推 sa074463: 回應給推 05/23 20:34
推 jetblue: 認真討論給推，希望看到精采的討論，情緒謾罵別來 05/23 20:37
推 YAHO0: 有實驗結果有推 05/23 20:45
推 d90493: 其實這樣子的交流我覺得挺好的 05/23 21:04
推 allen9586: 推交流，這樣能讓消費者有更多的知識 05/23 21:07
推 tornadolee20: 推認真的G大~推!! 05/23 21:41
推 aortic: 若無病理原因，需矯正到雙眼1.0後再檢測稜鏡量（筆記！） 05/23 21:43
→ kramnik: 我已經回了5天份的質疑..而且全數無誤..有點累了.. 05/23 22:14
→ kramnik: 稜鏡方面: sheedy&saladin準則沒有規定VA 1.0 這項前提.. 05/23 22:16
→ kramnik: 沒甚麼問題我就下線了.. 05/23 22:22
推 a326100: 主張需要矯正到雙眼1.0之後，讓他雙眼都有在使用，之後再 05/23 22:23
→ a326100: 檢測菱鏡量，若是偏移量過大，再加入菱鏡使之舒緩。認同 05/23 22:23
→ a326100: 一般雙眼矯正過va可達1.0以上，又沒有抱怨雙眼適機能有 05/23 22:30
→ a326100: 問題者，加菱鏡日後可是會有很嚴重問題。一般老師也是這 05/23 22:30
→ a326100: 樣教滴 05/23 22:30
→ gavenni: 對欸，我剛剛翻書了，確實是只要矯正到最佳視力值即可， 05/23 23:09
→ gavenni: 抱歉我真笨，那這樣的話患者最佳視力時是0.8，哪你又何 05/23 23:09
→ gavenni: 必加入菱鏡讓他看到1.0呢，你不是有用針孔嗎？視力無法 05/23 23:09
→ gavenni: 提升因該是有病理，何必強加菱鏡呢？如果真是需要菱鏡來 05/23 23:09
→ gavenni: 放鬆，書本的方式難道有誤嗎？你不是參考視光準則來做流 05/23 23:09
→ gavenni: 程嗎？怎出入那麼大呢？香港理工大學也是這樣教的，香港 05/23 23:09
→ gavenni: 理工大學居然沒有用強大的理工背景來改編呢？最後醫療的 05/23 23:09
→ gavenni: 誤差值不可能百分之百，最少也要98%的適用度，但我昨晚 05/23 23:09
→ gavenni: 的實驗，誤差值居然那麼大，還是我太幸運了呢。 05/23 23:09
推 aortic: g大, 你應該先檢查:按照針孔結果可以提升視力則可全矯正。 05/23 23:15
→ aortic: 這句話究竟對不對。 05/23 23:15
→ gavenni: A大你的意思是？ 05/23 23:17
推 aortic: 如果這句話100％正確, 那所謂矯正到最佳視力值不就是VA1.0 05/23 23:21
→ aortic: 矯正到最佳視力值(1.0)後再檢測稜鏡量 05/23 23:22
→ aortic: (在受測者針孔結果可以提升視力的前提下。) 05/23 23:25
→ gavenni: 喔喔我懂了，理想化是這樣，但有少數因為眼睛長時間沒有 05/23 23:25
→ gavenni: 被配好，被大腦給抑制掉，就算給度數來刺激用眼，也無法 05/23 23:25
→ gavenni: 矯正到0.8，對台灣眼科來說稱為弱視，而國外是以無法看 05/23 23:25
→ gavenni: 到1.0為弱視，所有正確的驗光是很重要的，你說是吧？ 05/23 23:25
推 aortic: 那驗光時可確認當天是否能有最佳視力值嗎？(排除疲勞...引 05/23 23:30
→ aortic: 起的可恢復性問題。) 05/23 23:31
→ gavenni: 其實不一定可以矯正到1.0，如果你度數沒配好，眼睛被大 05/23 23:32
→ gavenni: 腦抑制掉，網膜鏡全中和下可能也只有0.9的視力值，這時你 05/23 23:32
→ gavenni: 要先刺激用眼，讓他帶個幾個禮拜，讓大腦重新架構跟使用 05/23 23:32
→ gavenni: ，等到他眼睛有在使用後，在測試是否需要菱鏡度。 05/23 23:32
→ gavenni: 所以說，網膜靜很重要，有如外科醫生手術刀一般，快狠準 05/23 23:39
→ gavenni: ，cs大的名言啊！！！！ 05/23 23:39
→ CSCCY: 我是拉豬屎的,三低~學歷低,智商低,能力低~~非3D 05/23 23:42
推 aortic: 把稜鏡想成最後手段，若對是否已經達成受測者最佳視力值 05/23 23:43
→ aortic: 沒有疑慮，那不就是該檢測稜鏡量了。 05/23 23:43
→ gavenni: 有點不懂，請再說一次 05/23 23:46
推 aortic: 除非你能指出k大的流程對於檢測最佳視力值有超乎一般平均 05/23 23:48
→ aortic: 的瑕疵，否則很難說他檢測稜鏡量的時機不對 05/23 23:48
→ gavenni: 疑，你先看看他的驗法，再看看我的實驗，再想想是否會調 05/23 23:57
→ gavenni: 節力介入，跟散光軸度的改變，就算要加菱鏡也是要雙眼正 05/23 23:57
→ gavenni: 常使用後，正常使用可能需要幾個禮拜，在回來測試，確認 05/23 23:57
→ gavenni: 無誤在加菱鏡，但是現在討論的案例是，他的患者看不到最 05/23 23:57
→ gavenni: 佳視力，就用加菱鏡矯正，只到勉強看到1.0~ 05/23 23:57
推 aortic: 所以有案例是在可恢復但未恢復最佳視力值之前，稜鏡處方就 05/24 00:00
→ aortic: 開下去了。而你認為這是不好的作法。 05/24 00:01
→ gavenni: 是的！沒錯 05/24 00:01
→ aortic: 握手:-) 05/24 00:02
→ gavenni: 難到你也這樣認為？？？？ 05/24 00:03
推 aortic: 我外行。不過我保留所有的可能性XD 05/24 00:04
推 asrun: 有aortic幫忙翻譯真好Q﹍Q 05/24 00:06
→ asrun: G大 aortic是在幫忙把您的專業術語 轉成一般人可懂的描述 05/24 00:06
→ asrun: 並非他贊同您的看法。因為他也跟我一樣是外行... :) 05/24 00:08
→ asrun: 他的立場是「保留所有的可能性」 05/24 00:09
→ gavenni: 喔喔真感謝。 05/24 00:13
推 highsammy: “不到最佳視力，就用加菱鏡矯正，只到勉強看到1.0”， 05/24 00:20
→ highsammy: 這句話怎麼看，都讓人匪疑所思啊! 05/24 00:20
→ gavenni: 是的，我就有一個患者啊，他看不到1.0，然後k神用菱鏡幫 05/24 00:25
→ gavenni: 他看到1.0呢，但是他的使用方式才是讓我匪夷所思～ 05/24 00:25
推 aortic: 不確定``患者看不到最佳視力''所指為何？若不開刀的情況下 05/24 00:34
→ aortic: 有非稜鏡處方的方法使他視力更好嗎？ 05/24 00:34
→ gavenni: 首先菱鏡，真的沒有那麼神，它最主要眼位偏差太多，把它 05/24 00:52
→ gavenni: 拉回來罷了....要看什麼問題，在做什麼處理，開刀也未必 05/24 00:52
→ gavenni: 好。 05/24 00:52
推 aortic: 我只是在確認k大的稜鏡處方時機 05/24 00:53
→ gavenni: Ok，首先我覺的他驗光本身就出問題，只要不能看到1.0就是 05/24 01:06
→ gavenni: 眼位不正造成的，他也說過JCC只是完美眼球才能驗出的神理 05/24 01:06
推 aortic: 私以為g大應該把焦點集中在``只要不能看到1.0就是眼位不 05/24 01:12
推 jetblue: 必要性的稜鏡是良藥，但如果非必要性的就.... 05/24 01:13
→ aortic: 正造成的''這個執行方式提出更多的證據。 05/24 01:13
→ gavenni: 這是板上患者私訊的問題 05/24 01:23
→ aortic: 不是質疑g大。這目的只是想看k大的流程是否真有你說的疑慮 05/24 02:33
推 CSCCY: 我也有疑問,網膜鏡掃完後全中和,OD最佳VA0.8 05/24 02:50
→ CSCCY: OS也是,但下稜鏡後,可以提升至1.0,持續觀察5年 05/24 02:51
→ CSCCY: 原本的2.5個稜鏡,變成4.5個稜鏡,視力提升至1.2 05/24 02:52
→ CSCCY: 之前閱讀也會跳行跳字,立體感差,有稜鏡的必要性 05/24 02:54
→ CSCCY: 目前持續觀察中,希望不要越來越重就好 05/24 02:54
→ gavenni: 回cs大，我遇到的有兩三個，菱鏡量約1-1.5內，閱讀無跳 05/24 11:36
→ gavenni: 行跳字，衛式四點圖，無融像問題，主述是看東西不清，晚 05/24 11:36
→ gavenni: 點上東西有疊影，某大，只驗到0.8用菱鏡勉強才1.0，然後 05/24 11:36
→ gavenni: 戴不久發現患者發現看近吃力，他的菱鏡處方是下一個菱鏡 05/24 11:36
→ gavenni: 基底朝內，也就表示影像往外拉，剛戴沒感覺，但戴久後視 05/24 11:36
→ gavenni: 力又模糊了，看近也相當吃力，無法聚焦，我先用網膜鏡掃 05/24 11:36
→ gavenni: 出來，在第一次mpmva即可到達VA1.0.....經過矯正發現軸 05/24 11:36
→ gavenni: 度差異非常多，現在不用菱鏡矯正，看遠無疊影，看近也舒 05/24 11:36
→ gavenni: 服了 05/24 11:36