節 05/20 10:23
→ gavenni: 力失調都分不清？ 05/20 10:23
推 asrun: 還來喔... 你注意一下你的用詞喔！小人得志？ 05/20 10:24
→ gavenni: 沒錯小人得志! 05/20 10:26
推 asrun: 你是說誰小人得志？ 請問 誰不分不清楚老花跟調節力不好？ 05/20 10:27
→ asrun: 所有的驗光師嗎？ 05/20 10:27
→ gavenni: 不是所有，但是這板上有相當多 05/20 10:29
→ a326100: g大你專業無庸置疑，但你去人家店裡後，在網路檢討它的 05/20 10:30
→ a326100: 驗光....就在網路討論東討論西，這不是最基本的做人處事 05/20 10:30
→ a326100: 嗎? 05/20 10:30
→ gavenni: 我ㄧ開始也不想指出，也不想讓誰難勘，是大家逼的我走到 05/20 10:34
→ gavenni: 這邊，我自己也發文打自己臉，難道沒有嗎，做錯被打要站 05/20 10:34
→ gavenni: 好，我錯我一定道歉！ 05/20 10:34
推 asrun: 大家逼你？ 因為你沒有說明理由說K大驗光流程吐血 就閃阿 05/20 10:36
→ asrun: 這樣說話有負責嗎？大家是希望你把話說清楚 05/20 10:36
→ gavenni: 然後我去k大的店也是也是去年的事了，要搞他早發文等到現 05/20 10:36
→ gavenni: 在嗎？ 05/20 10:36
→ gavenni: 我說清楚了，然後呢，護航無上限 05/20 10:37
推 joej: as大怎麼這麼氣呢 05/20 10:37
→ asrun: 因為我是從頭到尾跟G大討論的人 05/20 10:38
→ asrun: 一開始相信她說的 結果慢慢發現他說話顛三倒四 05/20 10:38
→ asrun: 我其實根本還沒拿到K大幫我配的眼鏡 05/20 10:39
推 joej: 網路都這樣啊不用太認真啦 05/20 10:39
→ asrun: 我是因為在版上面看到大家對K大的評價去朝聖配鏡的 05/20 10:40
→ asrun: 老實說 我佩服K大的認真 我有問他為甚麼好好電機要 05/20 10:40
→ asrun: 來做眼鏡行 他的理念我覺得是這個世代台灣年輕人需要的 05/20 10:41
→ asrun: 至於G大 我一開始跟他說話的方式 我都很客氣 知道他的背景 05/20 10:42
→ asrun: 是辛苦人 05/20 10:42
→ asrun: 之前在職場上面受過傷 所以講話方式才會是這樣 05/20 10:43
→ asrun: 也相信他說他已經離開業界很久之類的言語 05/20 10:43
→ asrun: 但後來看到他跟網友的互動 大家都很客氣 認真想要跟他溝通 05/20 10:43
→ asrun: 但他卻常常閃爍其辭 所以到談到今天我才會那麼不爽 05/20 10:44
噓 a8801092: 希望G大打出K大錯誤的流程讓大家知道！也想知道的拜託 05/20 10:48
→ a8801092: 喊聲 05/20 10:48
推 asrun: 我從前天努力到現在 我放棄問他了...他根本打不到臉阿 05/20 10:51
→ asrun: 一堆人用循循善誘的方式 花了很久的時間 只看他故弄玄虛 05/20 10:51
有人請我修推文防止言論問題 :)
※ 編輯: kramnik (1.34.145.212), 05/20/2015 10:53:07
→ asrun: 討論到最後我火氣都上來了 ... 05/20 10:52
推 gavenni: 我夢中好像有人跟我說，清大畢業領死薪水，自己開業收入 05/20 10:52
→ gavenni: 比較好。 05/20 10:52
※ 編輯: kramnik (1.34.145.212), 05/20/2015 10:54:21
推 awhat: 那又如何...你真的沒有發現自己一直在放話嗎...... 05/20 10:54
→ awhat: 就算你專業再怎麼好，再繼續講下去，只是讓人懷疑你的品格 05/20 10:55
→ awhat: 而已...... 05/20 10:55
推 asrun: 我請K大幫我修我的留言，因為我剛不小心洩露個資了QQ 05/20 10:55
→ awhat: 我們身為消費者要的不只是業者專業能力，還要信任 05/20 10:56
→ asrun: 推awhat 我最在意的是店家的信用！誠信！ 05/20 10:57
→ awhat: gavenni應該還很年輕吧...感覺得出一股年輕人比較衝的性格 05/20 10:58
→ gavenni: 那你們好好信任，我的確不善於包裝自己，我也是人我也要 05/20 11:01
→ gavenni: 活，我指責他人，我也要工作，也要生活也回答你們問題， 05/20 11:01
→ gavenni: 至少有好好應戰了 05/20 11:01
→ gavenni: 柯文哲也是很衝 年紀輕嗎？我只是對於這種專業問題，可以 05/20 11:03
→ gavenni: 被扭曲的如此變感到憤怒！ 05/20 11:03
→ gavenni: 我的人格或許有問題，這我不否認，但是對於誠信，信用這 05/20 11:09
→ gavenni: 塊我覺對問心無瞶，這也是我為何離開連鎖體制最大的原因 05/20 11:09
→ gavenni: ，我不願同流合污，聞雞起舞！ 05/20 11:09
→ gavenni: 更不想看到打著專業招牌，肚裡沒有墨水的人出來！ 05/20 11:11
推 asrun: 謝謝你關心我的框。我覺得K大後續處理算是可以接受 05/20 11:11
→ asrun: 他有誠信跟誠意，就是顧客需要的。 05/20 11:12
→ asrun: 但你說我這幾天說話不客觀？ 我就不同意了 05/20 11:12
→ asrun: 難到你惡意攻擊別人就叫做客觀嗎？ 陪你三天差不多了 05/20 11:12
→ asrun: 這三天我學到的是，不要輕易被專有名詞嚇到 05/20 11:13
→ asrun: 凡事要查證，相信自己的判斷力，當然也需要朋友幫忙 05/20 11:14
→ asrun: 有網友幫忙我分辨框材質、驗光流程 他們的留言對我來說 05/20 11:15
推 a326100: 專業戰力十足，但方法可以更優雅 05/20 11:15
→ asrun: 都是幫助。前面很多你們的同業專業留言阿 05/20 11:15
→ asrun: 他們幫助我跨越專業的界限，比如說 用耳溫槍的比喻 05/20 11:16
→ asrun: 講到讓非專業的人聽得懂，才是真正專業的素養 05/20 11:16
推 tornadolee20: 大推優雅!! 05/20 11:30
推 gavenni: 以他的邏輯回推，病人本來就沒發燒，但因為你量的那隻耳 05/20 11:34
→ gavenni: 朵剛好被蚊子叮到或不久前因為癢而搓揉，造成所測量出來 05/20 11:35
→ gavenni: 的溫度是有在燒的，然後你就判斷他發燒，開退燒藥&抗生 05/20 11:35
→ gavenni: 素，這樣對嗎？ 05/20 11:35
→ gavenni: 我從來都不是個愛作怪的優雅人士，我再以使實事求事！ 05/20 11:35
→ a326100: 應該可以用更好的方式讓大家了解，驗光的不同，以你的專 05/20 11:36
→ a326100: 業更應該可以在板上推廣，基本驗光程序(學校) 05/20 11:36
→ a326100: 我相信各所學校所教的，必然有它的理論跟基礎，時間跟消 05/20 11:38
→ a326100: 費者會認同的。 05/20 11:38
→ a326100: 懂你的專業，但不懂你戰的方式。 05/20 11:40
→ gavenni: 沒有特意要戰 只是實話實說 05/20 12:25
推 asrun: G大要不要請被你驗過光的版友上來發篇心得文 05/20 12:27
→ asrun: 我想從比較客觀的角度去判斷你的專業 05/20 12:28
→ asrun: 還有其他說要支持你的業者 我也很好奇 他們連為你發個文 05/20 12:28
→ asrun: 都不願意嗎？ 這裡是匿名吧！你的帳號上站次數不高也能 05/20 12:28
→ asrun: 在這裡發文阿 這裡發文門檻很低的.... 05/20 12:29
→ gavenni: 有機會我會請的，但是效果如何我大約也知道。 05/20 12:34
推 asrun: 請他上來寫文章 因為從頭到尾只有你說你自己厲害 05/20 12:35
→ asrun: 但沒有人證明。最多看得出來你有理論，但前面也有網友說你 05/20 12:35
→ asrun: 基礎不夠、破綻百出。（這些不是我說的喔） 05/20 12:35
→ asrun: 我這個被K大驗光過，被他店員壓框的人，都還願意出來說 05/20 12:36
→ asrun: 你在沒有證據的情況下批評K大流程是吐血、錯誤。 05/20 12:36
→ asrun: 這種言論是網路惡意攻擊。我花了三天時間來幫一個我才見過 05/20 12:37
→ asrun: 一次面，我連眼鏡都還沒有拿到的店家說話 05/20 12:37
→ asrun: 因為我就是看不慣你這種沒有證據空口說白話的人 05/20 12:38
→ asrun: 在各行各業都是一樣的。 05/20 12:38
→ asrun: 還一直把柯P精神掛在嘴邊，拜託不要把自己比做柯P。 05/20 12:38
→ asrun: 他在醫學界的專業成就也不是他自己講的。 05/20 12:39
→ asrun: 你說你有成就，拿出證明，不是在網路上面寫一些看起來專業 05/20 12:39
→ asrun: 但實際上只有業界人士才分辨得出來的東西 05/20 12:39
→ asrun: 我問過版上幾位正在職業的驗光師 他們都說你的觀念似是而非 05/20 12:40
→ asrun: 問東回答西的。不相信我說的話，好好回去看前面那麼多篇文 05/20 12:41
→ asrun: 裡面的推文。要你把論文名字說出來、說不出來。 05/20 12:41
→ gavenni: 恩，那我錯了，我的程度太低了，真是抱歉。 05/20 12:41
→ asrun: 要你回答問題，也從來沒有回答，硬說自己已經回答。 05/20 12:41
→ asrun: 你快點叫同業出來替你說話，不要讓大家以為我欺負你 05/20 12:41
→ asrun: 到你你何時要PO打臉K大文？ 拆解流程？ 05/20 12:42
→ asrun: 一下說自己最強、一下說自己程度低。你有哪句話是可以信任 05/20 12:42
→ asrun: 妳知道，專業是其次，但讓沒有信用的人或者懂一半的人 05/20 12:43
→ asrun: 使用專業是很可怕的嗎？ 也許你在版上面的文章 寫那些知識 05/20 12:43
→ asrun: 是正確的。到老實說，我用你最瞧不起的google我都找得到 05/20 12:43
→ asrun: 不要賣弄一些「知識」說是「專業」，聽起來很好笑 05/20 12:44
→ asrun: 你沒有辦法用google就查得到的東西賺錢，重點在於你怎麼用 05/20 12:44
→ asrun: 所以我請你，拿出證據，證明你的驗光是專業的。 05/20 12:44
→ asrun: 不是PO文，在那邊說自己很強，你有甚麼業界成就 05/20 12:45
→ asrun: 拿出來，否則無法讓人信服。 05/20 12:45
→ shamanlin: (拉椅子) 其實我在想B大是不是曾經在Mobile01寄信問我 05/20 12:46
→ gavenni: 請了又如何？也只是說開分身，串通之類的話語，傷害到他 05/20 12:46
→ gavenni: 們也不好，臭我一個不是很好嗎？凡正我的專業是屁，是模 05/20 12:46
→ gavenni: 糊，是錯誤的，人格也是有問題，你最想看到的不是如此， 05/20 12:46
→ gavenni: 最少我還懂得去檢討，敘述事實，而不是專挑有利的話來放 05/20 12:46
→ gavenni: 大，對自己不利的默默待過 05/20 12:46
→ shamanlin: 要不要去台中試配眼鏡的人 05/20 12:46
推 asrun: sham大 您是指 gavenni? 05/20 12:47
→ asrun: 我目前看到的是，G大希望別人私信他 一直希望別人找他驗光 05/20 12:47
→ shamanlin: 是，不過我也只是猜而已，當時挺心動的可惜台中太遠 05/20 12:47
→ asrun: 可是G大你一開始從我下手就錯了 雖然K大的員工壓我框讓我 05/20 12:47
→ shamanlin: 然後是一段時間前，應該超過一年的事情了 05/20 12:48
→ asrun: 覺得不開心。但是我不是那種容易被所謂自稱專業唬的人 05/20 12:48
→ gavenni: 抱歉我沒用過01那邊以都是代理商的業配文 05/20 12:48
→ asrun: 真以為大家都是笨蛋的樣子，一天到晚戰學歷 05/20 12:48
→ asrun: 學歷高錯了嗎？ 錯了嗎？ 奇怪耶！！！ 05/20 12:48
→ asrun: 我在台中阿～～ g大一直要我去驗光... 門都沒有！！！ 05/20 12:49
→ gavenni: 私信給我的 我都沒有請他找我驗光 反倒出現一個特殊病患 05/20 12:49
→ gavenni: 還好 拜託 請你不要過來 驗了也是白費力氣 05/20 12:50
→ asrun: 你的打臉文在哪？ 同業挺你的人在哪？ 驗光過的顧客在哪？ 05/20 12:50
推 sa074463: 有點好奇 既然堅持自己的專業 請驗過光的版友分享是好事 05/20 12:50
→ shamanlin: 當時在Mobile有個台中的說願意免費幫我配鏡，因為我配 05/20 12:50
→ asrun: 請他出面，請他上來幫你。連上來都不願意嗎？你如果服務那 05/20 12:50
→ sa074463: 吧 可以想到開分身去了@@ 05/20 12:50
→ asrun: 麼好.... 太扯了這一切...扯翻。難道這個版沒人認識你嗎？ 05/20 12:51
→ shamanlin: 戴鏡片的疲勞情況一直解決不了，算是有趣案例(?) 05/20 12:51
→ shamanlin: 既然不是那就當我沒說XD 05/20 12:51
→ asrun: 有沒有人認識gavenni說說實際情況到底如何？ 05/20 12:51
推 gavenni: 我要幫你驗光 是要跟你說差異不同在哪，大家口沫橫飛，專 05/20 12:51
→ gavenni: 業放地上踩，沒有實際做給你看，怎知差異在哪？ 05/20 12:51
推 asrun: 都你在說的阿～～～不是嗎？大家自己有判斷 05/20 12:53
→ gavenni: 我沒幫板上任何人驗過光，我只是給建議，說實在的，我不 05/20 12:54
→ gavenni: 需要也不用這樣來做生意。 05/20 12:54
→ gavenni: 那你們自己去判斷，能說的我都說了。 05/20 12:54
→ asrun: 看ID上站次數就知道是不是分身ID啦！莫非最近才使用PTT？ 05/20 12:54
→ asrun: 你沒用過01怎知道那邊都是代理商的業配文？？？ 05/20 12:56
→ asrun: 我沒時間把你說過的話一一做成列表～ 但真相已經差不多 05/20 12:57
→ asrun: 出來了.... 也有人私信跟我說過你的背景 請你自重喔！ 05/20 12:58
→ gavenni: 業內呆那麼久 不知道真的要去撞牆 05/20 12:58
→ gavenni: 哦 凡正我背景本來就不好 然後呢 05/20 12:59
→ asrun: 說的不是學歷喔，說的是職場經歷喔！你真的有幫人驗光 05/20 12:59
→ asrun: 就請你請他們出面 還有挺你的業者 否則就是說謊 05/20 13:00
→ asrun: 你PO的那些所謂專業文 Google都有 沒有甚麼特別的 05/20 13:00
推 joej: K大員工壓你框你框又沒斷 05/20 13:00
→ joej: 不是都要送你新的了XD 05/20 13:00
→ asrun: J大我知道 我意思是 G大以為我會因為被壓框不爽然後質疑 05/20 13:01
→ asrun: k大 但我沒有。我意思是 如果G大有客人 而且滿意他的服務 05/20 13:02
→ asrun: 為甚麼沒人要為他PO文推薦他？ 05/20 13:02
→ gavenni: 業界討厭我的一堆跟山一樣 你可知又有多人人表面幹我 私 05/20 13:03
→ gavenni: 下請我過去的呢？ 05/20 13:03
→ gavenni: 多說無益 你認為我說謊那就說謊，我也真的不需要靠這個 05/20 13:05
→ gavenni: 來做生意，沒意義。 05/20 13:05
推 asrun: 在K大還沒有說要給我一隻新框前 我只覺得店員訓練不夠 05/20 13:05
→ asrun: 並沒有因為這樣就覺得K大的服務不好...你可以看我前面的文 05/20 13:06
推 joej: g大手機快沒電了 05/20 13:06
→ asrun: 我只有說後半段遇到的事情 比如說 沒有眼睛定位、壓框 05/20 13:06
→ asrun: 阿？你怎知道？？你在他旁邊？ 05/20 13:06
→ asrun: 難不成joej認識gavenni? 05/20 13:07
→ aortic: 看圖片吧 05/20 13:11
推 asrun: XDDDDD 原來如此... 05/20 13:12
推 joej: 照片有顯示呀 05/20 13:13
→ gavenni: 眼鏡沒定位 眼位一偏差會照成菱鏡效益 左右還好上下最重 05/20 13:15
→ gavenni: 要。 05/20 13:15
推 asrun: 店員Nick最後有幫我補做眼鏡定位、K大有要給我一隻新框 05/20 13:19
→ asrun: 這是這間店的服務，後續處理態度。剛剛我還接到Nick的電話 05/20 13:19
→ asrun: 這些消費經驗，沒有誇大。就那樣。現在只差拿到眼鏡跟售後 05/20 13:20
→ asrun: 服務。 05/20 13:20
→ asrun: 這些東西我願意公開、你的顧客跟同業願意公開嗎？ 05/20 13:21
→ asrun: 他們的看法願意接受公評嗎？ 看來是不願意吧！ 05/20 13:21
推 gavenni: 恩恭喜你我雞婆了 05/20 13:21
→ asrun: 所以也是小圈圈阿～ 05/20 13:22
→ asrun: 你從頭到尾只有攻擊K大流程阿 05/20 13:22
→ asrun: 鏡框材質也是aortic幫我查的.... 05/20 13:22
→ asrun: 到底幫了甚麼？只有看到你攻擊K大證明自己強阿～ 05/20 13:22
→ gavenni: 恩，是我錯了，這樣你滿意了嗎？ 05/20 13:22
→ asrun: 你認錯嗎？你應該道歉的對象是K大 你還說人家小人得志勒 05/20 13:23
→ asrun: 你真以為我不會判斷 因為人家壓框我就想要PO文攻擊嗎？ 05/20 13:24
→ gavenni: 我錯在不該雞婆。 05/20 13:24
→ asrun: 你對文字的敏感度沒有很高耶 我要PO這種文章我有斟酌用語 05/20 13:24
→ asrun: 還是不肯為自己攻擊別人認錯... 標準政客手法 05/20 13:24
→ gavenni: 說實在的 你高興就好 我也不想多說 05/20 13:24
推 joej: 我記得有個員工好像叫做阿進的，k大在客人面前罵他他好可憐 05/20 13:26
→ joej: ，一點面子都不留。 05/20 13:26
推 gavenni: 我攻擊他人有憑有據，只是得到無限跳針跟護航，觀念都偏 05/20 13:27
→ gavenni: 差成這樣，我何錯之有？你高興就好，真的，要我道歉，不 05/20 13:27
→ gavenni: 可能。 05/20 13:27
推 asrun: 怎麼沒人「護航」你，跟你觀念不同就叫做護航 真有趣 05/20 13:27
→ asrun: 你要不要考慮從政，很合適喔！完全政治手段 05/20 13:28
→ gavenni: 如果照妳說的那樣，google 都找的到，大家都不用還錢讀 05/20 13:29
→ gavenni: 書，不用上課，什麼都不用有問題，g一下保證藥到病除！ 05/20 13:29
推 asrun: 我剛有說 google是工具 重點在應用 所以我希望你拿出臨床 05/20 13:30
→ asrun: 案例... 你的顧客上來推薦你 證明你真的驗光很強 05/20 13:30
→ gavenni: 我的op圖看到 大家只是不想多說 多講 05/20 13:30
→ asrun: 因為從頭到尾只有 理論（一些視光論文 文章也有） 05/20 13:31
→ asrun: 版上很多人也會寫 但不一定有時間或者想寫出來 05/20 13:31
→ asrun: 你說的「大家」是誰？你的同業好友到底要不要出來幫你？ 05/20 13:31
→ gavenni: 我說過我不需要這樣來做生意，也不需要這樣做生意！ 05/20 13:31
→ asrun: 還有昨天你說的教授是哪一個？可以說嗎？我寫信問他 05/20 13:31
→ asrun: 他說K大的資料是脫褲子放屁嗎？ 那個教授？ 我來幫問 05/20 13:32
→ asrun: 真的，我來寫信幫問。給我學校名稱 跟教授名字就好 05/20 13:32
→ asrun: 甚至他寫過的博士論文也可以 我想看看是哪一篇 05/20 13:32
推 gavenni: 唉 你寫給他 他就一定理你？我就一定要跟你說？ 05/20 13:34
推 asrun: 說不出來吧！因為根本是虛構的人物～ 05/20 13:34
→ asrun: 當別人問你的時候 你答不出來就會用一些似是而非的言論閃躲 05/20 13:35
→ asrun: 前面很多次都是這樣 要你提期刊名稱 沒有 要你說那個教授 05/20 13:35
→ asrun: 不肯說。「我一定要跟你說嗎？」這是你的專業回復嗎？ 05/20 13:36
→ gavenni: 抱歉我為人素質低微，無法跟你產生對等溝通，我的問題， 05/20 13:36
→ gavenni: 希望你能配戴舒適。 05/20 13:36
→ asrun: 你只要說是哪間學校就好... 我用你最瞧不起的google一定可 05/20 13:37
推 a8801092: 拜託跪求分解k大流程錯誤！！！不然他每次都讓我噴錢去 05/20 13:37
→ a8801092: 配眼鏡 05/20 13:37
→ asrun: 查得到。 05/20 13:37
→ asrun: 噴錢嗎？ 如果我有錢我也想噴名牌框阿！！Q﹍Q 05/20 13:37
→ asrun: 對了，G大的學校是哪一間？ 我真的好奇有哪間學校可以教出 05/20 13:38
→ asrun: 那麼強的學生。那學校一定很嚴格教學很好 05/20 13:38
→ asrun: 我要推薦我朋友去那邊進修... 05/20 13:38
推 a8801092: 對啊！他感覺應該很適合念政治系 05/20 13:39
→ a8801092: 應該是因為我配全視線吧？ 05/20 13:40
推 asrun: 全視線本來就超貴 度數深一點破萬... 不管在哪配都貴的 05/20 13:41
→ gavenni: 好學校也有爛學生 濫學校也有好學生 我直接承認我求學過 05/20 13:42
→ gavenni: 程爛到爆 05/20 13:42
→ asrun: G大 你先不要管那個教授理不理我 你先給我他的學校跟名字 05/20 13:42
→ asrun: 還是說他還沒有當教授？ 但至少有博士論文吧！ 05/20 13:42
→ asrun: 博士論文也查得到阿～～～～ 用你最瞧不起的google就可以 05/20 13:43
→ asrun: 我不在意你功課不好 我只在意你是否真的是視光學系畢業 05/20 13:43
→ gavenni: 這些我都不否認 我也表明我是進入業界才開始請益的 05/20 13:43
→ asrun: 台灣就那幾間 報上名來讓大家信服 否則只是空口說白話 05/20 13:43
推 a8801092: 我記得我一開始超討厭K大，因為他把我限量的眼鏡盒弄不 05/20 13:43
→ a8801092: 見了，可是後來他立刻二話不說退還我眼鏡框的錢；反而 05/20 13:43
→ a8801092: 變得讓我很愧疚。最後重新喜歡上他是因為至少我帶他配 05/20 13:43
→ a8801092: 的眼鏡到了晚上我的視線不會模糊，一樣可以很舒服 05/20 13:43
→ asrun: 哪間學校不肯講是為甚麼？ 怕甚麼？怕被認出來嗎？ 05/20 13:44
→ gavenni: 至於這點 的確是的 05/20 13:44
→ asrun: a8801092 （握手） ...遭遇類似 05/20 13:44
→ asrun: 你用的分身ID 拿來攻擊K大 然後說你對自己負責？笑死我了 05/20 13:45
→ a8801092: A大，認真說...K大那邊真的滿便宜XD第一次配全視線配到 05/20 13:45
→ gavenni: 是啊 怕被認出來啊 做人那麼失敗了 05/20 13:45
→ gavenni: 我只有這個帳號 沒有分身..... 05/20 13:46
→ a8801092: 我差點直接拿錢出來配一副一模一樣的當備用眼鏡 05/20 13:46
→ asrun: 那你還說噴錢XDD 我想說你買名牌框才噴吧～～ 05/20 13:46
→ asrun: 我知道有些店我走不進去 ... 比如說賣日本手工的那種 05/20 13:47
→ asrun: 可能我噴錢的定義是這個吧！：P 05/20 13:47
推 a8801092: 會說噴錢是因為他讓我晚上一樣可以看東西QAQ然後我又是 05/20 13:48
→ a8801092: 眼鏡控...所以跪求G大戳破K大不正確的驗光流程！讓我繼 05/20 13:48
→ a8801092: 讓我繼續討厭他,不會想再配眼鏡 05/20 13:48
→ asrun: 我第一次給K大配鏡 G大就在我文章留言說K大流程錯誤 吐血 05/20 13:48
→ a8801092: 痾......你的定義沒錯啊XDD我想買Mykita想好久了...... 05/20 13:49
→ asrun: 我一定會緊張阿 一副好像很懂的感覺 我是為了確認G大說的 05/20 13:49
→ asrun: 是不是真的 所以才花那麼多時間在網路上面follow 05/20 13:50
→ asrun: 我沒事不會晃到眼鏡版的啦！除非有配鏡需求 05/20 13:50
推 a8801092: 好習慣......不會亂花錢 05/20 13:52
推 asrun: 因為我的框不好挑... 只有那幾款 所以類型都差不多 05/20 13:53
→ asrun: 想花錢也沒得花...但我有一隻超愛的CD框 因為被調框弄壞 05/20 13:53
→ asrun: 很心疼... 也買不到這種框了。我是實用主義.... 05/20 13:54
→ asrun: 我朋友上次在K大那邊挑的框 非常好看 但是他是名牌框 05/20 13:54
→ a8801092: 超美的框QAQ 05/20 13:54
→ asrun: 我跟我朋友不是追名牌的人 但是那隻框真的好看Q﹍﹍Q 05/20 13:54
→ asrun: Nick有想辦法找類似的造型 比較便宜的 但還是那隻名牌 05/20 13:55
→ asrun: 的最好看...我只能說是命運使然 噴錢當然 05/20 13:55
推 a8801092: 我也不太追，只要輕、耐我自己調整、好看、可以用很久， 05/20 13:55
→ a8801092: 不夠最後大概都只會看到名牌框... 05/20 13:55
→ asrun: 你用過好的鏡片跟鏡框 就很難回去了 這是真的 05/20 13:56
→ a8801092: （握手，完全同意 05/20 13:56
→ swordman308: 比世間情還精采 謝謝妳們讓我度過美好的用餐時間 05/20 14:11
推 asrun: 我這幾天用眼過度。就為了G大。快被氣死，配個眼鏡而已。 05/20 14:15
推 joej: 我也覺得很精彩 05/20 14:22
推 ahbean: 我跟我朋友都去配了，按k大處方有解決我視差問題，但整個 05/20 15:18
→ ahbean: 過程我感覺k大只想講自己想講，問他意見總是被他用“你喜 05/20 15:19
→ ahbean: 歡就好”堵回來，無言…被堵幾次後我也不想問了，k大你喜 05/20 15:19
→ ahbean: 歡就好…我很幸運新眼鏡沒有視線晃動，但我朋友一直很不 05/20 15:19
→ ahbean: 舒服，會再去給k大檢查鏡片問題 05/20 15:19
→ kramnik: 不好意思..麻煩您跑一趟..我們檢查看看問題出在哪兒.. 05/20 15:23
→ gavenni: 出來止血？其它回應都不回？ 05/20 15:59
推 asrun: G大你在說你自己嗎？打臉文寫三天喔？還沒看到喔！ 05/20 16:00
→ kramnik: 因為我該做的應該是讓客戶舒適..不是跟他人爭強鬥狠.. 05/20 16:02
→ kramnik: 眼鏡有很多環節..接待不勤勞..角膜圖判斷出錯..驗光失誤. 05/20 16:04
→ kramnik: 採用的驗光準則不適用..鏡片品質出差錯..磨片不當.. 05/20 16:05
→ kramnik: 取件人員沒有完善告知..調框無法到舒適..接待話術不舒服 05/20 16:07
→ kramnik: 影像晃動不能適應..框架款式不周詳..無法滿足客人期望.. 05/20 16:08
→ kramnik: 只要有任一項出錯..就是失敗的..我一年驗6000多人.. 05/20 16:09
→ kramnik: 我不可能完全不出錯..出錯我頭低下來盡力彌補.. 05/20 16:11
推 asrun: G大你的顧客跟同業在哪裡？如果我給你驗光我上來批評你 05/20 16:12
→ asrun: 我會不會被你說是奧客呢？我從跟你討論的過程當中 05/20 16:12
→ asrun: 我不覺得你有在回應我說的那些東西耶！拆解流程圖、 05/20 16:13
→ asrun: 專業打臉文、學校、還有不知道存不存在的教授。 05/20 16:13
→ asrun: 一切都是個謎耶。看到有K大的客人出來 就想要見縫插針 05/20 16:14
→ asrun: 所以你到底有沒有同行要出來 分身ID我接受拉 快點！！ 05/20 16:14
→ asrun: 前面那些網友要你回的問題 你都還沒有回喔！！別想閃 05/20 16:14
→ asrun: 別人質疑K大 大家都有看到K大的態度 但是你呢？ 05/20 16:15
→ asrun: 你的態度？ 前面很多都是對你態度負評的喔 要我列出來嗎？ 05/20 16:16
→ asrun: 你如果還不自重 繼續在這邊放話 到時候有你認識的人看不下 05/20 16:16
→ asrun: 去... 吃虧的是你自己喔！ 05/20 16:16
推 a8801092: 好兇；這樣他會學柯p抓頭大笑的 05/20 16:22
推 asrun: 「回應都不回」這句 我看到都傻眼了..到底是誰不回應... 05/20 16:25
→ asrun: 一直惹動別人怒氣的 就是G大本人 ... 05/20 16:25
→ gavenni: 所以呢 認識我的看不下去那就來吧 凡正人員本來就不是 05/20 16:29
→ gavenni: 很好 05/20 16:29
推 asrun: 人緣不好從這裡開始學好嗎？ 你如果一一認真回覆大家質疑你 05/20 16:30
→ asrun: 的點 ，我相信大家會給你正面的回饋。 05/20 16:30
→ asrun: 等你的專業打臉文等很久了 05/20 16:30
→ asrun: 等你的專業打臉文等很久了 05/20 16:31
→ asrun: 等你的專業打臉文等很久了 05/20 16:31
推 joej: 目前累積68了 05/20 16:31
→ asrun: 很重要所以說三次。 05/20 16:31
→ gavenni: 回完你們 你們有更莫名的說法想法 回答有用？ 在這學 學 05/20 16:32
→ gavenni: 你們擺爛無上限？我寧可枉為人 05/20 16:32
推 a8801092: 雖然不是這方面的人，可是我真的超級期待專家們的辯論， 05/20 16:32
→ a8801092: 因為最後受益的是消費者 05/20 16:32
推 asrun: gavenni大 其實我一開始是最期待你打臉文的 05/20 16:33
→ a8801092: 嗚嗚，我無限擺爛枉為人 05/20 16:33
→ asrun: 你覺得你人緣不好嗎？ 我不認為阿 前面有很多人挺你阿 05/20 16:34
→ asrun: 你不是說有同業支持你嗎？ 這樣不夠嗎？不需要妄自菲薄吧 05/20 16:34
→ asrun: 等 你 的 專 業 打 臉 文 等 很 久 了 05/20 16:35
推 a8801092: a大，我聽到很清脆的「ㄆㄧㄚ」一聲 05/20 16:35
→ asrun: 推 lca738: 期待G大的知識文 05/20 16:36
→ asrun: a8801092: 希望G大打出K大錯誤的流程讓大家知道！也想 05/20 16:37
→ asrun: 推 work1024: g大我挺加油! 05/20 16:37
→ asrun: 推 luzy: 怒發給推，這版才會熱鬧啊 05/20 16:38
→ asrun: 推 yous088: 寫的很棒，只可惜消費者只會用價格去論定一切. 05/20 16:38
推 gavenni: 哦 我丟給k大的問題 可以忽略 我回答給你的 你又只會說Go 05/20 16:39
→ gavenni: ogle都有 05/20 16:39
→ asrun: → work1024: 用心推 05/20 16:39
→ asrun: 推 work1024: 原po拍拍，我們這一行就是得不到尊嚴 05/20 16:39
→ asrun: 推 lca738: 推用心 05/20 16:40
→ asrun: gavenni你看看 很多人支持你阿 05/20 16:40
→ asrun: 不是只有我說你沒有回答問題 前面有些網友也說你沒有真正回 05/20 16:41
→ asrun: 達到... 你自己爬文好不好 05/20 16:41
→ asrun: lca738還是K大的客人 你看他都在多篇文章挺你 05/20 16:41
→ asrun: 你覺得你人緣不好嗎？ 費疑猜耶 05/20 16:42
噓 a8801092: G大你跟你口中的K大一樣啊；逃避回答（紅明顯） 05/20 16:42
→ asrun: lca大還有推薦K大的文章過喔 他也推文挺你阿 05/20 16:42
→ asrun: 我也有鼓勵過你不是嗎？ 我不想自己貼有點不好意思 05/20 16:43
推 gavenni: 呵呵 板上根本沒有我客人 我他媽重申一次 我他媽的不用在 05/20 16:46
→ gavenni: 這找客人，也不需要做的那麼卑微，我不爽的是打著專業在 05/20 16:46
→ gavenni: 裝神弄鬼，你們要自己爽請慢，不爽我請走不要看！ 05/20 16:46
推 sa074463: 喔... 05/20 16:49
推 a8801092: 生氣ler@@ 05/20 16:50
推 a8801092: 弱弱的問...你確定你每個客戶都沒有ptt嗎...?這麼神？ 05/20 16:53
→ gavenni: 我不確定，但是就算有 他們也不知道我是誰 05/20 16:54
推 asrun: 我相信g大對這個行業是有熱情的 所我會一直等他的打臉文 05/20 16:54
→ asrun: 不管要等多久 ，終究就一天我會等到。 05/20 16:55
推 a8801092: 你邏輯有盲點；你都知道客人是誰但客人完全不知道你？XD 05/20 16:55
→ asrun: 我是真心說的，沒有反諷。不然我不會花時間跟他聊 05/20 16:55
推 a8801092: 我真的很想看到良性的辯論；只是目前沒看到 05/20 16:58
→ gavenni: As我的打臉文 ，一直有出來，只是你願不願意耐心觀看？al 05/20 17:01
→ gavenni: ternative cover test 這個遮蓋法，正常人做也會跳躍你 05/20 17:01
→ gavenni: 知道嗎？ 05/20 17:01
→ gavenni: 原因在於休息的眼位，本來就不會再正常眼球工作的地方， 05/20 17:01
→ gavenni: 只要不刻意注視著，基本上都是會跳躍的，也沒注意，在來 05/20 17:01
→ gavenni: 我根本不知道患者有沒有板上，但是我從來沒在板上找過客 05/20 17:01
→ gavenni: 人，只有2個我幫他驗光，但是不收費，也沒讓他跟我購買 05/20 17:02
→ gavenni: 眼鏡，免費給處方！ 05/20 17:02
→ gavenni: 我想要的是視光界整體提升 不是個人利益 05/20 17:04
推 dress43: 怎麼開始有點腦羞成怒的感覺... 05/20 17:08
→ sa074463: 因為一般消費者也不知道怎麼找驗光 如果能有更多資訊 05/20 17:11
→ sa074463: 大家也是很樂意吸收 05/20 17:11
推 asrun: 能不能有專業人士幫我分辨一下 g大說的是什麼？ 05/20 17:17
→ asrun: 這有打到K大的臉嗎？我看前面沒人覺得這說法是打臉阿 05/20 17:17
→ asrun: 頂說只有說「派別不同」 各有所長而已 沒有絕對定論 05/20 17:18
→ asrun: 跟「k大驗光流程錯誤」、「K大不認錯」還很遠吧 05/20 17:19
→ asrun: 你沒有指出哪裡錯阿 你只有PO了流程圖 然後說K大沒有照上面 05/20 17:19
→ asrun: 的流程走。就這樣而已，後面驗光師也說是風格不同 05/20 17:20
→ kramnik: 裡面有一項叫交替遮蓋測試..每個人都存在有眼位不正.. 05/20 17:20
→ kramnik: 當眼位不正量值很大時..肉眼就可以看出可觀的跳躍.. 05/20 17:22
→ kramnik: 醫學系起碼都會教這個..我是執行給醫師看他小孩眼睛.. 05/20 17:23
→ kramnik: ....不要那麼仇醫..他們其實看得懂的..自己也會做判斷.. 05/20 17:27
→ kramnik: 我不知道我該不該戳破你的所有論點.. 05/20 17:40
→ kramnik: 你看不懂英文..看不懂數學..出了業界才惡補.. 05/20 17:40
推 gavenni: 你當初不是這樣寫唷，也沒有說每個人都存在，你只說父母 05/20 17:41
→ gavenni: 懊惱的看著他的兒子，我從頭到尾沒說我仇醫唷！許多醫生 05/20 17:41
→ gavenni: 的細心解說下，讓我知道許多的病理性屈光問題，成因跟處 05/20 17:41
→ gavenni: 理方式！！在來那天晚上，我有一開始就說要跟你聯手嗎？ 05/20 17:42
→ gavenni: 跟那天晚上你問我的專業問題，你還記得嗎？ 05/20 17:42
→ kramnik: 提的都是google來的資料和視光學(一)的基礎步驟.. 05/20 17:42
推 a8801092: G大，你都願意一直跟著爬文了，拜託發一下流程錯誤的文 05/20 17:44
→ a8801092: ！！！大家都在等 05/20 17:44
推 a8801092: 大家想看的是你指正k大流程錯誤，跟他產生良善好的辯論 05/20 17:46
→ kramnik: a先生..謝謝您..但是我想已經夠明白了..得饒人處且饒人.. 05/20 17:49
推 gavenni: 哇靠，你也哪麼無下限了？我認了，真的認了，流程哪裡出 05/20 17:50
→ gavenni: 錯？我流程都出來了，也沒放鬆，也沒確認是否全矯正，也 05/20 17:50
→ gavenni: 沒做精軸精度數的jcc!我實在想問哪邊對了，歐美視光師風 05/20 17:50
→ gavenni: 格不同，但仍然建構在同一理論上，只是處理方式不同，第 05/20 17:50
→ gavenni: 一步都有問題了，怎矯正其他問題 05/20 17:50
推 awhat: 推得饒人處且饒人。 兩邊都不用繼續爭論下去吧 05/20 17:51
推 selfloss: 想拆人招牌 動機不純 就算你立論正確 版上沒人會支持你 05/20 17:54
→ kramnik: ....我們公司怎麼可能沒放鬆,沒確認全矯正..沒確認軸度.. 05/20 17:54
推 gavenni: 不是要專業辯論？現在又稱，叫我打住是怎樣？ 05/20 17:54
推 d90493: K大您好，我有寄信給您，請問我的問題有解嗎? 05/20 17:54
→ kramnik: 我去看看 等我一下 05/20 17:55
推 gavenni: 請教你放鬆的依據？全矯正的依據？jcc的做法？還有那天你 05/20 17:56
→ gavenni: 跟我說有老花的那位年輕人，怎驗出有老花，之後處置的？ 05/20 17:56
推 gavenni: 然後又說我要猜招牌？沒人挺我？I don't fucking care 05/20 17:58
推 a8801092: 不會啊，我挺你啊G大，你終於點出問題了 05/20 18:01
推 gavenni: 請這位視光師看看k大上篇怎回的，順便補充一般沒有超過1. 05/20 18:05
→ gavenni: 5的菱鏡度或沒有特殊需要是不建議配菱鏡，原因在於菱鏡會 05/20 18:05
→ gavenni: 越吃越重，一般也沒在全矯正！ 05/20 18:05
→ gavenni: 然後寄信的人 歡迎來跟我談！ 05/20 18:06
推 sa074463: 很好阿 真相是會越辯越明的 也能指證錯誤 05/20 18:08
→ kramnik: 需不需要稜鏡..是要執行sheedy&saladin準則.. 05/20 18:09
→ kramnik: sheard準則或percival準則也是可以採行的.. 05/20 18:11
→ gavenni: 是的，怎做期望值多少？建議怎加？不過大前提你全矯正沒 05/20 18:11
→ gavenni: ？ 05/20 18:11
→ kramnik: 你那個1.5根本是自己掰的..哪本書有寫.. 05/20 18:12
推 gavenni: 請教你放鬆的依據？全矯正的依據？jcc的做法？還有那天你 05/20 18:13
→ gavenni: 那天驗出有老花的那位年輕人，怎驗出有老花的，處置方式 05/20 18:13
→ gavenni: ？ 05/20 18:13
→ kramnik: 你跟板上那些視光系學者不一樣..像是土法煉鋼自創出來的. 05/20 18:13
→ kramnik: ....你打我的所有點我全都把你揭露推翻掉了.. 05/20 18:15
→ gavenni: 哈哈哈，如果我找到這期刊你怎辦？我土炮？呵呵呵XD你呢 05/20 18:16
→ gavenni: ？ 05/20 18:16
→ gavenni: 揭翻在哪？ 05/20 18:16
→ kramnik: ....那就找啊..因為教科書沒提到這個.. 05/20 18:18
→ kramnik: 所有準則都是預測舒適可能值..每個準則預測結果都會不同. 05/20 18:19
→ kramnik: 每個準則都是希望配戴者能舒服.. 05/20 18:19
→ kramnik: 如果期刊有提到臨床測試你這句是對的..我就去學習.. 05/20 18:20
→ kramnik: 因為印象中教科書沒有提到這條但書.. 05/20 18:22
推 gavenni: 1.5菱鏡這個教科書沒寫，沒錯這是我自己詢問國內外視光師 05/20 18:22
→ gavenni: ，跟實際使用過後發現了，但是我映像中期刊有做過類似研 05/20 18:22
→ gavenni: 究，有找到我會立馬發出來！ 05/20 18:22
→ gavenni: 是啊都會不同期望值在哪呢？還有老花那個我很想知道唷 05/20 18:23
推 asrun: 國內外視光師？ 在地球上嗎？還是火星？你會不會引用期刊？ 05/20 18:23
推 a8801092: 推互動+辯論 05/20 18:24
→ asrun: 把期刊名稱出來，我可以幫忙找出來～ 05/20 18:24
→ asrun: 快點喔...等你。有論述、有引證..請 告 訴 我 哪 篇 期 刊 05/20 18:24
→ a8801092: Asrun你一定被教授說過不夠paper work齁XDD 05/20 18:25
→ asrun: 我請在學學生幫我找出來..如果忘記可以打電話問你那位教授 05/20 18:25
推 gavenni: 全矯正的依據.jcc.這些呢？我敢這樣問是因為我當初在你 05/20 18:25
→ gavenni: 那邊，有發現你沒有某項物品，還有你對某三個圖示表示疑 05/20 18:25
→ gavenni: 惑！ 05/20 18:25
推 joej: g大再這樣k大要哭哭了 05/20 18:25
→ asrun: 研究生最重要的就是 GOOOOOOOOOOOOOGLE了 是G大最看不起的 05/20 18:26
→ asrun: 期刊阿...沒做過研究嗎？ 論文論點要引證阿...拜託 唬人喔 05/20 18:26
→ kramnik: ......根本來亂的..我好歹視光學分有念完.. 05/20 18:26
→ asrun: 結案了啦... 還扯... 受不了捏...別再亂了... 05/20 18:27
→ asrun: 我不想貼其他人給他的評價 都是視光學系的喔喔喔 05/20 18:27
→ asrun: 在專業討論時 被電很正常 被問到底也是正常的 05/20 18:28
推 sa074463: 我覺得 as 大有點逗趣XD... 05/20 18:29
→ asrun: 把自己的論點 用reference佐證 這不是理所當然的嗎？ 05/20 18:29
→ gavenni: 有練完 怎不回我？哈哈 05/20 18:29
→ asrun: .......... 天兵耶～～ 05/20 18:30
推 gavenni: 歡迎貼給我看或私訊給我拜託，好讓我那給他們老師看看教 05/20 18:31
→ gavenni: 出什麼學生 05/20 18:31
→ asrun: 吃飯去了喔...大家辛苦了.... 05/20 18:31
→ sa074463: 這次本版第一篇爆嗎? 05/20 18:31
→ gavenni: As貼出來阿 05/20 18:32
→ asrun: 以下都用英文回應他... 就好了.... 要不要？ 05/20 18:32
→ gavenni: 來阿 快順便請這些人私訊我 拜託 05/20 18:32
→ jetblue: JCC缺了什麼 請直接說 不要又再衛氏四點賣關子了好嗎? 05/20 18:32
→ asrun: 他說他都用跟歐美驗光師交流、看歐美期刊的...英文應該可以 05/20 18:33
→ gavenni: 台灣人說英文可恥！自是勝高？ 05/20 18:33
→ asrun: Please show me your power. Please Please Please 05/20 18:34
→ asrun: It is very important. So, three times. 05/20 18:35
推 gavenni: 一定是少jcc的嗎？你要跳針幾次？歐美沒華人？ 05/20 18:35
→ jetblue: 缺了什麼東西不能說阿 某東西 這樣很不負責任 05/20 18:36
→ gavenni: 喔你快貼出來 順便叫那些你視光朋友私訊我？然後k大呢？ 05/20 18:36
推 tornadolee20: 推文看得真累~有沒PTT板谷阿莫@@ 來簡單的講述劇情 05/20 18:38
推 gavenni: 說了他又說他有，這不是第一次，我要直接問他，我他媽活 05/20 18:38
→ gavenni: 該被問就要答，然後對方一直模模糊糊還一堆人挺他裝無視 05/20 18:38
→ gavenni: ？ 05/20 18:38
→ gavenni: 來請他私訊我 我好好問問 05/20 18:40
→ gavenni: 套句你說的話 叫他們出來啊 我也可以去找他們啊 05/20 18:40
推 asrun: 他們如果看到你的邀請 他們如果願意 我相信會的 05/20 18:40
→ jetblue: 指正別人錯 可以沒所本的說嗎 拿出你的有所本阿 很難嗎? 05/20 18:41
→ asrun: 不需要阿 覺得你論點錯誤百出前面有很多人阿 05/20 18:41
→ asrun: 自己爬文喔～～ 不要叫別人幫你找資料 我最討厭這種懶惰人 05/20 18:41
→ asrun: 抱歉我更正一下 不是懶惰人... 是網友 05/20 18:42
推 gavenni: 哈哈 那些人連我在說三小都不知道了，現在主事者呢？都 05/20 18:45
→ gavenni: 不回應了還有我有一見面就要跟請你雇用我嗎？一開始是怎 05/20 18:45
→ gavenni: 樣的，怎都不說 05/20 18:45
→ jetblue: 拿出有所本阿什麼叫做某些東西? 05/20 18:46
→ sa074463: 其實你可以講阿 幹嘛一定要他說 05/20 18:46
→ gavenni: 他到現在也是不承認，那天跟我交流的事，還說是Google 出 05/20 18:48
→ gavenni: 來的東西，佩服！ 05/20 18:48
→ jetblue: 難道是其實沒所本 所以才說某些東西嗎?????\ 05/20 18:49
推 joej: g大一開始是怎樣的? 05/20 18:49
推 gavenni: 請他說吧 我在上篇也有打出來 05/20 18:50
推 tornadolee20: 不是就是戰k大的驗光流程有問題嗎？那有問題有疑慮 05/20 19:30
→ tornadolee20: 的地方還是請G大詳細拆解說明，哪一環節出錯，哪一 05/20 19:30
→ tornadolee20: 環節有問題，會造成患者的不適，真的要詳細指出來， 05/20 19:30
→ tornadolee20: 但某地方某地方的說，實在看不清楚問題點在哪,不是 05/20 19:30
→ tornadolee20: 嗎？真的想聽你說，或許透過你的觀察然後理性的探討 05/20 19:30
→ tornadolee20: ，我們會有不同的視角與見解也不一定！至於你跟k大 05/20 19:30
→ tornadolee20: 有什麼過節或是發生過什麼事，我們並非當事者，無從 05/20 19:30
→ tornadolee20: 評論起，也不關我們的事，只希望這眼鏡板會是個可以 05/20 19:30
→ tornadolee20: 理性探討思辨的地方，而不是僅有情緒上的言語攻訐， 05/20 19:30
→ tornadolee20: 不是嗎？我相信g大你有相當的專業，那請用專業說明 05/20 19:30
→ tornadolee20: ，提出k大哪部份違反驗光流程，用實際的證據反駁k大 05/20 19:30
→ tornadolee20: ，來證明你所觀察的為真，若只強調k大錯了，卻一直 05/20 19:30
→ tornadolee20: 提不出一擊必殺的證明，那麼輿論的風向自然會離g大 05/20 19:30
→ tornadolee20: 越來越遠，不是嗎？ 05/20 19:30
→ sa074463: 看來G大說K大有話沒提 目前只有當事人兩位知道了 05/20 19:34
※ 編輯: kramnik (118.168.193.90), 05/20/2015 19:40:24
→ gavenni: 我都說了，顧不雇用一回是，那晚我一開始的動機跟開頭是 05/20 19:44
→ gavenni: 怎麼說的呢，是像你說的自我介紹，要合作這樣嗎？後來在 05/20 19:44
→ gavenni: 視標圖前面，問我的視標圖怎麼用，你也忘了對吧，呵..... 05/20 19:44
→ gavenni: . 05/20 19:44
推 YAHO0: 坦白說 我覺得其實只有asrun是來亂的 05/20 20:22
→ YAHO0: 人家在用案例和數據討論 看不看得懂是他們自己的事 05/20 20:22
→ YAHO0: 一直在敲邊鼓... 對K大的"感覺"不能當做reference好嗎 05/20 20:24
推 YAHO0: 何況這又不是在寫科普文章 重點不是要讓每個人都看得懂 05/20 20:27
→ YAHO0: 別因為自己看不懂就咄咄逼人 有失身分 05/20 20:27
→ YAHO0: 當然G大的描述有些邏輯上的問題 但專業人士我想還是看得懂 05/20 20:28
→ YAHO0: 至於答案對不對 不是誰說了算 醫學上很多問題是沒有解答的 05/20 20:29
→ YAHO0: 至於K大 我過去接觸的經驗是 在稜鏡使用上很奇妙 甚至詭異 05/20 20:31
→ YAHO0: 但不管黑貓白貓 會抓老鼠的都是好貓 所以...who cares? 05/20 20:32
→ YAHO0: 反正驗光這門專業在台灣超級不值錢 有差嗎 XD 05/20 20:34
→ YAHO0: 看看板上一堆問折數問價格的文章就知道 05/20 20:35
推 awhat: 坦白說我覺得樓上也像來亂的，什麼叫稜鏡使用上甚至詭異 05/20 20:40
→ awhat: 就是這種話講一半不講完整，才讓人覺得在裝神弄鬼 05/20 20:40
→ awhat: 你有什麼資格批評asrun 05/20 20:41
推 joej: 網路不就這樣嗎 都可以隨意批評 05/20 20:42
→ awhat: 如果是抱著技術交流的心態，就公開討論啊 05/20 20:42
推 YAHO0: 就說了是個人經驗了 需要討論什麼嗎？ 噢我非常歡迎來戰 XD 05/20 20:43
→ awhat: 用這種影射的方式去指摘別人，我也覺得你居心叵測 05/20 20:44
→ awhat: 那你就講清楚個人接觸K大的經驗是什麼啊lol 05/20 20:44
→ YAHO0: 看來樓上是新警察 不知道我以前跟K大戰多兇 XDDD 05/20 20:45
→ awhat: 那我是不是也可以說我給你私下驗過光，你的驗光手法非常粗 05/20 20:45
→ awhat: 糙 05/20 20:45
→ YAHO0: 噢可以阿 反正你不可能給我驗過 你可以先舉證在哪一間店 XD 05/20 20:46
→ awhat: 照你的模式我不需要舉證啊lol 只要放完話就可以拍拍屁股 05/20 20:47
→ awhat: 走人 05/20 20:47
→ YAHO0: 我的戰文都留在前面阿 新警察要記得去看喔 啾咪 05/20 20:47
推 joej: 新警察哈哈哈我笑了 05/20 20:48
→ awhat: 所以你的邏輯是：你比較早來板上發文，妳話講一半就不是放 05/20 20:49
→ awhat: 話 05/20 20:49
→ YAHO0: 先說聲不好意思 我的天賦全部拿來點嘲諷了 不舒服要講嘿 05/20 20:49
→ awhat: 我比較晚來，話講一半就是放話囉 05/20 20:49
→ YAHO0: 證據都擺在前面 就跟你說要去看阿(搖頭) 05/20 20:50
→ YAHO0: 我講話一向有所本 歡迎來戰 倒是你那句給我驗過光...嗯哼 05/20 20:50
推 asrun: 戰完K大然後戰我... 拜託... 幫K大就會被攻擊喔 好慘 05/20 20:51
→ asrun: 公道自在人心啦... 前面有多少人說專業部分的東西 05/20 20:52
→ YAHO0: 真的 人家在吃麵 你們在喊燒 我的感覺就是這樣 05/20 20:52
→ asrun: 你有看過嗎？ 你有看到G大前面怎樣毀謗人嗎？ 05/20 20:52
→ asrun: 你也是啦！你進來幹麻啦 去吃麵阿 05/20 20:52
→ YAHO0: 他怎麼講 那是他跟K大的事 他有說你不好嗎...？ 05/20 20:53
→ asrun: 你在哪裡開眼鏡行 要不要公布？ 讓大家去給你驗光看看 05/20 20:53
→ asrun: 我不能幫K大講話嗎？ 不能嗎？ 05/20 20:53
推 z22771187: 難得眼鏡板也會起爭議 05/20 20:53
→ YAHO0: 哈哈哈哈哈哈 05/20 20:53
→ asrun: 我不認識awhat 他也不是幫我講話了嗎？ 05/20 20:54
→ asrun: 你才是新警察 倚老賣老... 你到你有沒有跟所有的推文？ 05/20 20:54
推 awhat: 我的驗過光說詞就是模仿你所謂的"稜鏡手法詭異"的放話用語 05/20 20:54
→ awhat: 邏輯推論能力不好是不行的喔 05/20 20:55
→ YAHO0: 就說了我講話有所本 那樓上先舉證你在哪裡跟我接觸過吧 05/20 20:55
→ asrun: K大真的樹大招風耶 我這個第一次光顧的客人也中箭 05/20 20:55
→ awhat: 你的本在哪....靠我就說是模仿你手法，看來你不但邏輯不行 05/20 20:55
→ awhat: 中文也不好...... 05/20 20:55
→ YAHO0: 客人不是問題 問題是你自己要進來嗆G大的阿 05/20 20:56
→ asrun: 你說驗光沒搞頭的意思是甚麼？要不要振作一下？ 05/20 20:56
→ asrun: 我不能幫別人說公道話嗎？如果今天我去YAHO0驗光 05/20 20:56
→ asrun: 我認同你的技術，有人在網路上面沒證據放話 05/20 20:56
→ YAHO0: 沒說不行阿 我這不也跳進來了 XDDDD 05/20 20:56
→ asrun: 我一定會幫你的... 真的... 05/20 20:56
→ asrun: 我覺得只要驗光法過 很多東西都可以改變 05/20 20:57
→ asrun: 不要放棄太早好嗎？如果覺得K大驗光流程有問題 05/20 20:57
→ YAHO0: 然後awhat 拜託不要跟我講邏輯 我都有證據的 你的證據呢？ 05/20 20:57
→ asrun: 就好好討論... 我是看不懂專業 我前面所有的「咄咄逼人」 05/20 20:57
→ asrun: 都是... 要問出 「K大到底哪裡錯誤」 我根本外行 05/20 20:58
→ asrun: 所找的資料 都是網路上面幫忙貼的... 05/20 20:58
→ asrun: YAH大...我真的沒有要亂 請你相信我 但如果你可以問得出 05/20 20:58
→ asrun: G大到底再說什麼 到底G大說K大哪裡錯誤 能不能請你幫個忙 05/20 20:59
→ asrun: 前面很多 你們的同行前輩 好說歹說都問不出個所以然 05/20 20:59
推 YAHO0: 我的意思是你沒事自己跳進來攪和 這就是來亂的阿... 05/20 20:59
→ asrun: 你可以使用「/」找 .... 推文很多 我沒有整理出來 05/20 20:59
→ YAHO0: 一個簡單的討論被你們弄到這樣劍拔弩張 05/20 20:59
推 awhat: 你真的是中文很差耶 "模仿"你手法看不懂嗎 05/20 20:59
→ asrun: 哪是阿 我千百個不願意好不好 05/20 20:59
→ asrun: G大在我文章下面說K大不好... 我問他為甚麼不好 他說不出來 05/20 21:00
→ asrun: 他的用語你可以往前查... 很可怕耶 05/20 21:00
→ asrun: 難道我也可以在網路上面說 YAH大 驗光流程令人吐血 05/20 21:00
→ YAHO0: 我放棄跟awhat溝通了 so sorry 05/20 21:00
→ asrun: 然後說完就閃這樣...沒有證據... 05/20 21:01
→ asrun: 如果我給YAH大驗光 是你的顧客 我認同你 你在網路被攻擊 05/20 21:01
→ asrun: 我也會幫你... 很公平阿... 05/20 21:01
→ YAHO0: 因為你的用字遣詞充滿情緒 那是一種當你支持的東西被別人 05/20 21:01
→ asrun: 至於 Y大你說 K大「詭異」能否請您詳細說明 05/20 21:02
→ asrun: 後面啦 我前面其實還好 因為跟G大討論到火氣上來了 sorry 05/20 21:02
→ YAHO0: 攻擊的正常反應 因為心裡的歸依可能是錯的 這種不確定感 05/20 21:02
→ asrun: 所以你如果覺得K大有問題 你提出 我是顧客端 我會去評估 05/20 21:03
→ asrun: 可是要拿出證據 用那種「詭異」來形容 太抽象了 05/20 21:03
→ asrun: 我想 awhat大可能要表達的是這個 05/20 21:03
推 awhat: YAHO0看懂沒...這就是我說你放話的原因 05/20 21:04
→ asrun: 你如果認真follow所有推文 你會發現事情到底如何 05/20 21:04
→ YAHO0: 我不用解釋詭異 因為這是我個人經驗 至於我跟K大的交流 05/20 21:04
→ YAHO0: 板上找一找應該很多 05/20 21:04
→ asrun: 你不解釋 就會造成誤解 也對K大不公平 只是直覺 05/20 21:04
→ asrun: 就像 你剛剛覺得我幫K大說話 是憑我喜歡K大這個人才說的 05/20 21:04
→ asrun: 是來亂的 是一樣的道理... 05/20 21:05
推 joej: Yahoo讓我想到熱狗的謝謝啞唬 05/20 21:05
→ YAHO0: 哪裡對他不公平? 我沒說他錯阿...你們有把我的話看仔細嗎 05/20 21:05
→ asrun: 大家都想要好好討論。我相信Y大也是專業的 純討論專業 05/20 21:05
→ asrun: 你說他「詭異」 這個詞...不太適當吧 05/20 21:05
→ asrun: 如果有人說 「我覺得Y大使用某某驗光手法 詭異」 05/20 21:06
→ asrun: 這樣 你會覺得我在講什麼呢？ 05/20 21:06
推 awhat: 難道"詭異"這個詞不是帶有負面意義嗎... 05/20 21:06
→ asrun: 拜託 我們巴不得 台灣驗光產業變好 技術好服務好 05/20 21:06
→ awhat: 你在用詞上有慎選嗎...... 05/20 21:06
→ YAHO0: 很正常阿 每個人都有自己的一套手路 我巴不得人家這樣說 XD 05/20 21:07
推 joej: as大你喜歡k大(⊙＿⊙) 05/20 21:07
→ asrun: 我剛剛還答應 這個版的網友說 你們如果要爭驗光師法 05/20 21:07
→ asrun: 我要參加耶.... 05/20 21:07
→ asrun: 不要逼我趁亂告白 我沒有啦 不是那種喜歡 05/20 21:07
→ asrun: 吼...那Y大你用詞有點不精確 妳知道網路只有文字耶 05/20 21:07
→ awhat: 好吧，我不知道你是真的不覺得詭異一詞帶有負面意義還是在 05/20 21:08
→ awhat: 硬拗 05/20 21:08
→ YAHO0: 只有文字 so what? 寫論文看paper也是只有文字阿 05/20 21:08
→ asrun: 我想Y大應該是想要表達些什麼... Y大能不能給我一點時間 05/20 21:08
→ asrun: 看你之前的文章... 05/20 21:08
→ YAHO0: 留有讓人家解釋的曖昧空間才是文字的有趣之處阿 05/20 21:09
→ asrun: 對啊 所以使用文字能讓大家都覺得是同一個意思 05/20 21:09
→ asrun: 可是我跟awhat大都覺得不妥 05/20 21:09
→ awhat: 當你的有趣傷害到別人的商譽時就一點也不有趣了 05/20 21:09
→ asrun: Y大真是有個性... @@ 在哪開店我可以查得到嗎？ 05/20 21:09
→ YAHO0: 你看了其實也沒什麼差 我純粹就是路過吃飽太閒來戰的 XDD 05/20 21:09
→ awhat: 但就像我說的，如果你能把所謂的"詭異"解釋清楚，那就是良 05/20 21:10
→ asrun: 能夠戰K大應該也不是等閒之輩吧...我有說錯嗎？ 05/20 21:10
→ awhat: 性討論 05/20 21:10
→ aortic: 聖火令很詭異 05/20 21:10
→ asrun: 吼..你點名我我很緊張耶... 05/20 21:10
→ awhat: 當然有差，我們就是消費者，怎麼會沒差 05/20 21:10
推 joej: 我當場嚇了一跳，原來開玩笑。 05/20 21:10
→ asrun: joej大都不用睡覺喔...有人說你整晚都沒睡耶 05/20 21:11
→ asrun: 阿你PO那個漫畫挺有趣的 請問有什麼含意嗎？ 05/20 21:11
推 joej: 我不用睡啊 含義就像我看到的 05/20 21:13
推 joej: 那漫畫你沒看過喔當肯畫的很有名 05/20 21:18
推 asrun: 有阿... 我有加他粉絲團...我大概猜得出來你想要表達的意思 05/20 21:20
推 a326100: 撇開g大的態度，能這麼堅持.....我想有他的道理 05/20 22:29
→ kramnik: 總算下班了 @____@/ 嗨嗨 05/20 22:54
→ kramnik: .......那個yahoo先生是真的很厲害喔 05/20 22:55
→ gavenni: 戰了一大圈 該出來解釋的還是沒出來 我會把流程一步步點 05/20 22:56
→ gavenni: 破，我的堅持就是不爽這種生態！不認錯只是打模糊仗。 05/20 22:56
推 sa074463: 那就等您的點破了 非常期待XD 05/20 23:07
推 nses2002: 等了三天了!! 快拿出有說服力的證據.. 05/20 23:13
→ lca738: 說真的,應該先讓專家們彼此論述比劃一下,專家還沒回應前 05/20 23:15
→ gavenni: N大你的程度 就算點破你也看不懂 我實話實說 不喜歡我說 05/20 23:15
→ gavenni: 點別的 05/20 23:15
→ lca738: 就一堆口水戰,相信大家應該比較想看到專業知識的論戰吧 05/20 23:18
→ nses2002: 只要是真理當然喜歡，但是您說NRA/PRA跟看近舒適無關， 05/20 23:19
→ nses2002: 跟王老師書上的精確老花度數好像有出入欸 05/20 23:19
→ nses2002: 既然可以來幫助調整老花，那怎麼會說跟看近舒適無關呢？ 05/20 23:21
→ nses2002: 小弟的程度差，只能翻書，請您點破王老師的錯誤地方， 05/20 23:23
→ nses2002: 謝謝指教 05/20 23:23
→ nses2002: 另外度數過腳 05/20 23:24
→ nses2002: NRA/PRA值也會異常，也可以評估看近的調節容量 05/20 23:26
→ gavenni: 找個時間ㄧ起來找王老師如何？前天才去請教過他，一般而 05/20 23:26
→ gavenni: 言確認全矯正後，直接做fcc，便可求出老花數值，然後若真 05/20 23:26
→ gavenni: 的有誤，在使用NRA/PRA 確認調節度是否在期望值，你可否 05/20 23:26
→ gavenni: 知道NRA/PRA最主要測的是晶體膨脹跟收縮的對大值嗎？ 05/20 23:26
→ nses2002: 確認調節是否符合預期，所以跟看近舒適無關嗎？ 05/20 23:29
推 gavenni: 靠，你真的厲害了，度數過矯已經異常了，要如何評估膨脹 05/20 23:30
→ gavenni: 係數？真的很好笑欸，話說NRA/PRA怎做，那一個是膨脹哪一 05/20 23:30
→ gavenni: 個收縮你知道嗎ㄇ 05/20 23:30
→ nses2002: /04/yanjing/shijianjiaoxueppt/shike1.ppt&ved=0CB4QFj 05/20 23:33
→ nses2002: AB&usg=AFQjCNHXhz1IM1DuFuGvXlGaYh3ug_sbyw&sig2=9-i10 05/20 23:33
→ nses2002: 抱歉沒縮網址，又是您最討厭的辜狗 05/20 23:34
推 senior: 路人路過 看整串下來 好像有具體交鋒的爭點在k流程跟 05/20 23:37
→ senior: Clinical procedures for Ocular Examination裡的 05/20 23:38
→ senior: Flow of the routine distance refraction有所不同 05/20 23:38
→ senior: 但哪一處不同 而這個不同會怎麼樣 k的作法是否能解 05/20 23:40
→ nses2002: 您也沒證明K大的檢測法是錯誤的?或是有缺失 05/20 23:40
→ senior: 都沒有看到很具體而正面的指明.. 05/20 23:41
推 gavenni: 我在發文了 可能要明天才能出來 抱歉 05/20 23:45
推 joej: g大加油 05/21 00:00
推 a326100: 感覺事情有點不單純，g大我開始相信你了....但話好好講 05/21 00:11
→ a326100: 嘛 05/21 00:11
→ kramnik: 你再公然侮辱我..我就尋求法律途徑來解決這問題.. 05/21 00:15
推 joej: K大怒了 05/21 00:16
→ kramnik: 我沒有怒..我累了..我明天就去律師事務所.. 05/21 00:17
推 gavenni: 請便。 05/21 00:21
推 ottff: 之前有給K大驗光，K大和我說明了我沒發現的視力問題，K大的 05/21 01:14
→ ottff: 態度很好，雖然後來我覺得我配的度數有點淺，但整體的感受 05/21 01:15
→ ottff: 真的很棒，K大也提醒我，我的狀況不適合做雷射，算蠻貼心 05/21 01:15
推 CSCCY: Y大偷用我的話~~~~違例一~~~~~哈哈 05/21 01:16
→ ottff: K大辛苦了，如果這兩周有空的話，就去找K大再驗光級配眼鏡! 05/21 01:17
※ 編輯: kramnik (118.168.193.90), 05/21/2015 01:33:21
→ lca738: C大的留言好像有幾句不見了? 05/21 02:18
→ aortic: 嗯，至少有一句是``稜鏡量18個, 那一間工廠做得出來?'' 05/21 02:48
推 harryhome: 劇情越來越撲朔迷離了... 05/21 02:49
推 optometry: 18個菱鏡左右邊個九個有種東西叫菱鏡貼片貼上去就有了 05/21 02:50
推 optometry: 我想問問k大對於雙眼平衡的看法VAcc OD:0.7 OS:1.0 05/21 02:57
→ optometry: 如果K大會怎樣去平衡感謝了 05/21 02:57
→ lca738: 有人能還原C大講了些什麼嗎？我只看到C大開玩笑問視光法 05/21 10:32
→ lca738: 怎麼還沒通過 05/21 10:32
→ lca738: 是說那個大眼女孩是金色長髮那位嗎？星期天去還在耶 05/21 10:34
推 acbwanatha: 心態也太脆弱了點。稍微被講一下就離職？ 05/21 10:37
→ acbwanatha: 那麼一堆黑心的不是還開開心心地大賺錢嗎？ 05/21 10:37
→ acbwanatha: 好人就得厚臉皮一點 05/21 10:37
推 LEWISL: 樓上不了解實際狀況就講這種話好嗎？ 05/22 16:54