→ gavenni: 可以啊 我本來就是等你打臉04/09 23:26
承蒙盛情邀約，如您所願
不過在那之前
http://imgur.com/VNcblzD
我在這個版上面po文
一不求出名二不求客人
就只是想分享一些我所認為正確的事
也希望有高手指出我思慮不周的地方
站內信問我執業處所的我通通以不方便透露為由回應
我身邊哪位長輩對我有意見的
叫他自己來跟我說
178 65 25的gavenni大大
: : : 推 CSCCY: 只要跟你說清楚是否用小區塊有效光學的鏡片去移中心 04/05 1
: : : → CSCCY: 產生的稜鏡效應,還是真正的稜鏡鏡片去訂製 04/05 1
: : : → CSCCY: 不是所有的鏡片都可以移中心產生稜鏡,就算是日產或德產鏡片 04/05 1
: : : → CSCCY: 全都一樣,沒有考慮有效光心的大小,產生的其他效應 04/05 1
: : : → CSCCY: 比起有沒有配稜鏡來的更加~(這個詞我不會用,誰來補充一下) 04/05 1
: : : → CSCCY: 本人辭彙有問題,考研究所的時候面試官問我,你有閱讀障礙嗎? 04/05 1
: : : → CSCCY: XD..............所以這個詞彙,給專家填吧 04/05 1
: 這邊C大說的話含義很簡單
: 要移中心或要訂製加稜鏡只要說明都可以
: 但是就是有店家沒有說明收取高額費用
: 這才是我在意的點不用故意帶風向
: 也不用見獵心喜以下會慢慢說明
帶風向...要我秀一下誰在帶風向嗎?
CSCCY大的這段話是在這一篇發表的
時間 Sun Apr 3 22:33:06 2016
#1N0IcbAH
但是在那之前
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時間 Fri Mar 18 04:54:48 2016
ps. 有幾家店家發現, 我的眼鏡好像沒有菱鏡? 可是我明明就有加0.5個?
#1MwncRer
→ gavenni: 有夢到過有人加稜鏡 一樣收都訂製片價格 跟稜鏡的製作費 03/18 09:13
→ gavenni: 可卻是庫存片來偏移光心已達到稜鏡效果...... 03/18 09:13
→ gavenni: 所以 如果用驗度儀來看的話 量不出有稜鏡的度數 但眼鏡 03/18 09:17
→ gavenni: 的焦距你跟你的瞳距不一樣.... 03/18 09:17
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在人家的店家回覆文底下做夢
做的還是原po已經在疑惑的點，這不是在影射店家欺騙消費者嗎？
可恥的是...
你要嘛就是根本不懂稜鏡在亂說
懂稜鏡卻故意說錯就更可惡
如果今天店家是用最傳統的lensmeter
或著是比較一般機型的自動化驗度儀
眼鏡的焦距跟PT的瞳距不一樣
這不就是處方包含稜鏡的證明？
還是你想跟我說
你可以做出一副焦距與瞳距, 眼位契合
同時還包含稜鏡處方的眼鏡?
而且你自己這篇文的最後面已經顯示....你明明懂正常稜鏡量起來會怎樣
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時間 Fri Mar 18 09:36:26 2016
#1MwrkTda
→ gavenni: 光心不一致....是偏移光心的做法嗎?03/18 09:39
是essilor全視線變灰色抗藍光A4稜鏡訂製片..
→ gavenni: 差 我常常都要去幫一些臉大或度數高的人去找極端的框 原p03/18 10:02
→ gavenni: o又說測量不到光心稜鏡量 所以我才推斷是偏移光心抱歉03/18 10:02
→ gavenni: 希望是真的才好 鏡片袋會說話的...03/18 10:02
鏡片袋上有標示..
是essilor全視線變灰色抗藍光A4稜鏡訂製片..
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又再度影射？
人家已經說過一次了
你還要再懷疑一次
光學中心本來就沒有稜鏡量
裁過型的眼鏡成品在一般機型的驗度儀下本來就只能測量出光學中心
要怎麼樣測量你所謂的幾何光心?
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→ gavenni: 的確可以。但是希望是真的訂製不是偏心....我比較好奇的03/18 21:27
→ gavenni: 是現在的驗度儀不是可以測量稜鏡 所以打點出來光心因該 03/18 21:27
→ gavenni: 不會一上一下才對。 03/18 21:27
→ jimmylin2002: 有垂直稜鏡的話 光心就會一上一下..03/18 23:51
→ gavenni: 請問訂製在光心的稜鏡用電腦驗度儀設定後為何還會高低?03/18 23:52
→ jimmylin2002: 請問G大您的電腦驗光機型號? 應該是您的比較新款03/18 23:59
→ jimmylin2002: 未知稜鏡量的稜鏡您要怎麼設定 可以請您指導一下嗎?03/18 23:59
→ jimmylin2002: 更正 驗度儀.. 一般驗度儀 會直接顯示量跟方位03/19 00:00
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你電腦驗度儀型號還沒給
我不要型號了
請告訴我誰家的產品那麼好, 可以輸入稜鏡量之後直接定出處方光心
我會去拜訪業務, 試試看他們家的產品能不能分出我是訂製稜鏡還是移心稜鏡
至少截至目前為止, 我沒有接觸過檢驗垂直稜鏡打出來光心不會一上一下
或是可以輸入處方來直接檢驗的產品
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: : : (此篇推文節錄出處為：#1N0IcbAH (optical))
: : 在先前我的推文中有說過
: : 光心，即光學中心
: : 透鏡軸上的特別點，光若通過該點，則行進方向不變，此點即稱為「光心」。
: : 換句話說，光心上面不會有稜鏡效應
: : 光心對準瞳孔等於沒有處方稜鏡
:
: 你說的一點都沒錯光學中心的定義是如此
: 我只有說光心我有說過是光學中心嗎?
:
: 我光心的全文因該要翻成
: 訂製稜鏡眼鏡片利用電腦驗度儀輸入處方稜鏡後所打點出來的幾何光心 也可以說是稜鏡
: 起始點
:
: 簡稱 光心。。。對我就是硬拗這是都學你的
:
自己說的話請長點記性好嗎??
時間 Tue Apr 5 23:28:11 2016
#1N0zcDqz
→ gavenni: 偏移稜鏡量=偏移距離(公分)X鏡片屈光度。所以如果以近視-04/07 22:06
→ gavenni: 10.00D向上垂直偏移1mm 就是0.1X10=1。再來近視片為凹透04/07 22:06
→ gavenni: 鏡所以稜鏡基底方向與偏心方向相反，所以會產生1個基底04/07 22:07
→ gavenni: 朝下的稜鏡。04/07 22:07
→ gavenni: 所以垂直跟水平產生的稜鏡量會一樣 不同的是基底方向 。04/07 22:09
→ gavenni: 不過用偏光做稜鏡處方非常不恰當。光心如果不是製作在瞳 04/07 22:10
→ gavenni: 孔上視覺品質會降低很多。04/07 22:10
→ joeneowu: 你的光心說的是「光學中心」嗎？04/07 22:24
→ gavenni: 是的光學中心。04/07 22:30
→ joeneowu: 那就請google光學中心吧...光學中心指的是透鏡中的一點04/07 22:35
→ joeneowu: 任意方向的光線通過該點時，光線的傳遞方向不變04/07 22:36
→ joeneowu: 光心製作在瞳孔上就不會有稜鏡效應04/07 22:36
在你po文後的14分鐘後我才問的光心
會是別的光心嗎?
我都已經在這個時點提醒你這個用詞不夠精準了
你還要繼續錯誤的用法
你要我怎麼相信你真的懂稜鏡?
: : 在CSCCY的推文中，提出了有效光心這一詞
: : 就我個人，我會將這個範圍稱為鏡片有效光學區
: : 一般單光鏡片越遠離光學中心，其邊緣的成像品質是差的
: : 所以如果移光心移的太過分，使用到影像品質較差的部份
:
: 這也是我說過用移光心的手法會讓光學成像會不太好
: 跟你們說話很累。一定要用你們自己說過的話來證實
:
辛苦您了
跟您說話我也不輕鬆
尤其是連你自己說過的話你都會忘記的時候
: : 假設我要產生4個稜鏡量
: : 在200度的鏡片 4 = 2.00 x 位移量 ->位移量=2公分
: : 在800度的鏡片 4 = 8.00 x 位移量 ->位移量=0.5公分=5mm
: : 位移量2公分，那幾乎可以說肯定會超出有效光學區了
: : 但是位移量5mm則不一定
: : 所以我才會用這樣做結論
: : 稜鏡量小，度數夠大 ->位移量低的情況，可以使用移光心處方
:
: 其實你的論點一點錯誤都沒有!甚至讓我有點驚喜等等會解說，可惜的是你也只是在照本
: 宣科的程度上罷了。
: 借用你上面兩百度稜鏡量的計算
: 一般庫存鏡片最大片徑頂多75mm
: 也就說半徑只有37.5mm扣除掉你需要移的20mm只剩下17.5mm可供眼鏡可以裁形
: 問題來了 有沒有鏡框大小是1.75公分的?
: 套一句你對我說過的話 你是專業你要讓人聽得懂
: 什麼叫幾乎可以確定偏離有效區域?
: 明明就是根本可以確定的!甚至無法製作因為沒有這種眼鏡框。
東海有位奇人異士
他的鏡框是自己手工用鐵絲凹製的
業界待那麼久了別說你不知道
鏡框大小的確是沒有1.75公分
但是半徑1.75公分, 直徑就有3.5公分可以用
我的幾乎, 就是保留了這種可能性
哪天大師心血來潮凹個3.5公分直徑的眼鏡來不是不可能
沒錯, 我就是用凹的
這都是跟你學的
超出有效光學區跟無法製作哪裡衝突了?
順帶一提
我今天找到3.6公分的框了
僅供參考
http://imgur.com/sjLh0dk
: 再來我很期待你可以用高度數少量偏心狠狠打我的臉真的
: 但你失敗了。。你也只是在一次照本宣科
你的臉還不夠腫嗎?
: 高度數偏心我超認同!!所以我才會再次確認等待你的打臉文
: 為什麼?
: 不管是稜鏡訂製還是偏心都會讓影像品質下降這是不用在討論的
: 但對於高度數來說鏡片的邊緣本來就厚，加了稜鏡處方後邊緣會更厚
: 邊緣越厚周邊影像會越扭曲
: 那人的眼睛是會轉動的，既然有稜鏡都會造成些許光學品質的下降，不如利用偏心不但可
: 以讓周邊影像好一點也可以美觀又便宜簡直一舉兩得啊!!
在你這篇文之前, 曾幾何時
你的推文也好你的發文也好
有透漏過一絲半點的認同高度數可以用移心稜鏡的意思
麻煩你指點一下, 至少我是看不到的
→ gavenni: 那如過照兩位J大的解釋，是不是用偏移光心的方式所造成04/07 23:00
→ gavenni: 的稜鏡效應來做稜鏡處方就好了?04/07 23:00
→ joeneowu: 如果稜鏡量少，度數夠深，移心量不大，可以04/07 23:04
推 gavenni: 喔~我知道了 度數夠深 稜鏡量不大 可以偏移光心來做稜鏡04/07 23:09
→ gavenni: 效益?好棒!04/07 23:09
不要拿這一段說嘴
這結論是我給你的
你的好棒我也看不出來是真心認同還是反諷的意思
: 但是請正確告知!這是重點。
: 不要用訂製片加稜鏡特別訂製的費用，來用庫存片製作。
從頭到尾, 你的夢都只是你的夢
不斷的捕風捉影, 卻又拿不出證據誰有這樣做
提醒版友注意是好意
但你一直使用誘導式的語氣, 錯誤的片面資訊
讓所有被告知處方稜鏡的版友, 開始懷疑自己是不是被騙
是不是付了訂製片的錢卻拿到的是庫存移心的稜鏡處方
如果你是要教版友怎麼判斷, 我絕對沒意見
可是你只是不斷的煽動, 懷疑
丟出錯誤的訊息,
或著你要硬柪只是我個人理解錯誤
但是一大堆版友都未曾正確理解的訊息
你要以專業人士自居, 說話就要經得起考驗
我哪次打臉你不是明明白白的告訴你怎樣才是對的?
我甚麼時候只會給你 科科~ 是嗎~ 哪裡有~~
: : 「不能用有沒有量到光學中心來判斷鏡片是不是稜鏡訂製片！
: : 因為稜鏡訂製片還是可能有光學中心的存在」
:
: 這點我的確用詞不當下面有道歉聲明
:
: : 就像客人說焦距沒說準，我不會一定要糾正到他說瞳距為止
: : 可是在 #1MwncRer
: : → gavenni: 有夢到過有人加稜鏡 一樣收都訂製片價格 跟稜鏡的製作費 03/18 09:
: : → gavenni: 可卻是庫存片來偏移光心已達到稜鏡效果...... 03/18 09:
: : → gavenni: 所以 如果用驗度儀來看的話 量不出有稜鏡的度數 但眼鏡 03/18 09:
: : → gavenni: 的焦距你跟你的瞳距不一樣.... 03/18 09:
: : 以及 #1MwrkTda 的一系列推文
: : 已經造成了真正有在處方稜鏡的人的困擾
:
: 最後我的推文的確有問題
:
: 如果改成這樣比較好
:
: 我有夢到有人加稜鏡，一樣收訂製片的價格，但是卻用庫存片來偏移光心來造成
: 稜鏡效益
: ，我利用驗度儀打出來的中心點來計算稜鏡效益後，稜鏡定位點不是在瞳距上
你前面不是說
-----
: 我光心的全文因該要翻成
: 訂製稜鏡眼鏡片利用電腦驗度儀輸入處方稜鏡後所打點出來的幾何光心 也可以說是稜
鏡
: 起始點
→ gavenni: 是現在的驗度儀不是可以測量稜鏡 所以打點出來光心因該 03/18 21:27
→ gavenni: 不會一上一下才對。 03/18 21:27
→ gavenni: 請問訂製在光心的稜鏡用電腦驗度儀設定後為何還會高低?03/18 23:52
-----
原來你知道阿!
你知道用一般的驗度儀打出來光心是怎麼一回事啊!
那你前面的發文到底發生甚麼事?
垂直稜鏡處方光心一高一低哪裡有問題了請你告訴我!
: ex:
: 一千度 偏移1mm會造成1個稜鏡量
: 有一個顧客需要一個稜鏡量，而顧客瞳距是31mm但我打出來的光學中心點在於33mm
: 所以產生了兩個稜鏡了....
: 在來我也拿到鏡片袋，也有判斷厚度以及跟顧客確認，
: 的確利用偏心來做稜鏡效益但是確
: 是收訂製片加稜鏡額外訂製費，這就是我說的我懂你的明白但你可能不懂我的明白。
:
我明白, 我就是太明白我才會半夜不睡覺回你這一篇
我太明白你這篇會對商家與消費者的關係造成怎樣的傷害
太明白以你自以為專業的語氣, 以你半對半錯的半吊子
會對實際面對顧客的第一線造成多大的困擾
:
: 不過這我真的用詞不當 若有造成困擾請來信
: 要看理論說坦白的谷哥就一大堆可以看，但你沒有融會貫通比較重要，你發的很多打臉文
: 都是在玩文字遊戲罷了。
谷哥一大堆可以看
你既然工作都沒了那你就看一看吧
融會貫通再上來發文講解傳道好嗎?
: 我們來說說你最氣的0.8
: 我當初說0.8約莫只能看到四公尺。
: 這的確是參考mpmvp原理加以改良
http://imgur.com/qvVfAh1
視力跟度數不能直接關連
這連百度上面都有寫的東西
已經被電過一次的東西你還要拿出來再電一次
我最氣的不是0.8
我最氣的是你整天在那邊扯七竅生煙
七竅生煙誰說的?
#1MV1QcZc
作者 js9520 (脫離加班到死的幸福企業) 看板 optical
標題 Re: [問題] 請問眼鏡被這樣處理是正常的嗎？
時間 Fri Dec 25 00:00:35 2015
推 rhema: 知道誰寫那篇專業文章電爆他 恐怕某人會七竅生煙 噓....12/28 13:57
自己人品不好搞得人家要嗆你，要跟你前老闆聯繫
整天說得好像是我要讓你七竅生煙似的
你有沒有在那邊製造PM 2.5 我根本 一！點！都！沒！興！趣！
自己人品不好四面樹敵搞到人家要去跟你前老闆告狀
你要真的是人才你前老闆會不留嗎?
: 而蔡司利用間接用這個原理，讓他的辦公型可以指定到視野到四公尺，這是一般鏡片廠商
: 所想不到的，這就是活用。
融會貫通的是蔡司不是你
而且真正懂得活用的，是那些有辦公型出來之前
就懂得用修改處方的方式達到類似效果的那些前輩
你活用了什麼？
FPD的用途也錯，視力0.8也錯，稜鏡也錯
:
:
: 我知道我很多發言得罪很多店家，但是這些發言都是讓對消費者有利的，
: 店家老實的根本
: 不怕這種發言，聽了會刺耳的也是些人。
:
: 最後我看到一個業界人士分享一篇文
: 我想來吐嘈一下
:
: 利益，一個黑幫能多有誠信這不是玩笑話嗎?
:
: 不過這倒也呼應了眼鏡業界的現況，亂來的反而比認真的講話更大聲。
言詞前後矛盾
基本原理解釋不清
說錯了還要硬凹
說別人錯了也提不出正解
要說一個這樣的po文者能有多專業
這不是玩笑話嗎?
這倒也呼應了這個板上的現況
真正專業的忙著處理他們的顧客
沒工作的才有空整天在這邊裝專業
也就只有我這個神經病, 會半夜不睡覺配合你的邀請
好好打你一噸粗飽
臉夠腫了沒?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.103.254
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/optical/M.1460300401.A.243.html
推 gavenni: 嗯夠腫了跟你一樣腫了XD感謝打臉 04/10 23:04
推 isentropic: 推...真相大白 別再誤導別人了 已經造成板友困擾 04/10 23:09
推 gavenni: 顆 i大不用見獵心喜，你臉打臉我這白癡的能力都沒有，不 04/10 23:19
→ gavenni: 用在這放馬後炮 04/10 23:19
推 isentropic: 我對打您的臉沒有興趣 我說過了，我只想理性討論科學 04/10 23:25
→ isentropic: 多跟板上網友一起交流 我不是視光科系 但以我的專長 04/10 23:26
→ isentropic: 是可以理解部分原理的 我說過我是NIKON粉 基本光學 04/10 23:26
→ isentropic: 我是可以理解的 我也有研究能力 可以找資料來看 04/10 23:27
→ isentropic: 我會爬文 找資訊 問問題 基礎可以找得到的 我會去找 04/10 23:28
→ isentropic: 給關鍵字 光學中心至少我懂 稜鏡原理也查得到 04/10 23:29
→ isentropic: 有幾分證據說幾分話 你看我文章也有引用文獻 內容 04/10 23:29
→ isentropic: 我對打您臉沒興趣 我只是不想有人誤導科學原理 04/10 23:29
→ isentropic: 這部分我還有科學家的自覺...您有驗光師的自覺嗎？ 04/10 23:30
→ isentropic: 忠於科學數據 理性客觀討論分析 是基本的尊重 04/10 23:30
→ isentropic: 我不懂醫學 但我至少願意以尊重態度來討論 就這樣 04/10 23:30
→ gavenni: 嗯嗯，你好棒棒!這篇還是很多可以在回應，不過我說過的 04/10 23:31
→ gavenni: 還是不變，感謝你花時間理我這個失業顆顆。 04/10 23:31
推 gavenni: 不過既然你提了回應一下非專業的點，什麼人做過什麼事只 04/10 23:39
→ gavenni: 是想不想說罷了，有時候裝傻真好玩，我也感謝寄送黑函的 04/10 23:40
→ gavenni: 人，讓我現在可以看好戲~真的很感謝~我前老闆怎樣的人你 04/10 23:40
→ gavenni: 自己因該最清楚XD我有一天突然意識到，戰來戰去贏了又如 04/10 23:40
→ gavenni: 何?你當最頂又如何?認真賺錢找到心儀對象最重要。 04/10 23:40
推 nnkkman: j大辛苦了xd 04/10 23:43
→ joeneowu: 如果我當老闆我當然不會要把我稜鏡片用光 04/10 23:59
→ joeneowu: 心對瞳孔的磨片師 04/10 23:59
→ gavenni: 呵呵放心啦他都自己磨 反正有合理誤差 04/11 00:04
推 tornadolee20: 唉，很膩，還要如此嗎？輕佻的口吻能有什麼討論火花 04/11 02:07
→ tornadolee20: ！專業不需要傲慢，學更多更知自身永遠不足，不是嗎 04/11 02:07
→ tornadolee20: ？ 04/11 02:07
推 isentropic: 能否偷偷問一下 這篇文章專文部分我可以消化80% 04/11 12:58
→ isentropic: 但是，「178 65 25」是甚麼？看不懂T^T 04/11 12:59
→ gavenni: 身高 體重 年齡~~ 04/11 13:09
→ hide1229: 有些人要講就正經一點的 閒聊也可 輕挑酸文之類的就免了 04/11 13:45
→ hide1229: 這裡也不是八卦板 要做夢的 就去八卦板夢吧 04/11 13:47
→ gavenni: 版主大人在八卦做夢會被請回專版，我承認我很會酸人，其 04/11 13:56
→ gavenni: 他的那些人自己要不要承認一下 04/11 13:56
→ hide1229: 你們業界自己的恩怨情仇 可去你們的專板慢慢聊 04/11 14:45
→ hide1229: 而你們的專板 就是驗光人員板 04/11 14:46
→ hide1229: 現在這裡已經不適合你們同業互酸 互嗆 04/11 14:48
推 isentropic: 要[爆掛]去八卦板爆掛就好 沒問題的 04/11 15:10
→ isentropic: 想要抱怨眼鏡業黑暗面 去驗光人員板 04/11 15:10
→ hide1229: 不過 如果爆太多料 可能也沒幾個老闆敢用吧 XD 04/11 15:13
推 isentropic: 自己開店自己爆掛？自己開店當老闆就不怕了 04/11 15:18
推 isentropic: 我好像說錯了 當老闆當然會怕 怕其他的事情 角度不同 04/11 15:20
推 isentropic: 不過這篇專文的確是值得參考 訂製稜鏡與偏心稜鏡的 04/11 15:24
→ isentropic: 區別方法 謝謝分享:) 04/11 15:24
→ hide1229: 自己開店 理論上更不敢爆掛... XD 04/11 15:25
→ isentropic: 耶？是「偏心稜鏡」還是「移心稜鏡」（疑心?） 04/11 15:26
→ isentropic: 請問視光有統一的專有名詞嗎？ 04/11 15:26
推 isentropic: 在這裡就如同J大文章說的 可以分享判斷區分方法 04/11 15:30
→ isentropic: 至於店家消費心得 讓鄉民自己寫 有確切證據願意分享 04/11 15:30
→ isentropic: 當然好阿 只是分享時要謹慎一點我想應該是這樣吧 04/11 15:31
→ s9306302100: 提醒消費者眼鏡行的話術及不當盈利行為在眼鏡板很ok 04/11 15:32
→ s9306302100: 阿，反而你們自己業內要戰配鏡處方問題才要去驗光人 04/11 15:32
→ s9306302100: 員板吧！ 04/11 15:32
→ isentropic: 要作夢就去八卦板 要抱怨業內就去驗光人員板 04/11 15:32
推 LCCAT: 贊同版主，但版主能不能修改版規，讓這些酸文謾罵徹底在眼 04/11 15:35
→ LCCAT: 鏡版消失？這些文已經好久了，看的很累，而且很明顯就只有 04/11 15:35
→ LCCAT: 某些人在製造而已，還我清新眼鏡版 04/11 15:35
→ maverik: 其實這人從K大文章開始追殺之後就知道沒甚麼參考價值 04/11 15:39
→ maverik: 相關推文就自動跳過即可 04/11 15:39
→ hide1229: 嗯 有在研擬中 罰則還未有定案 04/11 15:39
→ aortic: 光心偏移，收費問題...但該文並未提及店家也並未進一步 04/11 15:58
→ aortic: 中的推文，提醒稜鏡處方該有的溝通，那就很好XD 04/11 15:59
→ gavenni: 一個巴掌打不響，兩位a大說的很好處方請回驗光人員版我會 04/11 16:17
→ gavenni: 注意的，也感謝版主提醒，我爆料是希望店家能停止一些不 04/11 16:17
→ gavenni: 當的行為，拿掉了視光這塊我還是有其他技能可以謀生。 04/11 16:17
→ gavenni: 要我在一個不誠實的店家上班，還不如選擇自己離開呢~很多 04/11 16:30
→ gavenni: 爆料點我都只是希望提醒店家要改進，相信有些店家因該很 04/11 16:30
→ gavenni: 明白我的意思，不過關於戰文這部分我的確滿幼稚的，贏了 04/11 16:30
→ gavenni: 又如何?到頂點又如何?縱貫線有一段歌詞很棒分享一下，真 04/11 16:30
→ gavenni: 理在被證實以前，都只是暗室裡的裝飾，只有眼前亮起來了 04/11 16:30
→ gavenni: 以後，才有機會彰顯它的價值，不是誰能決定的。 04/11 16:30
推 isentropic: 八卦板可以讓你爆料喔 那邊人數都破萬以上 可以造福 04/11 16:34
→ isentropic: 更多鄉民 但那邊相對來說很硬 只要消費者知道怎麼 04/11 16:36
→ isentropic: 分辨 那些不法店家就自然無法生存 這機制比較好 04/11 16:36
→ isentropic: 希望店家改進也可以選擇去官網寫信或者直接聯絡 04/11 16:37
→ isentropic: 寫在這邊我覺得效益不大 倒不如教導鄉民怎麼分辨 04/11 16:38
→ isentropic: 就像J大這篇文章一樣 04/11 16:38
→ gavenni: 這篇文章說穿了跟我半斤八兩語帶酸意，可以抓出錯誤的地 04/11 16:49
→ gavenni: 方也是有，我想的不是讓一家店家做不下去，我是希望他可 04/11 16:49
→ gavenni: 能更往高階地方成長，這也是為何選在眼鏡版上。 04/11 16:49
推 isentropic: 酸液部分，您如果覺得受委屈可以寄信給板主評斷 04/11 18:09
→ isentropic: 至於程度部分 以我這陣子跟一系列討論 這篇文章是有 04/11 18:10
→ isentropic: 水準的 科學論述部分只要再加上文獻引用 其實就是 04/11 18:10
→ isentropic: 一篇專文了 至少他科學論述的部分 是可以說服我的 04/11 18:11
→ isentropic: 要往哪裡成長 大家都成年人了 我是老一點啦 但25歲 04/11 18:12
→ isentropic: 應該也出社會了 自己對自己負責就好 我們又不是他老師 04/11 18:12
→ isentropic: 也不是他父母 04/11 18:12
推 isentropic: 不過25歲的人要怎麼說服年紀跟資歷比他豐富的前輩 04/11 18:15
→ isentropic: 往更高階成長呢？ 這用法不是長輩對晚輩的期許嗎？ 04/11 18:16
→ gavenni: 我對我自己本來就負責了...大家都成年人了搞這個真的好 04/11 18:17
→ gavenni: 玩，不才存了點年級在銀行了，有一妻一兒了這也要跟你說 04/11 18:17
→ gavenni: 嗎? 04/11 18:17
→ gavenni: 我認為酸我就算回去禮尚往來，不開心就去找人哭哭，又不 04/11 18:19
→ gavenni: 是小孩子。 04/11 18:19
推 isentropic: 成年人就會遵守板規 酸液部分之前板主就說過 04/11 18:25
→ isentropic: 如果有問題可以寄信給他 遵守板規遊戲規則而已阿 04/11 18:26
→ isentropic: 對照您之前發文的語氣跟態度 我覺得這篇很鏗鏘有力耶 04/11 18:27
→ isentropic: 我挺欣賞的！ 我的觀察啦！ 收入我的最愛文章中～ 04/11 18:27
推 gavenni: 我不能干預你覺得如何，同樣的你也管不到我感覺如何。 04/11 18:29
推 isentropic: 我比你大十歲以上，我是希望您也可以往更高階地方成 04/11 18:33
→ isentropic: 長，這也是為何選在您的推文下面回應您:) 04/11 18:33
→ isentropic: 期待您可以遵守板規尊重板友，理性討論，謝謝 04/11 18:34
→ gavenni: 大我十歲又如何?人爛就是爛跟年紀無關吧?說要理性?你回頭 04/11 18:36
→ gavenni: 看看自己吧。 04/11 18:36
推 acerola926: 我碰過ㄧ家是用光心偏移，ㄧ家是訂製鏡片。以消費者 04/11 21:32
→ acerola926: 的立場來說，只要能解決我看東西的問題，怎樣都好。 04/11 21:32
→ acerola926: 兩家處方跟鏡片不一樣，我不懂這些東西，結果論來說是 04/11 21:32
→ acerola926: 訂製鏡片讓我看東西很輕鬆清楚。我沒有再回第一家問 04/11 21:32
→ acerola926: 為什麼失敗，店家後來主動跟我解釋，也說我可以再回去 04/11 21:32
→ acerola926: 檢查換鏡片，但我都沒有。如果在第一時間告知我有做法 04/11 21:32
→ acerola926: 上的不同，利弊是什麼，我覺得比較好。我當初不知道這 04/11 21:32
→ acerola926: 些的時候，問為何鏡片袋上沒標記稜鏡，說是本來就不會 04/11 21:32
→ acerola926: 寫？為什麼不主動告知是用光心偏移？所以對這店家信 04/11 21:33
→ acerola926: 任感沒了，倒楣的是下一家店，我就問更多，怕沒用，又 04/11 21:33
→ acerola926: 要花時間金錢，因為我還是得解決我的問題啊，以上是 04/11 21:33
→ acerola926: 個人親身經歷 04/11 21:33
→ isentropic: 訂製鏡片鏡片袋上面會寫「稜鏡」我的就有 04/11 21:38
→ isentropic: 偏移光心的作法，我認為店家有必要告知，至於收費 04/11 21:38
→ isentropic: 要看店家自己決定。但如果說要用訂製稜鏡鏡片卻沒有 04/11 21:39
→ isentropic: 那就是詐欺了。 04/11 21:39
→ gavenni: A大你好，你這種問題在我以前就遇過很多，的確有些鏡片袋 04/11 21:39
→ gavenni: 是沒有顯示的，但是打回去廠商問都可以一清二楚，我懂你 04/11 21:39
→ gavenni: 得感受希望你不會在遇到類似店家。 04/11 21:39
→ isentropic: 請問G大，訂製稜鏡鏡片鏡片袋上面不會寫嗎？ 04/11 21:40
→ gavenni: 有些片種真的沒寫 04/11 21:42
→ isentropic: 能否舉例？哪些片種哪些廠牌沒寫？ 04/11 21:43
推 gavenni: 上次有位朋友拿給我看他訂伊視路1.6A4膜還真的沒有寫到稜 04/11 21:48
→ gavenni: 鏡。 04/11 21:48
→ isentropic: 所以依視路1.6A4稜鏡定製片上面不會寫「稜鏡」嗎？ 04/11 21:49
→ isentropic: 您確定？ 04/11 21:49
推 gavenni: 是的....那位朋友的對話紀錄我還留着。 04/11 21:50
→ kramnik: essilor和nikon必須請訂貨小姐在備註欄上額外加註"稜鏡" 04/11 21:56
→ kramnik: 正常sop下他們通常是不會加註..但紙袋會是訂製片白袋.. 04/11 21:59
→ acerola926: "有些會寫稜鏡有些不會"跟"本來就不會寫" 意思差很多 04/11 22:42
→ acerola926: 我的鏡片不是essilor也不是nikon，總之說清楚就好 04/11 22:44
推 isentropic: 既然G大說，有些片種真的不會寫，那為甚麼要在 04/11 22:48
→ gavenni: 是，我懂希望不會在遇到了。 04/11 22:48
→ isentropic: 您都說有些片種不會寫了。這不是前後矛盾嗎？ 04/11 22:49
→ acerola926: 提供我遇過的事給需要稜鏡鏡片的一般板友參考 04/11 22:50
→ gavenni: 鏡片袋上有一組訂製編號，然後呢?你想表達什麼? 04/11 22:50
推 isentropic: 您想表達甚麼是我要問您的吧！ 04/11 22:51
→ isentropic: J大的質疑並沒有問題阿！您請回去仔細看看本篇文章 04/11 22:51
→ isentropic: 既然您早就知道有些片種不會寫出「稜鏡」當店家 04/11 22:52
→ isentropic: 回應後，還繼續質疑「鏡片袋會說話」？ 04/11 22:52
→ isentropic: 請問您動機是甚麼？按您的邏輯，鏡片袋不一定會標註 04/11 22:52
→ gavenni: 只要是訂製片都会有編號，打電話去問廠商即可。 04/11 22:54
推 isentropic: 希望您的動機是真的出於善意才好！ 04/11 22:58
→ isentropic: 在這類消費糾紛的心得文中 不把話講清楚就會造成誤會 04/11 22:59
→ gavenni: 請你自己話看清再來，我願意相信人願意給人機會，你自己 04/11 23:00
→ gavenni: 說的的此為止呢? 04/11 23:00
推 isentropic: 我到此為止了呀！我討論的問題是就事論事 不是爭論 04/11 23:02
→ isentropic: 我的人品跟行為：）我只是想釐清事情 04/11 23:02
推 gavenni: 很好，我話也交代很明白，我更希望你見到我本人你也可以 04/11 23:05
→ gavenni: 保持現在的風度。 04/11 23:05
推 stradadelsol: 不可質疑你的G哥 再高稜鏡鏡片 他都做得出來 無極限 04/12 01:34
→ stradadelsol: 超強 真! 高手!!! 要對他畢恭畢敬 G哥 晚安~ 04/12 01:35
推 mirandayeah: 視光界的權威？是你？ 04/12 14:19
→ mirandayeah: 連教授都要讓你三分吧！超越極限的男人！ 04/12 14:21
推 CSCCY: 我發現亮點,那隻是NIKON的PD尺還是達視的? 04/16 17:03