→ tudaer: 散光好像有點偏高（跟小弟差不多），但這部分受限於儀器檢 07/17 17:49
→ tudaer: 測與計算。我會建議找專業的，能考慮高階像差情形的，你散 07/17 17:49
→ tudaer: 光可能其實沒那麼高。去找 Rodenstock 有 DNEye 儀器的， 07/17 17:49
→ tudaer: 雖然高階相差不能靠鏡片完全校正，但至少配戴起來會比較舒 07/17 17:49
→ tudaer: 服（個人經驗） 07/17 17:49
→ tudaer: 至於說裝潢錢，很現實的就是你把全世界最強的驗光師和最貴 07/17 17:51
→ tudaer: 的驗光儀器擺在一個沒什麼裝潢且昏暗的店面，也不會有人相 07/17 17:51
→ tudaer: 信。現在社會不太存在什麼山不在高有仙則名的情形，要到那 07/17 17:51
→ tudaer: 程度可能開店的底要非常非常厚 07/17 17:51
推 tudaer: 至於近視度數和散光與眼壓的部分就留給專業的回答。 07/17 17:54
了解，感謝建議。
→ bigbowl: 光明分子我不熟 不過k大在版上的文章拿莫認真也會被你說 07/17 22:33
→ bigbowl: 拿去付裝潢費 我實在無言… 07/17 22:33
不好意思，我沒看到K大在版上的文章。
方便的話可以跟我說一下名字或連結讓我拜讀一下
→ parissky01: 你去上班初期資淺時（不專業）的薪水 07/17 22:49
→ parissky01: 和資深後（專業）的薪水會一樣嗎？不會嘛 07/17 22:49
→ parissky01: 所以怎麼可能讓專業人士的收入比銷售業務少？ 07/17 22:49
→ parissky01: 換位思考就可以理解的問題 你是驗光師你願意驗一小時 07/17 22:49
→ parissky01: 讓別家業務出張嘴就可以爽賺蔡司鉑金+框嗎 07/17 22:49
→ parissky01: 而且就算驗光正確 鏡片裝配和調整錯誤也會造成不適應 07/17 22:49
→ parissky01: 到時一定又會優先找驗光師 不找收高價的業務售服 07/17 22:49
→ parissky01: 專業驗光必定腦袋靈光 腦袋靈光還有可能做傻事嗎 07/17 22:49
推 Pepperidge: 對對對沒錯都拿去付裝潢了，驗光設備採購的高昂支出 07/17 22:52
→ Pepperidge: 跟驗光師的薪水都不用回收都不用付 07/17 22:52
→ jinnio14: 不知道該說什麼，希望你的工作順利不用回收成本，這篇 07/18 00:20
→ jinnio14: 文看得出你很適合當政客 07/18 00:20
我覺得大大們似乎誤會我的意思了，我是很尊重專業的，本身也不是那種會處處省的人，
收入也沒低到付個幾萬就會很吃力的地步，我其實是十分願意付費給專業人士去處理，
我自己也是專業人士又怎麼會去不尊重專業呢?
我寫那段的意思是我寧可把費用都繳給驗光師和設備也不太想繳給那華麗的裝潢或房租，
主因是我在網路上看到許多的部落格介紹那幾家名店裝潢看起來都很華麗，我本身是不太
願意把費用花這些噱頭上，更多的是希望能給專業驗光師和設備回收的部分，所以我想問
的是有沒有那種有專業驗光師和設備，但就是地點和裝潢都一般的店，而不是那種看起來
很豪華的店家~ 對於專業付費的部分我是沒想說要省多少，所以我想我應該沒有任何對於
專業的蔑視。
另一點我覺得奇怪的是既然驗光師專業度那麼高對於每位客人也很耗時，為什麼不能收高
點的價位(例如幾千元或更高)來純驗光而是一定要搭眼鏡? 如果專業度夠，我想即使收費
高些也是會有不少人願意的去純驗光的，這樣在專業上和設備回收的部分也不會說太困難
，這也是我再前面文章對於很多專業店家僅接受驗光+配鏡有些不解的地方。
如果一開始的文章的寫法造成各位大大誤會而有些不悅，小弟這邊先跟您們說聲抱歉了。
→ parissky01: 上面回答過了 07/18 04:04
→ parissky01: 驗光正確再給別家配可能會因製作或調整錯誤造成不適 07/18 04:04
→ parissky01: 但刁鑽仔會直覺先指責驗光師 通常百口莫辯 07/18 04:04
→ parissky01: 但原理就白紙黑字寫在高考教科書 07/18 04:04
→ parissky01: 既然如此就乾脆全套包到好不拆賣沒爭議 07/18 04:04
→ parissky01: 事實證明可以通過市場機制的考驗 07/18 04:04
原來如此，前面我沒理解到這個，反應有點慢，不好意思，感謝說明。
其實這樣講也滿對，遇到不好的配鏡人員，導致眼鏡配出來出來跟驗光結果不合的確很
容易起爭議，尤其是台灣鯛那麼多的地方的確就滿可能造成驗光師的麻煩，不如從驗到
配一氣呵成，真有問題也好處理。
噓 bigbowl: 自己不會google喔？大對於驗光專業的文章隨便google都有 07/18 14:31
→ bigbowl: 已經給你關鍵字了還要伸手 07/18 14:31
→ bigbowl: *k大 07/18 14:32
您這樣說我就有點無奈了... 這是我第一次來貴版，根本就不知道K大是誰，帳號前面是
K的人不少吧?
有嘗試Google了一下"K大PTT眼鏡版"但就滿滿的各種心得文，根本不知道從哪一篇看起
才對，也不確定K大是真正的哪位，所以才求教K大帳號的名字我可以用a來找，或是該用
怎樣的關鍵字才可以找到對的文章，並沒有伸手牌的意思。
噓 freeunixer: 不要拿去付裝潢,那是不是也不要拿去付房租? 07/18 21:41
→ freeunixer: 那把店開在三芝的草屋裡,你就準備天天去買爆嗎? 07/18 21:43
其實我有點不知道該說什麼好了...
我本意是說我付的錢 = 店家收入 = (利潤 + 專業人士費用 + 設備費用 + 裝潢 + 房租)
我從頭到尾都沒有說要減少我付的錢，主要的意思是希望我付的錢裡面給專業人士費用
和設備費用佔比可以比較高一點，畢竟我覺得他們是主要給我服務的對象，理應拿到該得
的，並沒有說裝潢和房租都不用付，也就是說我想找的店家是裝潢和位置都比較一般點，
但店家專業度(不論是驗光師或是設備等等...)都是很棒的這種。
只是有沒有這樣的店我不知道，所以才說是請教各位大大，沒想到可以一直被靠北這點
連帶我的其他問題，像是眼壓和散光以及平常比較少保養是否要挑蔡司柏金都沒有任何
回答，就是一直吵這個拿來當小例子說明我覺得費用佔比應該要比較少的地方。
針對裝潢的部分我沒打算再花時間澄清了，該說的我都說了
第一次在一個版上為這種小事情打一堆字 真的是我舉例不當 是該檢討
只是這邊的氛圍比我遇過的都更為激烈點XD
噓 bigbowl: 裝潢只是舉例？裝潢跟配鏡沒關係？眼鏡除了功能性還有設 07/18 23:44
→ bigbowl: 計跟美感 這些都不用成本？眼鏡行不需要以裝潢來展示自 07/18 23:44
→ bigbowl: 己的特點？你的想法根本是不切實際 07/18 23:44
恩，妳說得對，小弟愚笨，就這樣吧。
噓 bigbowl: 然後你既然有google到文章 就一篇篇自己看 這是你應該做 07/18 23:52
→ bigbowl: 的功課 k大的文章本來就很多 你連基本功都不做 要怎麼分 07/18 23:52
→ bigbowl: 辨店家驗光專業與否？ 07/18 23:52
我只想就從一開始K大的文章開始一路看下去，不想在一堆心得文裡面東找西找去拼拼湊湊
只是原來這邊想求一個K大帳號的全名都那麼難，看來一開始我就不該問了
造成妳的不愉快真不好意思
噓 freeunixer: 店家開價之後你直接加碼多給店家 10% 服務費, 07/19 00:14
→ freeunixer: 這樣專業費用的比例就自動提高了. 07/19 00:15
雖然我想這已經淪為到為攻擊而攻擊了，不過我還是很認真的考慮你說的，如果店家能證
明這10%是完全給驗光師的服務而不會變成店家自己的利潤，那有何不可? 但相對的我也
希望驗光師能拿出真正讓我覺得很專業的地方，我尊重專業，也願意為專業付費。
噓 bigbowl: @freeunixer XDD 原po484搞錯什麼 這邊的版友隨便回你眼 07/19 00:25
→ bigbowl: 壓這種醫療專業的問題 可能會被檢舉 可能會有錯 再者 版 07/19 00:25
→ bigbowl: 友沒義務回你吧 07/19 00:25
一直要曲解我的意思...
我上面沒有說要版友義務回我，我是問以這邊專業板友的經驗是不是有可能會有這種情況
發生，經驗分享有什麼好被檢舉的，又不是做診斷證明，只是下面一直偏題，集中攻擊在
認知不同的地方，做了澄清還要一直被攻擊，想說提一下看能不能拉回來我想問的主題，
看起來應該只會被繼續攻擊下去，也許這邊就是這樣吧。我投降，你們繼續攻擊吧~
最後，小弟不懂這邊的規矩一直踩雷，雖然我也不知道到底踩了什麼雷讓板友可以那麼
生氣，是不能問K大帳號全名不然就是伸手牌? 還是不能不認同專業眼鏡行裝潢是不可少?
總之，就這樣吧~ 如果有弄得大家心情不好很抱歉，板主大大如果覺得這篇有要引戰的可
能，請隨時刪除沒關係，謝謝。
另外，真的很感謝tudaer大大有完全了解我說的，很認真回覆，的確現代要找到那種山不
在高有仙則靈的店真的不容易，但我原本還是抱持著即使少，但也許有些板友可能會知道
的想法，看樣子果然還是太樂觀了些。還有感謝parissky01大大在我澄清之後有詳細說明
為什麼不能純驗光。當然bigbowl大後面還特別回覆了一篇文章來說明配鏡的專業度，即
使後來因為要攻擊我看起來有點情緒化，但我還是很感謝bigbowl大的分享，從裡面讓我
學到不少，雖然我也不知道妳接不接受這份感謝就是了XD
好了，就這樣吧~ 輕鬆點，有任何大大願意再認真回覆我問題的，我肯定會再回覆感謝，
如果是要繼續攻擊我的價值觀，也請繼續，只是恕小弟只能旁觀了。
噓 bigbowl: 不要一邊裝可憐一邊攻擊我情緒化 07/19 01:24
推 Gaogaigar: 本來想噓你點名的哪2間也沒裝潢得多好 但我也之前 07/19 02:37
→ Gaogaigar: 也找不到k大是 07/19 02:37
→ Gaogaigar: 誰 而且對那2間之一消費體驗是的確有點失望 07/19 02:37
看來是我被網路上的部落客影響了，其實我只有看到幾篇光明分子的部落客介紹文章，然
後又看到有人把光明分子和靈魂之窗並列在一起，以為靈魂之窗也是這樣，今天總算比較
有空來看更多，覺得可以接受靈魂之窗的樣貌，光明分子看起來真的是有點華麗?
當然也有可能是部落客拍得很華麗也說不一定，總之是我有些太武斷了，不好意思，
有機會還是得去現場看看才是，不應該只看到幾篇部落客就對全部下定論。
→ Oeagrus: 其實 台灣的眼鏡市場機制對於這幾年剛產出的驗光師並不 07/19 07:27
→ Oeagrus: 友善，會有防備心態也純屬正常 07/19 07:27
確實是，其實也發生在滿多地方，台灣對於專業尊重程度滿多是需要被改善的
對於很多東西都想得過於單純，就像是我一開始來這邊也是覺得驗光很專業但配鏡應該
還好，後面看到很多大大的說明，才發現其實配鏡也是很多專業在裡面。
所以還是該多學習一些東西，慢慢地越來越多人有對應的認知，也許市場機制也會慢慢
改變，樂觀點，環境也許會越來越好。
噓 markeros: 不爽給看看就好 一直在這酸幹麻啊，我還想看別人留言 07/19 10:40
推 sakuno120: 推回來，感覺就只是表達不希望店家光有光鮮亮麗的外表 07/19 18:11
→ sakuno120: 。就跟看牙醫一樣，現在越開越美但是醫生技術很拼運氣 07/19 18:11
→ sakuno120: …… 07/19 18:11
推 parissky01: 怎麼會碰運氣？可以參考社會上怎麼用人唯才 伯樂識馬 07/19 18:55
→ parissky01: 比如說你舉例的牙醫 牙醫是有分專業等級的 07/19 18:55
→ parissky01: 通才就是一般牙科 往上還有分專科 07/19 18:55
→ parissky01: 再來就是看專業績效 你不挑 當然就是碰運氣 07/19 18:55
→ parissky01: 回想一下升學時是不是會看成績？ 07/19 18:55
→ parissky01: 應徵時是不是會看履歷？領獎金是不是會看績效？ 07/19 18:55
→ parissky01: 然候高階專業人士都高收入啦 裝潢好剛剛好而已 07/19 18:55
我覺得您們說的都很有道理，但說真的sakuno120大說得也是我的部分疑慮，
以牙科來說的確是分得比較細，但就驗光專業來說我只有看到驗光師和驗光生兩種等級
高階專業人士收入可以做好裝潢沒錯，但好裝潢的店卻不見得都是高階專業人士開的，
畢竟現在實在太多網路寫手靠著文字與美美的外型來招搖撞騙，對於初入這領域的人來說
，卻是不易辨認究竟是用炒作的手法做出來的還是真的是很專業，只能多看看心得文和各
位大大不吝分享的教學文，再來辨識哪些是真哪些是假，多多研究，來降低踩雷的機
率，畢竟對於外行的我們來說能參考的可能就是這些了。
推 sherlockman: 放心啦 駐版店家最愛的就是一步一步把價格墊上去 07/19 21:14
→ sherlockman: 有店家沒跟上就開始懷疑驗光沒照標準收費 07/19 21:14
→ sherlockman: 不然就是沒有和業界供應商談好的折扣賣給消費者 07/19 21:14
→ sherlockman: 稍微少一點就要去檢舉不給供貨...所以你說哩? 07/19 21:14
→ sherlockman: 就算有人要殺價競爭，如果技術太爛是要競爭個鬼 07/19 21:14
→ sherlockman: 現在就是想找便宜點的都不行，找驗光所/師還不夠呢~ 07/19 21:14
→ sherlockman: 沒錯...裝潢/租金/人力都要錢，啊又不是每一家都一樣 07/19 21:14
→ sherlockman: 剛好找到或想找一家店面成本相對低所以收費沒那麼高 07/19 21:15
→ sherlockman: 這樣就要被打成不尊重專業，好大的"店威" >.* 07/19 21:15
推 parissky01: 低價駐板店家財路被擋 怨念很深喔 07/19 21:58
→ bigbowl: 要去他們自己認為可以把裝潢跟專業分離的店就去吧 反正 07/19 22:28
→ bigbowl: 那是他們的眼睛 嘻嘻^_< 07/19 22:28
→ bigbowl: 還有原po可以死抱裝潢費印象派的論點也是讓人笑死 結果 07/19 22:30
→ bigbowl: 有人說原po舉例的那兩家眼鏡行裝潢根本不華麗 反正想要 07/19 22:30
→ bigbowl: 把配鏡專業用自己印象葬送的 就會得到那樣的結果 嘻嘻 07/19 22:30
推 liam1984: 其實不能怪你對於專業人士付費的問題 07/20 13:19
→ liam1984: 正確來說我們這行驗光付費機制本來就不夠完整 導致消費 07/20 13:19
→ liam1984: 者只想要專業驗光服務 07/20 13:19
→ liam1984: 也願意付費 但沒人要做 說真的按照目前收費表 我幫你驗 07/20 13:19
→ liam1984: 全套頂多收1千多至兩千 07/20 13:19
→ liam1984: 但這個消費金額五分鐘驗光 1990配到好 07/20 13:19
→ liam1984: 一般銷售30分鐘搞定 變成有更多知識和技術 但拿的比別人 07/20 13:19
→ liam1984: 更少 07/20 13:19
這的確是問題，在收費上驗光師不像醫師有健保給付，變成收入要完全靠使用者付費，
而驗光又不是經常需要做的，往往數年才做一次，以這樣的收費方式的確做純驗光不
容易賺錢，大多民眾還是會想直接去一般眼鏡行做5分鐘的驗光然後就配鏡，最近參考
了一些資料，有發現其實驗光非常的重要，那種機器測出來的往往都有一些問題，也
沒辦法幫忙確認眼睛是否有一些隱患，驗光師的重要還沒有被大多數民眾認知有些可
惜，之後有機會也會盡量幫忙普及一些相關的知識，希望未來民眾會越來越多認知到
驗光的重要，也許就有機會改善機制與環境。
推 parissky01: 關鍵是我國不像歐美還有「配鏡人員」 07/22 00:23
→ parissky01: 買驗光單或處方箋去找「配鏡人員」配眼鏡 07/22 00:23
→ parissky01: 不適應要先找賣鏡框鏡片的「配鏡人員」 07/22 00:23
→ parissky01: 「驗光人員」只負責驗光過程中的不適應 07/22 00:23
→ parissky01: 但我國法律上沒有「配鏡人員」資格認證 07/22 00:23
→ parissky01: 造成不肖業者接單後 製作或調整錯誤 07/22 00:23
→ parissky01: 把不適應的責任推給「驗光人員」 07/22 00:23
→ parissky01: 既然如此 市場機制就調節成整付配到好 不拆賣沒爭議 07/22 00:23
→ parissky01: 圖中的「鏡框矯形服務」就是「調框」看看是誰的責任 07/22 00:23
滿有道理的，沒有分立配鏡師的專業體系是真的比較難以區別責任，對於一般消費者實在
不容易區分責任歸屬，所以也不意外現在市場會是這樣的情形。
所以目前造成現在市場狀況的主因：
1. 民眾不知道驗光的重要性，加上過去大家都習慣直接去眼鏡行用最一般的機器去驗光
導致驗光的消費市場不夠大，純粹驗光的收入定價偏低且難以生存，必須加上配鏡的
利潤才有足夠的生存空間。
2. 台灣制度上並未有對於驗光師更細部劃分且也未有配鏡人員的專業檢定制度，純驗光
不配鏡當有紛爭時不容易劃分問題，所以最好就是驗光+配鏡一起，避免紛爭發生。
看來在台灣的市場要能再更好還是有漫漫長路要走。感謝大大提供資訊。
→ class21535: 多做功課是好的 推薦你看YT唯光眼鏡長工 大部分驗光配 07/22 10:26
→ class21535: 鏡問題都能找到些資訊 眼睛 或 驗光問題也可以直接跟 07/22 10:29
→ class21535: 醫師或驗光師討論 就算同家店也有好幾個驗光師 這也是 07/22 10:33
→ class21535: 要注意的地方 例如靈魂之窗大多推薦K大 MIKE 07/22 10:34
→ class21535: 驗光師也有特考（從業人員） 高普考（相關科系) 07/22 10:39
→ class21535: 有經驗豐富的 也有剛畢業的 甚至有國外視光學博士 07/22 10:40
→ class21535: 過了驗光這關還有配鏡 調框 售後 就算是名店也時常看 07/22 10:41
→ class21535: 的到消費糾紛 只能多方比較了 祝你能配到滿意的眼鏡 07/22 10:42
十分感謝! 最近真的有再找一些相關的東西來看，這些資訊真的幫助很多，相信這些對於
未來有看到的其他新板友也會很有幫助。 希望未來真的經由這些資訊能配到滿意的眼鏡。
→ Oeagrus: 所以驗光師還是有分等級的，還別說更低階的驗光生 07/22 23:54
問題是好像很難區分驗光師等級，一般驗光師不會直接寫自己是特考/高普考還是國外的
就算寫了，也很難界定是否真的有更為專業，畢竟沒有一個很公正的鑑定單位來協助做
等級的細分，就只能看看未來會不會出現更為完善的制度了。
※ 編輯: HenryMillion (220.141.205.10 臺灣), 07/24/2022 04:51:03
→ Oeagrus: 看能不能推動術科考試 07/24 10:35
噓 bigbowl: 你不要普及你的「裝潢」觀念9好惹還想普及配鏡專業 笑死 07/24 18:52
→ bigbowl: 輪不到你啦XDD 07/24 18:52
推 iconicotrico: 有懂你的意思 覺得你頗理性 給一點小安慰 07/26 08:29
→ misadaisukia: 這裡怎變這麼兇 林口本身就有強者 07/28 20:07
→ misadaisukia: 多去問問在地人尋訪不用搞這麼累 07/28 20:08
→ misadaisukia: 另外國考過了不會驗光的依舊一堆 吃人品罷了 07/28 20:09