→ onionhan: 紅色供應鏈來襲 04/03 13:44
→ onionhan: 如果有要去SOGO五樓逛JINS的鄉民，不妨也去七樓東京眼鏡 04/03 13:47
→ onionhan: 最近新進了杉本圭的鏡框 04/03 13:47
→ onionhan: Google找到的杉本圭相關文章 04/03 13:50
→ onionhan: 個人很欣賞杉本圭一些設計鏡框的理念 04/03 13:52
→ onionhan: 尤其是有特別為東方人的五官做設計 04/03 13:52
→ gavenni: 如果你對供應鏈夠了解 這種事情一點都不直得訝異 04/03 13:55
→ onionhan: 逛JINS跟東京眼鏡的時候，可以注意膠框板料材質的差異 04/03 13:55
→ onionhan: 我猜是不是製造工廠都在大陸，所以很容易流出"類"鏡框 04/03 13:57
→ onionhan: 例如設計圖在日本設計，再交由大陸工廠大量生產 04/03 13:58
→ onionhan: 然後這些鏡框再透過淘寶通路販售 04/03 13:58
→ gavenni: 呵呵。怕是怕連設計圖都是在大陸 只不過打LOGO 04/03 14:00
→ onionhan: 或者是某位網路店家看到某支鏡框超額利潤太高 04/03 14:00
→ onionhan: 所以就拿了一支正版框到大陸請師傅開板量產 04/03 14:00
→ onionhan: 掛上自有品牌販售；因為眼鏡的框型是天下一大抄 04/03 14:01
→ gavenni: 巷子內的唷 04/03 14:02
→ onionhan: 只要掛上自有品牌，就沒有侵權的問題了 04/03 14:02
→ onionhan: 我只是把自己在電子業看到的情況，想像到眼鏡業 04/03 14:03
→ onionhan: Warby Parker也是走類似的商業模式 04/03 14:04
→ onionhan: 但是板料倒是不馬虎，是用義大利Mazzucchelli的板料 04/03 14:06
→ gavenni: 版料 顆顆 04/03 14:08
→ onionhan: 難道板材也是很多不為人知的故事？ 04/03 14:31
→ gavenni: 小弟我有幸在日本呆過一年的純手工板材製作 04/03 14:36
→ gavenni: 有夢到過某家大陸人在義大利開貿易公司 專門進口大陸機 04/03 14:38
→ gavenni: 械化板材。。 04/03 14:38
→ onionhan: 我其實心裡有這麼想過，看起來確實有人這麼做 04/03 15:30
→ onionhan: 因為把生產基地移到大陸，其中一原因就是要降低成本 04/03 15:31
→ onionhan: 如果又從義大利去進口這高級的板材，成本應該就又墊高了 04/03 15:31
→ onionhan: 我還擔心並非所有賽璐珞板料都是從日本那唯一工廠生產 04/03 15:32
→ onionhan: 大家都說歐美禁止使用賽璐珞材質，但沒人說大陸也禁止 04/03 15:34
→ onionhan: 假設日本真的只有一間工廠在生產賽璐珞，那肯定供不應求 04/03 15:34
→ onionhan: 在供需失衡的情況下，就會產生超額的利潤 04/03 15:35
→ onionhan: 然後有人看到機會，也開始生產較低價的賽璐珞板料 04/03 15:36
→ onionhan: 除了賺取合理利潤之外，也解決供需失衡的情況 04/03 15:37
→ onionhan: 但畢竟我離這產業太遙遠，無法查證我的懷疑是否合理 04/03 15:38
推 gavenni: 賽璐珞板料不只一間生產 只是量多量少畢竟熟成的時間很 04/03 15:39
→ gavenni: 長 坦白說現在的技術已經很好 手工非手工質感很少人分的 04/03 15:39
→ gavenni: 出來 只是沒必要把自己的東西灌水以獲取更大的利益 04/03 15:39
→ onionhan: 我舉個喜歡拿強尼戴普當廣告的某M牌鏡框當例子 04/03 15:41
→ onionhan: 該公司將生產基地轉移大陸之後，如果目的是為了降低成本 04/03 15:42
→ onionhan: 是否有可能換別間較低價的板料供應商，或是多家供應 04/03 15:44
→ onionhan: 因為一般消費者只買一支，不容易從大量鏡框中比較出差異 04/03 15:44
→ onionhan: 以上是完全是自己對板料產業的猜測跟想像 04/03 15:46
→ onionhan: 事實上我曉得板料的供應並非只有鏡框，鈕扣、盒子都是 04/03 15:47
→ onionhan: 而無論醋酸纖維或是硝酸纖維的製作及祕方 04/03 15:48
→ onionhan: 我相信其中都牽扯到許多化學專業知識，以及成本等考量 04/03 15:49
→ onionhan: 且聽說板料的堆色技巧，也有申請專利保護 04/03 15:51
→ onionhan: 不曉得台塑四寶有沒有切入板料的產業?或是原料供應商? 04/03 15:53
→ onionhan: 講到熟成的時間，我才是指風乾的時間，例如3~5年 04/03 15:54
→ onionhan: 我不懂的是，熟成的時間還是材料本身，是影響品質的關鍵 04/03 15:56
→ onionhan: 如果是時間，那大家都可以做，只要放的時間久就贏了 04/03 15:57
→ onionhan: 如果是材料本身的專業配方，像可口可樂那樣 04/03 15:57
→ onionhan: 那就很少人願意投入研發成本去吃這塊市場了 04/03 15:58
推 gavenni: 如果真要說技術面因該是堆色跟拋光再來就是熟成時間跟黏 04/03 15:59
→ gavenni: 合 人為的方式的熟成膠料黏合較不均勻 再來拋光滾筒的材 04/03 15:59
→ gavenni: 質才是真正的秘方 04/03 15:59
→ onionhan: 當眼鏡產業往平價以及高級精品的M型發展時 04/03 16:00
→ onionhan: 感覺材料的品質會是往精品這塊發展的關鍵 04/03 16:01
推 gavenni: O大現在是在設計跟品牌為主 材質很少較少有人關切 04/03 16:03
→ onionhan: 感謝g大分享，單單板料這方面的學問就值得好好探索一番 04/03 16:03
→ onionhan: 確實，主流消費者應該不會注意到板料的內涵 04/03 16:05
→ onionhan: 只有像我這種有些偏執的人，才會在這種小地方探索 04/03 16:06
→ gavenni: 你說到一個很大的重點熟成時間，時間越久毛細孔吸收越多 04/03 16:10
→ gavenni: 越好，但是要考慮的的是產值!如果手工一塊板材到熟成階段 04/03 16:10
→ gavenni: 至少要三到五天,機器製作大約兩天,一塊版又頂多能做20隻 04/03 16:10
→ gavenni: 左.右的眼鏡，所以沒人願意花三年以上來熟成，目前市場 04/03 16:10
→ gavenni: 還是偏向加壓成行拋光拋的好沒人會太在意，不過缺點就是 04/03 16:10
→ gavenni: 比較容易脆化反白 04/03 16:10
→ onionhan: 如果拋光的滾筒本身是秘方所在 04/03 16:10
→ onionhan: 一般在台灣我們使用多年的賽璐珞手工框，例如小竹之類的 04/03 16:12
→ onionhan: 是否也是要送回日本原廠去重新拋光 04/03 16:12
→ onionhan: 否則一般台灣店家也只是買拋光泥，用一般滾筒機拋光而已 04/03 16:13
→ onionhan: 講到脆化跟反白，我有注意到有些人戴的JINS 04/03 16:15
→ onionhan: 在鏡腳跟耳朵的接觸部分，有看到類似的狀況 04/03 16:16
推 gavenni: 滾筒拋光是要讓穀物油脂吸入板材 但是後面的拋光的確日 04/03 16:18
→ gavenni: 本師傅比我們強太多 台灣很多師傅連拋光土的選用都不知道 04/03 16:18
→ gavenni: 更慘的是還沒不到好用的羊毛輪 04/03 16:18
推 gavenni: 那有可能是汗垢 其他不予置評 04/03 16:20
→ onionhan: 遇到脆化跟反白的情形，拋光救得回來嗎? 04/03 16:27
推 gavenni: 不可能的 材質已經變質 即便拋光也不能完全恢復 04/03 16:32
→ onionhan: 還是不要戴膠框去跑步比較好，戴JINS的AirFrame就好 04/03 16:34
→ onionhan: 而且還要買1980的 04/03 16:35
推 gavenni: 顆 1980壞掉也不痛 我個人都戴松島正樹 全功能又好戴 04/03 16:43
→ onionhan: 我同事逛pchome看到他們的框說很喜歡鏡腳的設計 04/03 16:56
→ onionhan: 應該說是鏡框側面那種立體的設計 04/03 16:58
→ gavenni: 他的板材也是工法製作的 不是加壓成行 便宜又好戴 04/03 17:04
→ onionhan: 之後會來注意這個牌子，有沒有適合我的框型 04/03 17:13
推 lunch: 推這篇跟兩位精彩的討論 04/04 14:20
推 lunch: 我也很在意是否杉本圭已非自行生產，是掛牌而已 04/04 14:22