推 aortic: 投期刊，論輸贏:-) 05/21 19:08
→ aortic: 真不懂為何要說``這些專業知識，這些努力被放在地上踩'' 05/21 19:10
→ gavenni: 這是我個人的感覺..... 05/21 19:11
推 nnkkman: 你好像哀怨太嚴重了點 05/21 19:12
→ nses2002: (舉手)請問紅綠測試所使用的波長各為何?您所用該廠牌的 05/21 19:18
→ nses2002: 即可 05/21 19:18
→ gavenni: 我明天問展鑫業務 05/21 19:20
→ nses2002: N牌跟TP牌:紅620nm 綠530nm H牌紅640nm 綠520nm,摩登出 05/21 19:28
→ nses2002: 版公司 05/21 19:28
→ gavenni: 謝謝你 05/21 19:30
→ gavenni: 讓我長知識了！！ 05/21 19:32
推 speederlin: 說真的，常常在驗光時辨識紅綠及散光軸向角度或者有 05/21 19:35
推 a8801092: 推發文，但是我覺得G大有反社會人格QQ 05/21 19:35
→ speederlin: 時候會問哪邊比較亮等問題，我常常都會很懷疑自己的 05/21 19:35
→ speederlin: 的回覆！因為好像有時候都差不多啊！這種因為自己主觀 05/21 19:35
→ speederlin: 的回覆有辦法驗證嗎？ 05/21 19:35
→ gavenni: 可以的我文中有說，可以試試看紅綠視標，散光軸度可用圓 05/21 19:40
→ gavenni: 盤測試，也有，如果患者回答不出來，也可以用網膜鏡複查 05/21 19:40
→ gavenni: ，想請教反社會人格在哪，跟定義，這個詞我感覺不是很好 05/21 19:40
→ gavenni: 。 05/21 19:40
→ nses2002: 再請教何謂prism adaptation, how to assess and expla 05/21 19:42
→ nses2002: in, 05/21 19:42
→ gavenni: 你可以goolge唷。 05/21 19:43
→ asrun: 這篇比較清楚... 我推... gavenni加油... 05/21 19:44
推 a8801092: 您常常覺得別人都在貶低您，但是其實同時您也常常使用令 05/21 19:44
→ a8801092: 人不舒服及嘲諷的語調，所以您也應該會有被嗆的覺悟而您 05/21 19:44
→ a8801092: 常會玻璃心碎滿地，別人都不行XD，但是還是很推正面的辯 05/21 19:44
→ a8801092: 論 05/21 19:44
→ a8801092: 感謝A大 05/21 19:44
→ gavenni: 所以我表達我表達我的情緒就是玻璃心？我做了測試但是沒 05/21 19:48
→ gavenni: 有超過三項，這算是不實指控，有考慮收回與論嗎，我自己 05/21 19:48
→ gavenni: 說過的話自己負責，那你呢？asrun 抱歉請見諒，這幾天我 05/21 19:48
→ gavenni: 為了要讓他自己說出問題點，我一直忍，若有冒犯之處請見 05/21 19:48
→ gavenni: 諒。 05/21 19:48
推 asrun: a8801092應該不是指控你拉..他只是猜測而以沒惡意 05/21 19:49
→ asrun: G大要不要修改推文？ 這樣比較好一點.... 05/21 19:50
→ gavenni: 只要願意道歉，我都可以原諒，做人就是如此，要為自己說 05/21 19:52
→ gavenni: 過的話做過的事負責，這才是男子漢！ 05/21 19:52
推 asrun: 如果覺得不舒服可以修掉... 我想他真的不是有意的 修掉好了 05/21 19:53
推 nnkkman: ……… 05/21 19:55
推 a8801092: 我可以道歉啊，因為我內文也只是無意的揣測，不舒服我可 05/21 19:56
→ a8801092: 以道歉；畢竟我不是專業的 05/21 19:56
→ a8801092: 喔對，雖然我只是摸到法律系的邊，可是在法律上不實指 05/21 19:57
→ a8801092: 控這點應該會不成立 05/21 19:57
推 a326100: 確實專業，真性情。菱鏡確實是會越下越重，兩眼機能無異 05/21 19:59
→ a326100: 常的話，千萬別自找沒事阿!!! 05/21 19:59
→ gavenni: 沒問題，我根本就不放在心上，而是我映像中你有說過你要 05/21 20:00
→ gavenni: 學習說話技巧，認錯不可恥，可恥的是死不認錯～沒事了～ 05/21 20:00
→ gavenni: 拍拍 05/21 20:00
推 tornadolee20: 撇開情緒性的字眼，這篇真的是好文，難得肯花時間去 05/21 20:01
→ gavenni: 後面那句就免了吧，哈哈哈哈 05/21 20:01
→ tornadolee20: 慢慢打字來跟大家分享，不管是學校是或公會辦的相關 05/21 20:01
→ tornadolee20: 視光教育訓練課程，都是這樣的教法與觀念上的推廣， 05/21 20:01
→ tornadolee20: 推！ 05/21 20:01
推 a8801092: a大，誠懇詢問為什麼菱鏡會越下越重？？ 05/21 20:01
→ a326100: 重點目前看到g大除了火氣大，它其實一一都有回應了，不 05/21 20:01
→ a326100: 管喜歡或不喜歡的。 05/21 20:01
推 asrun: 我不會阿... 05/21 20:01
→ a8801092: 感謝G提醒，我是真的在認真學習說話方式以及態度Orz 05/21 20:02
→ gavenni: 話說，我用ipad打的，現在手好痛....... 05/21 20:02
→ a8801092: 痾。as大，我是問a326100大XD 05/21 20:02
→ asrun: 七刀...... 超多a的不要隨便呼叫我...我很敏感 05/21 20:03
→ a8801092: XD 抱歉～ 05/21 20:04
→ gavenni: 如果配足度的話，眼肌過度放鬆，放到最後眼肌越來越沒力 05/21 20:04
→ gavenni: ，只好在越加越多菱鏡度。 05/21 20:04
→ a326100: g大解釋很棒，很清楚.....我沒那口才 05/21 20:06
推 a8801092: 這就像假設一人可以爬樓梯3層樓不會累，可是搭了一年電 05/21 20:06
→ a8801092: 梯後肌肉退化？所以以後需要更多的菱鏡輔助他？ 05/21 20:06
→ gavenni: 沒錯的！ 05/21 20:08
→ a326100: 其實，k大既然在這板很活躍(看之前文章)也很常看到k大的 05/21 20:14
→ a326100: 回文或發表，也有達到行銷的功能，所以面對"專業"的部份 05/21 20:14
→ a326100: 可能還是要討論清楚比較好唷!網路一體兩面，面對質疑講清 05/21 20:14
→ a326100: 楚也是一種廣告哦 05/21 20:14
推 a8801092: 326100大講的真的很棒，真理越辯越明 05/21 20:16
推 baigyatsh: 你是哪位教授 還是有發表過哪些jounal 05/21 20:38
→ baigyatsh: 說服力不夠啊 05/21 20:38
→ gavenni: 我不是任何教授，只是一個想當個稱職的視光師。 05/21 20:39
→ gavenni: 那真是抱歉，讓你有如此感受。 05/21 20:39
推 tornadolee20: 目前台灣所有的視光科系教授所教的就是這些視光基礎 05/21 20:42
推 baigyatsh: 那簡單的說你沒再世界證明過你的專業 確滿口自己都是 05/21 20:46
→ baigyatsh: 對的？ 05/21 20:46
→ gavenni: T大想請教是否為業內人士？這幾天你的回復都相當客觀專業 05/21 20:47
→ gavenni: ，凡而是我一直故意逃避，真是抱歉 05/21 20:47
推 tornadolee20: 呵~那基於您的理論~您沒辦法証明G大論點為非,就確定 05/21 20:48
→ tornadolee20: 說服力不夠嗎? 05/21 20:49
→ gavenni: 如果說你的解讀是這樣，那請教所有醫生都要有論文發表， 05/21 20:50
→ gavenni: 所有維修員都要有論文發表？才能執業證明專業？教會我這 05/21 20:50
→ gavenni: 些東西的教授學者，如果沒有發過論文，也不能教導我嘍？ 05/21 20:50
推 sa074463: 又有文了 給推 05/21 20:56
→ BANDITCS: 別的我不知道XD 不過博士畢業條件的確有論文發表 05/21 20:57
→ kramnik: .......又再跳針了..我的哪點有問題 05/21 20:58
推 baigyatsh: 作過學術應該知道要證明爲非 應該要附上實驗數據吧 頭 05/21 20:58
→ baigyatsh: jounal時 這種論述有可能被接受嗎？ 05/21 20:58
推 aortic: 基本上，教課書上的內容都被檢查n次了。新東西才透過專業 05/21 20:59
→ kramnik: 上一篇指出說(1)我過矯狀態下進行JCC..我回覆並沒有.. 05/21 20:59
→ aortic: 審查，作者拿到credit 05/21 20:59
推 baigyatsh: 維修員要說別的維修員作錯 若沒有作出結果比較 被當嘴 05/21 21:00
→ baigyatsh: 炮機率多大 05/21 21:00
→ kramnik: (2)說明我使用JCC時..沒有用球面度平衡控制..我回覆我有. 05/21 21:00
→ kramnik: 現在又跑出一大堆完全不相干的東西.. 05/21 21:01
→ kramnik: 每次都瘋狂地寫這類亂射砲的文章..到底我是哪點有問題.. 05/21 21:02
→ gavenni: 相不相干？你自己因該清楚。 05/21 21:03
推 tornadolee20: K大~小弟弱弱的問下~您驗光分AB兩區是哪個學派習得 05/21 21:04
推 a326100: 先別說這些了，我比較好奇k大的流程，畢竟k大也是板上名 05/21 21:05
→ a326100: 店。專業對決，精彩啦。 05/21 21:05
→ kramnik: 您的前公司員工們都已經先後寫信給我關於您的事情.. 05/21 21:05
→ tornadolee20: 的~我也想去學看看~有文獻或教案可看嗎? 05/21 21:05
→ gavenni: 喔，很好啊，凡正要嗎不合群，說我偷錢，自是勝高之類的 05/21 21:06
→ gavenni: 還有嗎 05/21 21:06
→ kramnik: 只是因為要複驗檢查..比較嚴謹..所以分A,B兩區執行.. 05/21 21:06
→ tornadolee20: 現在討論的是驗光流程?G大的底我們不感興趣~謝謝!! 05/21 21:07
→ gavenni: 常遲到，脾氣差，總之就是個爛人，但這跟我專業差在哪？ 05/21 21:07
→ tornadolee20: 所以K大所說一區就不夠嚴謹嗎?請問哪個視光教授提過 05/21 21:08
推 nnkkman: 一邊說有問題 一邊說沒有 激戰中 05/21 21:08
→ jetblue: 拿出有所本的質疑就要被起底阿 ㄎㄎㄎ 05/21 21:09
→ tornadolee20: 我也想去念~增廣見聞增加自己的專業 05/21 21:09
推 lca738: 專業推 05/21 21:10
→ gavenni: 這還好質疑他就會被告。。。。。 05/21 21:10
→ tornadolee20: 視光這塊真的學不完~不同老師開課~都有不同收獲 05/21 21:11
→ ottff: G大的文章還是太多指責的部分.情緒太多看了很累.另外.興趣 05/21 21:12
→ ottff: 是工作很好，但只要是工作都會希望可以餬口和賺錢 05/21 21:12
→ ottff: 如果問心無愧.就算直白說我就是來賺錢.也不是罪過 05/21 21:13
→ ottff: 我自己是保險業務.我提供我的服務給客戶.也因此賺錢生活 05/21 21:13
→ tornadolee20: K大在板上那麼久了~是明理人啦!哪會亂告!! 05/21 21:13
→ ottff: 如果我的價值可以賺得比死薪水多.也是我努力的結果 05/21 21:13
→ ottff: G大到底是想要把K大抹黑到什麼地步 05/21 21:14
→ tornadolee20: 推~OTTFF大大!! 05/21 21:14
推 a326100: k大面對他啦，....私領域前幾天討論過了。 05/21 21:14
→ jetblue: 有所本的質疑 哪裡叫抹黑??拿出資料質疑就叫抹黑喔 05/21 21:15
推 nnkkman: 看專業的辯論 不要一堆情緒字眼 05/21 21:15
→ ottff: 不，我說的抹黑是說「試問這種錢你賺到安心嗎？」 05/21 21:16
→ gavenni: 呵呵 我說過，視光是們很專業的技術，保險賣錯了會怎樣 05/21 21:16
→ gavenni: 嗎？但是當眼鏡配錯產生的問題，是不可忽略的！我說過我 05/21 21:16
→ gavenni: 根本不需要再這賺錢～ 05/21 21:16
→ ottff: 用字遣詞是看個人解讀.文章真的有很多我看不懂的部分 05/21 21:17
→ gavenni: 喔喔，我沒指名道姓唷，那是你說到唷 05/21 21:17
→ ottff: 但也看的出來一些用字是不中立的.每個人閱讀感受不同就是了 05/21 21:17
→ ottff: G大要說沒指名道姓也沒關係.反正我也不是為了攻擊而攻擊 05/21 21:18
→ ottff: 只是身為一個對自己職業驕傲的業務.我並不以賺錢為恥 05/21 21:19
→ ottff: 都是問心無愧的辛苦錢 05/21 21:19
→ a326100: 厚，不要歪樓啦!!!這是一場頂尖視光師的對決欸 05/21 21:19
→ gavenni: 那真是抱歉讓你有如此的感覺，我會多修正的。 05/21 21:19
→ ottff: 保險賣錯了不會怎樣?那你可以去保險版了 05/21 21:20
→ ottff: 我不喜歡歪樓.不過我覺得比起一直拱K大出來.還不如讓眾人發 05/21 21:20
→ ottff: 聲.一定很多高手只是沒回話.可以看到更多不同的腦力激盪 05/21 21:21
→ gavenni: 對沒錯你有你的專業，在你專業領域做錯事，你會感到憤怒 05/21 21:21
→ gavenni: ，我也是以樣的。 05/21 21:21
→ ottff: 最後.你覺得保險賣錯會怎樣.那和眼鏡配錯了會怎樣不是一樣? 05/21 21:22
→ ottff: 我沒有引戰的意思.只是也請你溫柔看待其他領域的工作者 05/21 21:22
→ a326100: 可是k大之前都很熱衷視光的討論欸，面對g大質疑應該可以 05/21 21:23
→ a326100: 好好發揮之前的專業。 05/21 21:23
推 nnkkman: 感受到o大的無奈xd 05/21 21:24
→ kramnik: 您前一篇的發文論點..我都回覆了..你要先證明為否.. 05/21 21:25
→ a326100: 這樣也可以讓板上大家更了解現在驗光到底有那幾種麻.... 05/21 21:34
→ a326100: 哪種比較適合自己。 05/21 21:34
推 tornadolee20: 為何驗光區要分AB區~真的會比較嚴謹?換手操作過程 05/21 21:36
噓 xd1943: 快受不了啦....為何你可以一直說用紅綠驗出過矯來.. 05/21 21:36
→ tornadolee20: 不會造成調節介入嗎? 05/21 21:37
推 a8801092: 推o大，認真回保險賣錯是會讓一個家庭痛苦不堪的 05/21 21:39
→ tornadolee20: 先把驗光流程問題先放一邊~只討論嚴謹的問題 05/21 21:39
→ gavenni: 回XD因爲書上教的。 05/21 21:40
→ gavenni: 回k大我已全部回了唷 05/21 21:45
推 tornadolee20: 板上視光本科的高手很多~請問當今台灣或國外~哪裡可 05/21 21:45
→ tornadolee20: 看到哪個教授或是文獻~可以找到驗光分區的教案呢? 05/21 21:46
→ tornadolee20: 小弟真的想學習!! 05/21 21:47
→ tornadolee20: 請給小弟盞明燈好嗎 05/21 21:47
→ a326100: 想看+1，我喜歡一次到底啦!!跟培養視光師感情，算我便宜 05/21 21:50
→ a326100: 啦 05/21 21:50
→ gavenni: 說到這個，我喜歡從驗光做框，尤其是無邊框還可以順便幫 05/21 21:52
→ gavenni: 人設計形象，到交件都一手交辦，賣得不只是眼鏡，是感情 05/21 21:52
→ gavenni: ！！！ 05/21 21:52
推 asrun: 當你跟驗光師培養感情後，你就不會想要讓他算你便宜了 05/21 22:51
→ asrun: 我過來人經驗告訴你，甚至你想要給他更多.... 05/21 22:51
→ asrun: 版上現在浮出那麼多個專業的驗光師 還不快點搭訕幾個 05/21 22:52
→ asrun: 我們這種一輩子都需要配眼鏡的人 很需要可以信賴的驗光 05/21 22:53
→ asrun: 沒事不要煩K大了...他快爆炸了... 希望不要過勞～ 05/21 22:53
→ gavenni: Asrun 你說的對，真的我常常遇到！ 05/21 22:55
→ gavenni: 我爆炸三天了，天天都只睡三小時...... 05/21 22:59
推 allen9586: 如果不是這次去K大那邊驗，我可能不知道我斜視這麼嚴重 05/21 23:39
推 tornadolee20: G大，小弟自從回到業界來，潛水看文的時間居多，這 05/21 23:59
→ tornadolee20: 裡真正專業的高手真的太多了，所以幾乎不曾多發言。 05/21 23:59
→ tornadolee20: 看到您說是視光本科出身，加上您持續自我進修，我相 05/21 23:59
→ tornadolee20: 信您是想要表達出些什麼。本期待看到對驗光流程兩位 05/21 23:59
→ tornadolee20: 大大之專業的理性論戰，但大半的時間，至少我所觀察 05/21 23:59
→ tornadolee20: 到的，流於意氣上情緒上的用語還真不少，所以小弟試 05/21 23:59
→ tornadolee20: 著不斷丟您會的問題一直問您，看可否把問題拉回到事 05/21 23:59
→ tornadolee20: 情的本體，在驗光的流程上做討論。既然雙方都各自有 05/21 23:59
→ tornadolee20: 貼流程出來，代表著都覺得能受版上朋友檢視，所以就 05/21 23:59
→ tornadolee20: 大家討論討論，互相交流也是好事，我們更精進對消費 05/21 23:59
→ tornadolee20: 者更是好事，不是嗎？但話說回來，當一個視光師流程 05/21 23:59
→ tornadolee20: 被質疑時，而被直接訴諸在這版上，那滋味相信很不舒 05/21 23:59
→ tornadolee20: 服的，這點k大倒是有度量，甚乎直接po出店裡驗光流 05/21 23:59
→ tornadolee20: 程，也是很不簡單了。小弟樂觀相信，這裡是可以理性 05/21 23:59
→ tornadolee20: 的就專業來進行思辨的地方，可藉由討論找出各自的盲 05/21 23:59
→ tornadolee20: 點，再進化，這不也快哉！ 05/21 23:59
→ Tmix: K大回文的修養真的算很棒了~ 05/22 00:11
推 highsammy: 推T大的見解 05/22 03:23
推 middle1023: G大態度真差，專業100的話，態度-150。且為啥一定要 05/22 20:25
→ middle1023: 說k大的不好，然後不准別人說你不好不對 05/22 20:25
推 middle1023: 低貶別人並不是提升自己身價的唯一辦法。 05/22 20:27
→ gavenni: 喔，說真的你爽就好 05/22 20:32
推 middle1023: 我還蠻不爽的，你當這是你的FB嗎? 05/22 22:03
推 middle1023: 要嗆k大你去他的店嗆就好，幹嘛非得來這嗆給大家看 05/22 22:05
噓 middle1023: 真有本事請再開一間店服務賺口碑，而不是PTT打字嗆人 05/22 22:07
→ middle1023: 就好 05/22 22:07
→ gavenni: 喔 所有勒？重點在？ 05/22 22:12
噓 middle1023: 所以噓你，覺得你像會打字小孩子在鬧版 05/22 22:16
→ gavenni: 恩，我承認我是，那又如何？ 05/22 22:45
噓 Scutum: 態度很差 05/23 00:05
→ ottff: 推middle1023的"低貶別人並不是提升自己身價的唯一辦法" 05/23 02:43
噓 middle1023: 我度數破千 但一點也不想讓你協助 態度決定高度! 05/23 13:19
噓 middle1023: 還有 這種態度敢自稱"師"字輩，還差很遠哩~~ 05/23 13:23
推 YAHO0: 樓上這種態度 明顯表示驗光只是服務業 跟視力健康無關 05/23 13:37
噓 middle1023: 我有這種態度 大概因我對視光這方面也是有些常識的 05/23 15:07
噓 HSPHHPM2HP: 高下立判 05/23 15:38
推 YAHO0: 所以台灣人的素質..不意外 XD 05/23 15:40
→ gavenni: 常識不等於知識，謝謝指教。 05/23 15:41
→ middle1023: 感覺本文都是常識呀!! 05/23 19:15
→ gavenni: 恩恭喜你，你可以自己開業，自己驗配了。 05/23 19:24
推 CSCCY: 來題常識題,近視治療鏡片屬於什麼鏡片?凹?凸?還是? 05/23 22:46
→ CSCCY: 散光呢?是屬於什麼類型鏡片? 05/23 22:47
→ gavenni: 快，不知道的話，在我發的近視遠視那篇有發唷 05/23 23:58
推 xd1943: 選我選我 1.近視用凹透鏡 2.散光用柱鏡 05/24 00:00
推 CSCCY: 不是凹透鏡喔~~~ 05/24 13:09
推 highsammy: 凸凹透鏡? 05/24 13:27
→ CSCCY: H大答對了~恭喜,免費獲得一付1.6的達視鏡片 05/24 14:17
→ CSCCY: (限制S-8.00C-2.00內)麻煩請給我資料,方便寄出,謝謝 05/24 14:17
推 asrun: 啥！！！！！！！早知道我就回答XDDDDDDD 05/24 14:32
→ gavenni: 真好 05/24 14:38
推 CSCCY: 我是認真的,你們以為我開玩笑的嗎? 05/24 14:53
推 asrun: 就是認真的才殘念啊 05/24 14:53
→ asrun: 您又沒說是有獎徵答，哈哈哈 05/24 14:54
→ CSCCY: 那我再問一個問題,請問為何稜鏡不好戴?尤其近視度數越高~ 05/24 14:56
推 highsammy: CSCCY大 我湊巧答對的 謝謝你啦！ 05/24 15:59
推 CSCCY: 我認真要給的 還是你要直接來找我拿也可以 05/24 16:02
→ CSCCY: 寄到公司也可以,郵資我出 05/24 16:02
推 tokyoavon: 配戴稜鏡者 眼睛沒有通過鏡片的光心 容易感覺影像的晃 05/24 18:48
→ tokyoavon: 動 及產生色散 度數越高的人 選用高折射率的鏡片居多 05/24 18:50
→ tokyoavon: 高折射的鏡片阿貝數低 偏離光心色散越大 成像自然無法 05/24 18:51
→ tokyoavon: 清晰 05/24 18:52
→ gavenni: 水水唷 05/24 18:56
推 highsammy: 超棒的解答 05/24 20:44
→ CSCCY: T大沒有獎品(因為你是業內人士)哈哈 05/26 17:23
→ gavenni: 矽膠鼻墊100個 05/26 20:17
推 CSCCY: 100個還好吧~~~我給你400個,不是一堆人都說這都不用錢 05/27 00:05
→ CSCCY: 這本錢才多少,這怎樣又怎樣,店租,人事,都不用錢一樣 05/27 00:06
→ CSCCY: 結論~~~~ 廉 價 視 光 視 光 廉 價 05/27 00:06
推 mazinger: 以菱鏡來說 我覺得G大是對的 不需配足 親身經歷 05/28 23:21
噓 kazake: 自己的專業才是專業 別人要尊重 別人的專業就像屎 頗呵 07/07 23:18