推 xd1943: 老實說寫書倒是挺簡單的,難的是把不懂硬凹的人教到會
這是前面第一句
推 xd1943: 讓我來說個公道點的 g你一直質疑k大的驗法 但是你卻不問驗
→ xd1943: 完結果的成功率 結論是把所有客戶的樣本拿出來一比不就知
→ xd1943: 道了 對了 最好你也一起統計喔 啾咪
→ xd1943: 完全指不出哪裡有問題 只會不斷的說 我知道你那邊錯了 盡
→ xd1943: 信書不如無書 書上的老師也沒再臨床的阿
這兩段話離這麼遠也可以湊再一起
書上的只是"基礎驗光",你有看書上寫有像K大這樣解釋影像晃動,散光晃動,
菱鏡三角函數交換鏡面傾斜角努力地降低患者不適應感並且實行於臨床中嗎??
: 在來你曾經回文說你去給k大驗過光，但你又說
: 你店裏也是這樣驗光的，說真的我很混亂。
對阿,明明就在業內工作,還偷偷排隊去朝聖. 您不也是?
下面那一大段我也看完了
最後的回一下
如果你學過統計,就該要知道樣本數(N)越大越好
而N>20才是最少有效的樣本數
不同的散光度數會讓軸度影響的關係K大也詳列出來過了
: 然後回k大，航醫中心使用針孔，其原因是在無視光師的驗光矯正下，舊眼鏡度數無法到
: 達1.0，則用使用針孔來判斷是否爲病理原因，造成的未矯正，如果視力值無法上升，則
: 可以有病理問題。
: 直到現在我還是無法理解，針孔跟散光的差異性在哪邊，昨晚包括我自己共十個人，以全
: 矯正依據1.紅綠平衡2.放射線線條一致3.可以清晰看到1.0視標4.網膜鏡的全中和。
: 在達到上述的狀態下，進行球面度全矯正，跟全矯正後加入-1.00度跟-1.50度使矯正過度
: ，跟以全矯正加入+100度跟+150度使矯正未完全的針孔測試，以及散光度全矯正的針孔測
: 試，不給予散光的未矯正，跟加入-1.00度的過度矯正，以及散光軸度的角度變化，來進
: 行針孔測試的實驗。
: 測驗過程中，
: 1.球面度全矯正跟未完全矯正比較，只有一個稍微覺得矯正比未矯正來的稍稍模糊，其他
: 的實驗對象都差不多，感覺不清楚的實驗對像是我自己。
: 2.球面度全矯正跟過度矯正比較，七個覺得比全矯正模糊，三個覺的還是差不多，用到加
: 入負150度的過矯，才使有些微差異。
: 這時我用全矯正加入負25度輕微過矯，跟實驗ㄧ結果一樣。
: 3.散光全矯正跟過度矯正比較，被實驗者234590，覺的稍稍有差。
: 4.散光全矯正跟未矯正比較，被實驗者145670，覺的稍稍有差。
: 5.散光軸度變化跟正常軸度差異性變化，一致認同影像沒有改變。
: 但是在做實驗三，四，五時，各有某些人，利用轉頭的方式來找出影像清楚的位置，但是
: 也有四位沒有，包括我自己，這是個滿有趣的發現。
: 從以上實驗結果來看，針孔的誤差值的確有點大，尤其是在過矯的部分，驗光最忌諱就是
: 時間長，讓調解力介入，一旦調節力介入，要驗出正確度數就相當困難了，以物理的原則
: 來看，你的理論是對的，但眼球生理來說，你好像一直忽略掉調節力了。
: 然後是散光自覺的測驗的實驗方式
: 1.給予實驗者全矯正之散光度及JCC做出來的角度，讓患者試戴約1-2分鐘後，讓患者自轉
: 到自己覺得清晰的角度。
: 2.給予實驗者全矯正之散光度及非角度，一樣讓患者試戴1-2分鐘開始自轉。
: 實驗結果
: 第一組，十人的散光軸度偏差約莫在3度內，給實驗者試戴度數，都是可以看到清楚的1.0
: 視標。
: 第二組，只有三位偏差在五度內，其他偏差在10-20度不等，除了偏差五度內之試驗者，
: 其他實驗者只有兩位能看到1.0兩個，剩下的兩位只能看到0.7-08之間。
: 這跟dr.葉給我的回應一樣，如果真的要讓患者比較，你必須要幫患者配到正確的度數後
: ，才可讓患者嘗試五度內的軸度，若超過五度內，則退回JCC步驟，給你參考一下。
: 最後想跟k大請教一下，如果按照針孔結果，可以提升視力的話，也就表示應該都無病理
: 上的原因，若無病理原因的話，都可以達到全矯正，為何你的有些患者表示，無法驗到1.
: 0，是用加菱鏡的方式來達到，可OEP也好，其他派系也好，都是主張需要矯正到雙眼1.0
: 之後，讓他雙眼都有在使用，之後再檢測菱鏡量，若是偏移量過大，再加入菱鏡使之舒緩
: ，可這做法跟你的做法完全相反呢，可以幫我解惑嗎？
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推 asrun: 朝聖推。XD 05/23 21:01
推 ottff: 朝聖和統計(?)推! 05/23 21:11
推 asrun: 連我都想去朝聖了，更何況業者呢...XDDDDD 05/23 21:12
推 ottff: 樓上原來是相關的阿... 05/23 21:14
→ asrun: 啥？ 我不是業者啦！我說連顧客都想去朝聖 05/23 21:14
→ asrun: 何況是同行～～ @@ 05/23 21:14
推 gavenni: 抱歉，我們是用essilor的自動驗光機，但那只是給客人殺 05/23 21:46
→ gavenni: 殺時間用，順便提升店內排設，通常我們比較相信廉價的WA 05/23 21:46
→ gavenni: 網膜鏡，和手動綜合驗光儀，然後你只說寫書老師沒臨床， 05/23 21:46
→ gavenni: 怎又冒出哪麼多話，真是令人匪夷所思，順道一提我是光明 05/23 21:46
→ gavenni: 正大的去，誰跟你偷偷摸摸？我又不偷不搶～ 05/23 21:46
→ xd1943: 那就是你根本斷章取義阿.... 05/23 22:00
推 gavenni: xd1943: 信書不如無書 書上的老師也沒再臨床的阿 有斷 05/23 22:03
→ gavenni: 章嗎？我只是取義而已說～ 05/23 22:03
→ speederlin: 我是覺得要統計..似乎有困難!如果驗光不正確..有些人 05/23 23:32
→ speederlin: 可能本身不知道!也有知道的..可能摸摸鼻子另請高明了! 05/23 23:33
→ speederlin: 所以如果要統計以往驗光的正確性!似乎有其困難度! 05/23 23:34
推 gavenni: S大所言盛事，所以驗配完的問候很重要。 05/23 23:43
推 Scutum: 朝聖推 05/24 00:02
推 gavenni: 疑，XD呢？ 05/24 00:18
→ YAHO0: 坦白說你這篇回得很弱 n值大小不是一定 是看實驗設計決定 05/24 00:47
→ YAHO0: 以及會配、會解釋稜鏡的人很多 只是你沒有遇到而已 05/24 00:47
推 gavenni: 戰力本來就不強，跳針跟射後不理XD 05/24 00:54
→ YAHO0: 樓上也不用太高興 這個實驗設計當然也是一堆洞可以刁 05/24 00:57
推 kai12336: XD應該是賣TOPCO"N"自動驗光機去了～業績嚇嚇叫吧，畢 05/24 00:57
→ kai12336: 竟一台機器打死一大票視光系畢業生～按個扭流程就幫你跑 05/24 00:57
→ kai12336: 一次 05/24 00:57
→ YAHO0: 只是在這個板上 寫寫科普或廣告文章就好 要求就不用太高了 05/24 00:58
→ YAHO0: 板眾的素質沒有高到那種程度可以來對等討論 05/24 00:59
→ gavenni: 我不能否認你更多了yahoo大，這幾天不知道被多人念同一句 05/24 01:18
→ gavenni: 話了 05/24 01:18