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作者cony0217 (Hubert)
看板optical
標題[心得] 配眼鏡後頭暈的血淚經驗談
時間Tue Jul 26 23:15:46 2022
前情提要: 四個月前有來版上黑特過大湳眼鏡，文中說戴眼鏡會頭暈問題解決了，結果並沒有，適應 了幾個禮拜還是暈，又拖了幾個月才解決… 今天這篇文想講自己配眼鏡頭暈的經驗，希 望可以幫到有同樣問題的人 戴眼鏡頭暈的問題該如何解決: 如果眼鏡戴了一段時間都還是會頭暈(超過一個禮拜)，去好的驗光所會幫你檢查你眼鏡的 瞳聚、散光軸度有沒有磨錯、近視及散光度數有沒有配太高、矯正後有無視差，這些參數 都要經過正確的驗光才會知道，以上這些有問題皆會導致頭暈 然而還有一點極容易被忽略，就是很有可能頭暈是不適應先前改動的散光造成的，散光比 近視難適應好幾倍，很多人半年都無法適應，你會頭暈很可能就是之前加的散光在搞鬼 補充:近視配你看的到1.0的度數就好了，配滿會有大概率無法適應 """""""""" 眼鏡的參數有近視、散光、散光軸度、瞳距 要注意的是當鏡片有散光後就有了方向，名為散光軸度，散光軸度總共有180度，可以理解 為鏡片旋轉幾度，眼鏡如果有歪斜散光軸度就錯了，100度以上的散光只要歪個5度就能明 顯感受視線變模糊，所以有散光的最好也不要讓評價差的店家磨，因為散光真的很容易被 磨錯! """""""""" 我本人是好幾個月都無法適應左眼加的50度散光，右眼前後也是加了50度散光，左眼散光 讓我常常視線會變糊、右眼散光沒副作用也有讓我看得更清楚，然而結果證明兩隻眼睛的 散光我都沒適應 小時候配散光則沒問題，現在散光不只沒辦法適應，拿掉散光後視力還比原本差，真的要 配散光一次只能先配個25度之後再慢慢往上加，如果有驗光師一次把散光配滿絕對有問題 """"""""""""""""""""""""""""""""""""" 接著來講我配鏡的坎坷經歷: 年輕人眼鏡(2021/01以前)(軸度錯、近視過矯): L-近325 R-近275散75-軸度錯誤 大湳眼鏡(2021/01配的)(軸度錯、近視錯): L-近300 R-近175散100-軸度錯誤 2018、2019偶爾到了傍晚就會覺得無法專注，2020加劇，常常下午就覺得狀況很差，去眼 科也無解，根本沒想過是眼鏡出問題，後來是嚴重到戴一下就頭暈才發現是眼鏡的問題， 可能小時候適應力好所以錯誤的度數也能承受 2021/01去大湳眼鏡根本是個後悔的選擇，驗光師軸度驗錯就算了還加25度散光，近視也 被亂搞 由於戴了會暈，回學校後就很少戴眼鏡了，有天晚上外出戴眼鏡真的覺得注意力有夠渙散 ，就隨便找一間眼鏡行驗光，老闆發現散光軸度有問題，但最後軸度還是跟正確值差了10 度，近視也還是錯的，不過確實比較不暈了 -------------------------------------- L-近325 R-近250散125 2022/01再次回到大湳眼鏡配的度數 老闆說要幫我重驗才回去的，結果驗的有夠隨便，這次雖然軸度對了，但近視被加到近滿 、散光也加滿，說甚麼挑戰最佳視力，好險他看我雙眼都可以看到1.5就懶得管我左眼散 光了 結果頭暈到爆，比上一副還暈 由於左眼稍微比右眼好一點，又看到網路上說視差大、散光配滿不好，就去眼鏡行配一片 右眼加近視25度、降散光25度的鏡片 結果當然還是暈 -------------------------------------- L-近300散50 R-近225散125 換了另一間驗光所配的 驗光師確認最佳度數無誤後，抓到近視度數過高的問題，還幫補了左眼的散光，信誓旦旦 的告訴我散光要配滿、頭暈跟配散光無關 戴三個禮拜後結果還是暈，所以跟驗光師討論後再次降低近視 因為左眼新加的散光50度讓我左眼常常變糊，所以是改成L降近視25度、R降近視50度(L- 近275散50 R-近175散125) 雙眼視力是平衡的，但還是頭暈 之後想說還是都降50好了就從網路配了一副(L-近250散50 R-近175散125) -------------------------------------- L-近250 R-近175散125 去眼鏡行配一片左眼250度無散光的鏡片 既然不是近視搞的鬼，那一定就是散光了，左眼視力本來因為那50度散光常常就會糊了， 拿掉後直接變得更糊 但有感覺比上副眼鏡好了 -------------------------------------- L-近275 R-近175散100 在網路上配的 之前一直覺得右眼散光配這麼久了，所以絲毫沒懷疑過，不過除了雙眼有一點視差，可能 性也就剩右眼散光了，於是去電給年輕人眼鏡詢問當年配的度數，赫然發現當年右眼散光 只配75度，於是右眼降低散光25度、左眼補近視25度平衡兩眼(右眼總共被大湳眼鏡加了 50度散光) 適應一個禮拜後就沒問題了 到這裡已經是2022/06了 哀..折騰這麼久終於畢業了 近視應該可以試試再往上加25，但近期不會想再動了 """"""""""""""""""""""""""""""""""""" 會拖這麼久第一個原因就是大湳眼鏡，連續被他搞了兩次，還有另一間告訴我可以加散光 的驗光所，也因為自身科學素養不足，而忽略了真正可能的原因 另一點就是我精神常常不太好，可能就是因為眼鏡而致使我精神時常疲倦，所以會在不該 睡的時間睡太久而影響了接下來的睡眠，以致作息紊亂無法維持 這幾個月的折騰真的讓我對某些驗光所大開眼界，沒專業又隨便就算了 還敢開那嚇死人 的價格，網路配鏡我花500元就能搞定了，實體店那些驗光所、眼鏡行的鏡片+鏡框動輒就 要幾千元，是說專業的也就算了，驗光所也確實有他存在的必要，然而一堆店驗光不專業 、鏡片又磨的隨便 大湳眼鏡就是個滿嘴幹話的地方，盡是講些甚麼舒適、舒服這類難懂的話，老闆態度虛偽 ，眼神險惡，秉棄了道德練就一身話術，怎麼驗光就是隨他高興，最後再拿出推銷員的本 領好好推銷那些名貴的鏡片跟鏡框，相當的可惡 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.144.170 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/optical/M.1658848548.A.A0B.html ※ 編輯: cony0217 (42.72.144.170 臺灣), 07/26/2022 23:21:28 ※ 編輯: cony0217 (42.72.144.170 臺灣), 07/26/2022 23:27:06
推 sherlockman: 驗光所要照標準收費啊 不然會被檢舉耶XD 07/26 23:34
→ sherlockman: 重點是不能往下收 只能依專業能力/店租/設備往上加喔 07/26 23:35
→ sherlockman: 看你上一篇文 有人也提到一直要人家給好評 果然很洗 07/26 23:36
※ 編輯: cony0217 (42.72.144.170 臺灣), 07/26/2022 23:42:51 ※ 編輯: cony0217 (42.72.144.170 臺灣), 07/26/2022 23:47:06 ※ 編輯: cony0217 (42.72.144.170 臺灣), 07/27/2022 00:18:36
推 parissky01: https://i.imgur.com/DmXNkMI.jpg 07/27 00:23
→ parissky01: 還在股板賠錢嗎？不往下收就付不起惹QQ 07/27 00:23
→ cony0217: 只能說驗光還是很重要，有先去了解眼鏡的知識才能明辨 07/27 00:33
→ Oeagrus: 眼睛的參數不只原po那些，包含聚散力的檢測也要納入 07/27 01:27
→ cony0217: 我google了一下聚散力是什麼，這應該是配斜視用的棱鏡 07/27 02:01
→ cony0217: 要檢測的項目，這又更複雜了，連簡單的近視散光都搞不 07/27 02:01
→ cony0217: 好的店家又怎麼能幫人矯正斜視呢？ 07/27 02:01
噓 liam1984: 我看到這句 07/27 02:19
→ liam1984: 補充:近視配你看的到1.0的度數就好了，配滿會有大概率無 07/27 02:19
→ liam1984: 法適應 07/27 02:19
→ liam1984: 我後面直接不用看了 觀念完全錯的離譜 07/27 02:19
→ liam1984: 你連球面度數的改動會引響眼位都不知道的話 最好不要下 07/27 02:21
你完全是在胡說八道 近視過度矯正人眼就會使用較高的調節力，是會造成頭暈的 更是會傷害正在發育的眼睛 也不可能有你說的配到過度矯正的情況 不少人都有近視度數配的過高的問題 也確實造成了不適 你現在刻意否定這點根本是在胡說八道
→ liam1984: 這種判斷 07/27 02:21
→ liam1984: 聚散力 調節力 這些都會影響 你完全怪到近視配足這直接 07/27 02:23
→ liam1984: 不用看了 你可能沒遇過度數要配足甚至過矯才會爽的齁 07/27 02:23
→ cony0217: 店家這麼快就抵達戰場了嗎？事實上我就是降低近視才不 07/27 02:55
→ cony0217: 會暈的，所以您意思是頭暈的人都可以試著把近視再拉高 07/27 02:55
→ cony0217: 嗎？ 07/27 02:55
→ cony0217: 再來我換這麼多家驗光所也從來沒看過這麼專業的，小弟 07/27 02:55
→ cony0217: 也想受教，可以的話希望你能講的再詳細些，什麼情況可 07/27 02:55
→ cony0217: 以配超過 配足 降度數，而不是直接叫大家不要看我的文 07/27 02:55
噓 jinnio14: 唉不知道又有多少誤入歧途的客人會拿著這篇文學到的「 07/27 02:57
→ jinnio14: 知識」不懂裝懂來指揮自己的度數 07/27 02:57
噓 a04111924: 先不要說幫到多少人了 07/27 03:07
→ a04111924: 配鏡經驗不好固然可憐，但一想到這些自己推導出的奇葩 07/27 03:09
→ a04111924: 結論不知會害到多少人真的不禁瑟瑟發抖 07/27 03:09
→ Oeagrus: .........做完詳細檢查再下結論吧，妄下定論反而會自曝 07/27 03:23
→ cony0217: 繼續開帳號洗板啊，樓上兩位真好笑，我配眼鏡除了散光 07/27 03:36
→ cony0217: 軸跟瞳距外剩下也就只能降散光、降近視而已，憑我內文 07/27 03:36
→ cony0217: 的過程就能推論合不合理，最初降度數的選擇也是跟驗光 07/27 03:36
→ cony0217: 師討論的。 07/27 03:36
→ cony0217: 眼睛狀況越複雜能給出正確處方的驗光所就越少，可能也 07/27 03:36
→ cony0217: 早就涵蓋到醫院眼科處理的範疇去了，可靠的醫生也是少 07/27 03:36
→ cony0217: 的可憐，樓上幾位只會打嘴砲的酸民也不可能有這種能力 07/27 03:36
→ cony0217: ，所以只是胡亂在打嘴砲，只會在ptt洗風向，真的可憐 07/27 03:36
→ cony0217: @Oeagrus大大，我跑過很多間眼科、驗光所囉，也都確認 07/27 03:40
→ cony0217: 眼睛的正確參數及最佳度數了，所做的決定也是正確合理 07/27 03:40
→ cony0217: 的 07/27 03:40
→ Oeagrus: 聚散力跟調節力是會相互影響的，如果說調節力是屈光度的 07/27 07:03
→ Oeagrus: 正確參數，那麼聚散力絕對也是，你找過的驗光所跟眼科沒 07/27 07:03
→ Oeagrus: 跟你說這塊，是不想解釋還是不會做這點就留著給你自己判 07/27 07:03
→ Oeagrus: 斷吧 07/27 07:03
→ YAHO0: 我只好奇沒寫出來的那些眼鏡行/驗光師 哪些是推薦的 07/27 08:22
推 parissky01: https://i.imgur.com/69iyCjR.jpg 07/27 09:10
→ parissky01: 驗光時有給你看類似這樣的圖吧？ 07/27 09:10
→ parissky01: 你一定是回答看起來不均勻才會給你配散光 07/27 09:10
→ parissky01: https://i.imgur.com/4pqXuh4.jpg 07/27 09:10
→ parissky01: https://i.imgur.com/m9z1CrV.jpg 07/27 09:10
→ parissky01: 看起來不均勻的相對位置就是散光的軸度 07/27 09:10
→ parissky01: 需要多少度數可以把圖形調到均勻就是散光的度數 07/27 09:10
→ parissky01: 所以所謂「正確」的散光 並不是讓你不暈就是正確 07/27 09:10
→ parissky01: 而是可以把測試圖調整到均勻才是「正確」 07/27 09:10
→ parissky01: 那麼為什麼透過問你問題 你自己回答圖形已均勻的散光 07/27 09:10
→ parissky01: 最後配起來會頭暈呢？因為散光會影響成像的形狀 07/27 09:10
→ parissky01: 你的大腦若無法適應這種變化就會感到頭暈 07/27 09:10
→ parissky01: 不幸的是現代科技並無法直接得知你看到什麼 07/27 09:10
→ parissky01: 只能依靠經驗豐富的驗光師來做評估預防 07/27 09:10
→ cony0217: 屈光度是指光進入眼球後折射的角度，屈光度大就是折射 07/27 09:15
→ cony0217: 角過大、焦距過前，稱之為近視，你說聚散力、調節力跟 07/27 09:15
→ cony0217: 屈光度有關，那這是屬於眼球肌肉控制水晶體的部分，睫 07/27 09:15
→ cony0217: 狀肌在一天下來會變得緊繃使眼球屈光度改變，但這些都 07/27 09:15
→ cony0217: 與你能否適應近視度數無關，實務上的做法直白說就是不 07/27 09:15
→ cony0217: 適應就改度數，我想大部分人都是降度數就能適應，不過 07/27 09:15
→ cony0217: 如某樓所說似乎還有配過矯就能適應的情況囉？ 07/27 09:15
→ cony0217:
→ cony0217: @parissky01大說的對，我左眼的軸度是180、右眼的軸度 07/27 09:26
→ cony0217: 是165，兩眼看到的不均勻黑線是在不同方向，而能矯正到 07/27 09:26
→ cony0217: 黑線均勻的散光度數分別為50度及125度，也確實是能讓我 07/27 09:26
→ cony0217: 看得更清楚，然而回去後我發現戴了幾個禮拜也無法適應 07/27 09:26
→ cony0217: ，顯示了我大腦對散光的適應力很差 07/27 09:26
→ cony0217: 07/27 09:28
→ cony0217: @YAHOO 我一間也不推薦 07/27 09:29
※ 編輯: cony0217 (42.72.144.170 臺灣), 07/27/2022 09:31:34 ※ 編輯: cony0217 (42.72.144.170 臺灣), 07/27/2022 09:34:06 ※ 編輯: cony0217 (42.72.144.170 臺灣), 07/27/2022 09:35:34 ※ 編輯: cony0217 (42.72.144.170 臺灣), 07/27/2022 09:37:13
→ YAHO0: 不是你對散光適應力差 但可能是你有旋轉眼位 07/27 10:42
→ YAHO0: 你遮單眼看東西 有沒有感覺比較沒那麼不舒服？ 07/27 10:44
→ cony0217: 我內文有描述每次換度數後的感受，一直到我找到最終的 07/27 11:39
→ cony0217: 度數，我可以肯定適應期是確實存在的，近視增或減的頭 07/27 11:39
→ cony0217: 幾天我都會暈，降散光後也有感覺到不適感減低，沒有什 07/27 11:39
→ cony0217: 麼好的眼鏡讓你配戴舒適無適應期這種事，這只是店家最 07/27 11:39
→ cony0217: 愛用的話術而已 07/27 11:39
→ cony0217: 另外你說的隱斜視問題嚴重是會造成頭暈的，我本身是有 07/27 11:39
→ cony0217: 交替性外隱斜，當初暈的時候拿掉眼鏡就不暈了，驗光師 07/27 11:39
→ cony0217: 也是說我的隱斜沒有造成影響，有機會我也想到更專業的 07/27 11:39
→ cony0217: 店家或醫學中心檢驗 07/27 11:39
推 parislove3: 個人的體驗以及問過驗光師 散光軸度不是一個需要相當 07/27 11:47
→ parislove3: 精準的數值 比如可能你早上驗是170度 下午驗變成175 07/27 11:47
→ parislove3: 度 眼球的狀態會有影響 07/27 11:47
→ parislove3: 還是說有特定眼部疾病的人會對軸度比較敏感？ 07/27 11:48
→ cony0217: @parislove3 你可能搞錯了，是近視才會在一天中改變， 07/27 11:54
→ cony0217: 散光軸度的改變是以十年來計的，你找個視標來看，然後 07/27 11:54
→ cony0217: 試著在一天中的幾個時段轉動眼鏡，就能感受到軸度改變 07/27 11:54
→ cony0217: 的影響 07/27 11:54
噓 a04111924: 1.我可能忘了先恭喜你現在有了戴得住的處方所以你敵意 07/27 13:18
→ a04111924: 這麼重2.原文提及人士誰對誰錯是無法判斷的但大家要講 07/27 13:18
→ a04111924: 的是其中可見出現很多錯誤推導例平衡定義與視力值意義 07/27 13:18
→ a04111924: 等3.你goo完聚散力後的結論是跟稜鏡矯正有關係？4.驗 07/27 13:18
→ a04111924: 光師揭露你有外隱斜卻沒做任何測試？(聚散力&足矯甚至 07/27 13:18
→ a04111924: 過矯必要性&視覺疲勞預期等都跟眼位息息相關餒)5.球面 07/27 13:18
→ a04111924: 屈光度一天內會變化？6.柱面屈光度長年後會變化？(還 07/27 13:18
→ a04111924: 是你想說的是老年人逆散)7.希望這些反問可以幫助到正 07/27 13:18
→ a04111924: 在看著文章可能突然傻掉的本屆考生 07/27 13:18
1.我不回的話下面都是你們在帶風向，那我乾脆一開始不要發文好了 2.平衡的定義就是雙眼看視標能等視，然而當兩眼用的矯正度數差異過就要注意 例如一眼近視800一眼近視300，戴上眼鏡後兩眼看到的東西縱使清楚，但肯定會不太一樣 3.樓下幫你回了，有關係，你可能對斜視矯正完全不了解 4.驗光師認定外隱斜跟我頭暈無關聯，當然之後可以去做更深入的檢查 5.睫狀肌緊繃造成假性近視就是屈光度變化 6.散光軸度是會改變的，不少驗光師都有跟我提到，我不懂會改變就等於老了變逆散是甚麼邏輯 7.說實在驗光師就是考個資格而已，跟醫生一樣 執照到手會瞬間轉職成直銷、業務，騙人買各種自費品項 醫生至少還實習過，驗光師就是一堆五專生也能考的 就像國中畢業沒有很認真也能考個幾a一樣 所以驗光師就有一堆廢到爆的工讀生，參加補習班做個考古就能過了 啊問題是懂那些專有名詞在實務上就能解決問題嗎? 大部分驗光師就是機器用一用而已，也不會做其他用腦的思考 反正大部分人的問題都很簡單，隨便驗一驗再練個話術人家就覺得你專業 一狗票驗光師說白就是直銷 直銷性質的行業一堆，反正原理就是騙，把人的錢騙到手 缺德的職業
噓 jinnio14: 為什麼不順你意就被說開號洗板啊，啊不然這樣好了 恭喜 07/27 13:27
→ jinnio14: 你找到適合的處方 有沒有稍微順你意了？ 07/27 13:27
→ jinnio14: 外隱斜有建議做視覺訓練？斜位多少我不是當事人我不知道 07/27 13:43
→ jinnio14: ，有試著戴眼鏡放稜鏡在眼前測試咩？以上是我的見解謝 07/27 13:43
→ jinnio14: 謝 07/27 13:43
噓 liam1984: 開散過度 內聚過度 單純外斜 這三個問題就最好以足度矯 07/27 14:31
→ liam1984: 正搭配訓練 07/27 14:31
→ liam1984: 我也遇過過去眼鏡過矯造成長期內聚的人 07/27 14:31
→ liam1984: 降低度數後不適應的 07/27 14:31
→ liam1984: 你以自己的經驗推導出錯誤結論 你在害人你知道嗎？ 07/27 14:31
→ liam1984: 視光學界有專門的學科在探討這個 但你完全沒有基礎科學 07/27 14:31
→ liam1984: 的背景隨口胡說 07/27 14:31
→ liam1984: 你有本事要不要去考張驗光師證明你懂？ 07/27 14:31
噓 liam1984: 前面提到的聚散力跟調節力交替影響 07/27 14:43
→ liam1984: 有個數據叫AC/A就是指這個相互影響的比例 這不是只有棱 07/27 14:43
→ liam1984: 鏡矯正時才會用到 07/27 14:43
→ liam1984: 更正確的說 看到聚散力和AC/A只會想到棱鏡的話才是錯誤 07/27 14:43
→ liam1984: 理解 07/27 14:43
好的批評是不會刻意用一堆別人聽不懂的專有名詞來模糊焦點的，看到你回覆的人都 知道你只是藉這些專有名詞來攻擊發文者，對於發文者的作法你並沒有提出為甚麼 可行，只是自己搬出一個理由來全盤否定發文者，事實上你這些支離破碎的言論也 是有待考證 網路上也查不到你這些東西，也從來沒人提過這些東西 你講的這些東西是斜視嗎?簡而言之你全盤否定我的經驗後 開始滔滔不絕的講我忽略了斜視做近視眼矯正的情況，認為還有情況是需要做足度或過度矯正的 那首先這點你就不能拿來抨擊我了，最開始我確實就是從視力看的1.5開始往下修的 再來我也不是顯性斜視，斜視能不能訓練也是否定的 我從來也沒看過有人說成人可以進行斜視訓練的 明明有99%的情況為甚麼你要刻意提一個1%且有待考證的例子呢? 很顯然的你就是在亂套一通 我的經驗就呈現在大家眼前，上面回過很多次了 我做了我能做的合理的改動，國小、國中生程度的實驗教的概念你懂嗎?
→ liam1984: 視覺問題有它的分類標準跟對應治療順序 07/27 14:43
→ liam1984: 你只會看度數加加減減取得片面解讀 07/27 14:43
→ liam1984: 只要遇到跟你症狀不同的就穩死 07/27 14:43
→ liam1984: 你自己就是先戴過矯一年 現在戴回足度矯正的 我會下這 07/27 14:43
→ liam1984: 個判斷也是完整評估過自己的視覺問題 我的問題找你的講 07/27 14:43
→ liam1984: 法減近視度只會更糟 07/27 14:43
噓 aortic: 說不需適應期只是話術對很多店家不公平。因自身血淚經驗 07/27 14:49
→ aortic: 貶低所有店家 不就跟某驗光師喜歡拿偶發的奧客行為來揣測 07/27 14:50
→ aortic: 所有顧客一樣偏頗。 07/27 14:51
推 aortic: 不過或許文字本意只是侷限在交手過的店家(*′･д･)? 07/27 15:25
推 parissky01: 不就跟aortic喜歡拿常見的奧客行為來護航積非成是一 07/27 18:29
→ parissky01: 樣偏頗 07/27 18:29
→ parissky01: https://reurl.cc/MNv8aL 07/27 18:29
→ parissky01: #1XrjshU6 (optical) 07/27 18:29
推 aortic: 歡迎對號入座啦！好想普查一下，在A店買鏡框，然後去尋找 07/27 19:36
→ aortic: 是否有B店願意接單配鏡就算是奧客了？你們這些驗光師都如 07/27 19:36
→ aortic: 此高貴容易被冒犯？ 07/27 19:36
→ aortic: 根據此標準，我幾年後可以拿舊眼鏡去原店家不換框只配鏡 07/27 19:40
→ aortic: 嗎？ 07/27 19:40
→ aortic: 鏡框對該店家當次的消費事件來說都是外生的。 07/27 19:43
※ 編輯: cony0217 (42.72.144.170 臺灣), 07/27/2022 21:41:37 ※ 編輯: cony0217 (42.72.144.170 臺灣), 07/27/2022 21:44:46 ※ 編輯: cony0217 (42.72.144.170 臺灣), 07/27/2022 22:17:32
→ Oeagrus: 算啦 自己爽就好 07/27 22:35
推 parissky01: 奧客的定義就是跟A店買框 不認為售服的責任在A店 07/27 23:47
→ parissky01: 明確列舉法條和國際慣例還不認錯就是奧客 07/27 23:47
→ parissky01: https://i.imgur.com/76pZWwu.jpg 07/27 23:47
→ parissky01: https://i.imgur.com/ukvN2m4.jpg 07/27 23:47
→ parissky01: https://i.imgur.com/8dpHKOz.jpg 07/27 23:47
→ parissky01: 國際認定售服調整鏡框的責任在「賣框」的配鏡師 07/27 23:47
推 aortic: 在你的國際規範下，鏡框不就只能從該配鏡師售出? 07/28 00:22
推 aortic: 另外，你列舉的法條跟這癥結關係不大。 07/28 00:25
→ aortic: 癥結在於當鏡框非配鏡師售出時，調框責任歸屬該是如何。 07/28 00:28
→ aortic: 至於鏡框品質等相關問題當然在售框者身上。 07/28 00:30
推 parissky01: 你到底是有強勢好勝？還是利益太大有不能輸的壓力？ 07/28 01:03
→ parissky01: 框買回來很難戴 這就是品質問題啊 裝傻喔？ 07/28 01:03
→ parissky01: 眼鏡行保證書上也有寫會負責調整啊 07/28 01:03
→ parissky01: https://i.imgur.com/8BouM2z.jpg 07/28 01:03
→ parissky01: 所有證據都顯示要找「賣」的人負責 你是聽不懂喔 07/28 01:03
推 aortic: 哀，版上驗光師怎麼看這個??? 07/28 01:09
→ aortic: 寶島這邊``選配''怎麼定義? 拿這個是要來證明什麼? 07/28 01:12
→ Oeagrus: 吐槽一下 雙眼平衡的目的是為了調節平衡 而不是等視 07/28 01:16
推 parissky01: 選配的「商品」 當然是「賣」出去的才是商品 07/28 01:17
→ parissky01: 送出去的就是「贈品」沒保固 很難理解嗎 槓精喔 07/28 01:17
推 aortic: 所以自備框配鏡不算選配? 寶島有說自備框配鏡不幫調框? 07/28 01:28
→ aortic: 寶島規範是全台標準? 這東西根本不能證明什麼 07/28 01:29
→ aortic: 實務上，在寶島自備框配鏡就是鏡片折扣不好而已， 07/28 01:30
→ aortic: 其他服務都一樣。難道這規則改了? 有寶島從業人員嗎 07/28 01:31
推 parissky01: 別想紮稻草人啦 想凹人或是自願被凹是個人自由 07/28 01:51
→ parissky01: 框賣出去 售服的責任就在「賣家」 07/28 01:51
→ parissky01: 民法354和消保法25寫的啊！ 07/28 01:51
→ parissky01: 你有要否認嗎？沒有就下去吧 07/28 01:51
推 aortic: 調框屬於配鏡流程的其中一步驟。當賣框者與配鏡師不同人 07/28 02:25
→ aortic: 時，配鏡後的調框服務由配鏡師負責明顯與法規並無衝突。 07/28 02:25
→ aortic: 這還需進一步解釋喔？ 07/28 02:25
→ aortic: 沒買框單純配鏡比較貴啊，凹個毛？迫害妄想嗎？ 07/28 02:27
推 parissky01: https://reurl.cc/zN8pRe 07/28 02:50
→ parissky01: 看你發言紀錄就沒料啊 到底在強勢好勝啥？ 07/28 02:50
→ parissky01: 我國沒配鏡師啦 連這點都不懂 完全外行還想爭辯什麼 07/28 02:50
→ parissky01: 沒配鏡師 框賣出去 售服的責任就在「賣家」 07/28 02:50
→ parissky01: 民法354和消保法25寫的啊！ 07/28 02:50
→ parissky01: 你有要否認嗎？沒有就下去吧 07/28 02:50
推 aortic: 借用你提到的配鏡師概念方便討論而已，而這角色在台灣通 07/28 03:03
→ aortic: 常由配鏡店家擔任。至於法規到底規範什麼，你好像真的讀 07/28 03:03
→ aortic: 不懂耶。 07/28 03:03
推 parissky01: 你很厲害怎麼沒解釋樓主問題讓他懂？ 07/28 03:17
→ parissky01: https://i.imgur.com/xtYAQlK.jpg 07/28 03:17
→ parissky01: 怎麼有本事解釋的是我啊？ 07/28 03:17
→ parissky01: https://i.imgur.com/T5Xjrrc.jpg 07/28 03:17
→ parissky01: https://i.imgur.com/oVMP8g1.jpg 07/28 03:17
→ parissky01: 你很懂怎麼都沒回答專業問題讓人感謝你？ 07/28 03:17
→ parissky01: 怎麼我有你沒有啊？ 07/28 03:17
→ parissky01: 發現自己的渺小沒？達克效應了解一下 07/28 03:17
噓 liam1984: 我說的話都有相關書籍可以參考 你的99%是哪來的？ 你知 07/28 13:20
→ liam1984: 道外斜位傾向患者佔近七成嗎？ 我前面就解釋過聚散調節 07/28 13:20
→ liam1984: 是連帶影響的 你動度數就會動到調節跟聚散 是你看不懂 07/28 13:20
→ liam1984: 中文嗎？ 這樣解釋還看不懂誰的問題？ 你覺得我只是提出 07/28 13:20
→ liam1984: 片面資訊 那你要不要來上雙眼視覺課程？ 07/28 13:20
→ liam1984: 自己錯的離譜專業人士糾正你還一堆理由 07/28 13:20
→ liam1984: 再講一次 你懂來考張驗光師證來看看啊 07/28 13:20
推 tearose: 你真的去買一本二手的雙眼視覺學，裡面有你說網路查不到 07/28 14:33
推 tearose: 你遇到的店家可能讓你很不滿意，但不是全部驗光師都這樣 07/28 14:42
噓 jinnio14: l大可憐，原po就很多自以為是認為自己的觀點是對的，建 07/28 14:53
→ jinnio14: 議直接出書喔 07/28 14:53
→ Oeagrus: goo不到就說沒有.........這個觀點有點奇葩 07/28 15:43
噓 liam1984: https://i.imgur.com/w1smvC7.jpg 07/28 16:50
→ liam1984: 先從這本簡單的入門 蝦皮一本也才一千多 07/28 16:52
→ liam1984: 很多人不懂雙眼視覺對生理的影響 時常頭痛頭暈配戴不舒 07/28 17:04
→ liam1984: 適不清晰 直覺想到度數問題 但可以引發相關症狀的情形 07/28 17:04
→ liam1984: 很多 07/28 17:04
→ liam1984: 我把這本書的目錄給各位參考 內容怕有著作問題所以不拍 07/28 17:04
→ liam1984: 但至少光是目錄就可以大概理解在雙眼視覺領域驗光師看 07/28 17:04
→ liam1984: 的角度是什麼 如果驗光只有你講的度數加加減減 度數配 07/28 17:04
→ liam1984: 足不好 那這個科目不用唸4年 國外也不會有視光博士這種 07/28 17:04
→ liam1984: 東西 07/28 17:04
→ liam1984: https://i.imgur.com/DG6KDWy.jpg 07/28 17:05
→ liam1984: https://i.imgur.com/lfsr9JP.jpg 07/28 17:05
→ liam1984: https://i.imgur.com/gQy8te2.jpg 07/28 17:06
→ liam1984: 你今天自己度數降下來就可以拿也是你個人剛好遇到 你以 07/28 17:13
→ liam1984: 為所有人都跟你一樣？ 07/28 17:13
→ liam1984: 還有 你確定你度數降下來後的視覺是正常的嗎？ 度數改 07/28 17:13
→ liam1984: 動影響調節聚散 會不會影響立體感距離感這類空間感知能 07/28 17:13
→ liam1984: 力？ 07/28 17:13
→ liam1984: 你知道有的戴起來爽的眼鏡反而是錯誤的眼鏡 但只因為患 07/28 17:13
→ liam1984: 者「習慣了」 他也不想訓練適應 所以就這樣過 你只從你 07/28 17:13
→ liam1984: 個人經驗去判斷的結論你知道會害多少人？ 07/28 17:13
→ liam1984: 對了 中文google 不到 不會用英文嗎？ 07/28 17:22
→ liam1984: 你知道google 可以學術搜尋嗎？ 07/28 17:22
噓 a04111924: 如果我說你對我留言的回覆顯示了你所謂的做個考古就能 07/28 18:44
→ a04111924: 過的簡單執照，你等於連考古題都答錯，會不會又讓你不 07/28 18:44
→ a04111924: 開心…… 07/28 18:44
噓 liam1984: 呵呵 讓我想起我那屆2000人考200人過 07/28 20:48
→ liam1984: 及格率10% 真的超好考 07/28 20:48
噓 liam1984: 你最喜歡的度數配少比較好 這種是標準的商業店才在玩的 07/28 20:51
→ liam1984: 因為它們不會做其他視覺驗光 所以只會度數喊一喊 07/28 20:51
→ liam1984: 反正遇到你們這種也一拍即合 度數用喊的就好 驗它幹嘛？ 07/28 20:51
→ liam1984: 五分鐘驗光 07/28 20:51
→ liam1984: 30分鐘喊價喇低賽 讚讚 優質眼鏡行 07/28 20:51
你一直回文刷存在感，但是從頭到尾也沒聽到你講甚麼屁東西耶?只會在那邊聚散力 你只是在這邊模糊焦點洗風向而已，如果你真的想教大家東西不會是這樣講話的 我們重新run過一遍好不好? 我正文就給出一個sop了 眼鏡的瞳距不能錯、散光軸度不能錯、雙眼有無視差，這些鏡框正不正都會有影響 同意吧? 再來我提到不適應散光的問題你也一直不正面回應 所以你認不認同 不適應先前增加的散光所造成的頭暈? 以上這些你同不同意都是必要的sop? 我們現在的癥結是近視度數該怎麼配 今天有個人其他部分都沒問題了，唯獨近視造成他頭暈的情況下該如何解決 你同不同意有一大部分的人是近視被配得太高造成頭暈? 那解法是不是只能從能使自己雙眼等視的最高度數開始調降呢? 你說斜位的人要足度搭配訓練 你說斜位的人佔近視的人七成，我聽你在唬爛，google也goo的到 那你走在路上十個人就有七個人眼睛會飄移了 正常人 所有人近視度數配太高就會動用過高調節力，會導致頭暈 只有近視度數過高會頭暈耶 有近視配太低頭暈的?? 那是不是有近視還沒戴眼鏡的都會頭暈?? 度數高、頭暈、眼鏡就那幾個參數，你不降度數是要把眼鏡拔下來捶爛喔? 好了，到這裡我們講完所有你在那邊唬爛的部分了 你就講不出個屁東西嘛 阿~~~你不能降度數 阿~~~你要配足度 阿~~~你要訓練 你不行，你要足度 足度足度足度 我們降近視的哪個不是從足度開始的 立體感明明也是小時候就建立後就不會變了，還立體感會被破壞 你有常識嗎? 你現在的問題就是有斜位的人近視要怎樣訓練嘛 我從你講過的那些垃圾話中挖些有價值的資訊好了 你說斜位又近視的人要做足度矯正搭配訓練嘛? 斜位佔七成??要確定餒 斜位除了開刀的選擇外還能訓練，要確定餒? 我是相信斜位會造成頭暈的，但如此嚴重的情況絕對不是多數人的情況 正常人度數高就降，哪來甚麼其他問題? 你屁都吐不出來，你要不要發篇文教大家斜視是甚麼? 聽你把斜視全部歸類成要足度搭配訓練就知道你不懂了 閉嘴吧你 ※ 編輯: cony0217 (42.72.144.170 臺灣), 07/28/2022 22:27:31
→ Oeagrus: 五分鐘擼出來，30分鐘喇低賽，優質！ 07/28 22:23
※ 編輯: cony0217 (42.72.144.170 臺灣), 07/28/2022 22:28:24
→ Oeagrus: 斜位可以手術喔 07/28 22:38
噓 liam1984: 我可以一秒破壞你立體視你知道嗎？ 07/28 23:21
→ liam1984: 你的遭遇我根本不想鳥 你的錯誤言論才是重點 07/28 23:21
噓 liam1984: 度數高就降 笑死我 林北-5.50足矯嗎配爽爽 光我自己的 07/28 23:23
→ liam1984: 狀況就打臉你配減度比較好的說法 07/28 23:23
→ a04111924: 說真的liam大講的教科書裡都找得到哦…… 07/28 23:35
→ jinnio14: 現在原PO已經被打臉打到不知道怎麼反駁.只能惱羞成怒叫 07/28 23:39
→ jinnio14: 人閉嘴了 07/28 23:39
→ liam1984: 是的 我沒講超過視光領域的內容 他說google 不到根本也 07/28 23:47
→ liam1984: 是騙人的 一堆視光老師的部落格都有相關的內容 不是裝 07/28 23:47
→ liam1984: 死 就是根本不懂 07/28 23:47
→ liam1984: 對了 斜位真的要檢查下去根本一堆人都有 我說的是斜位 07/28 23:53
→ liam1984: 種類中 外斜患者近七成 近視類外斜最常見 我還沒驗過完 07/28 23:54
→ liam1984: 全遠近都正位的人 理論上不太可能存在 因為眼睛都會偷懶 07/28 23:54
→ liam1984: 舉例來說 原本PD64的人要看40cm 正常計算要內聚15棱鏡 07/28 23:54
→ liam1984: 量 但大多數的人 眼睛聚到9到12個就不聚了 因為已經看 07/28 23:54
→ liam1984: 到了 所以你們背摩根標準值的時候 近方外斜會是3~6個棱 07/28 23:54
→ liam1984: 鏡 07/28 23:54
→ liam1984: 所以測出斜位就要處理嗎？ 錯誤理解 07/28 23:57
→ liam1984: 標準值內無抱怨當然不用管它啊 07/28 23:57
→ liam1984: 這也同時解釋了為什麼外斜比較多 因為眼睛本來就是位置 07/28 23:57
→ liam1984: 對到看到了 它就不會多出力到一定要對到完全正位 07/28 23:57
→ Pepperidge: 唉原po這種不尊重專業態度，自己加加減減就以為搞定 07/29 00:07
→ Pepperidge: 了，繼續活在自己世界，被假的清楚騙吧，真的是看不 07/29 00:07
→ Pepperidge: 下去了 07/29 00:07
※ 編輯: cony0217 (42.72.80.166 臺灣), 07/29/2022 09:04:06
→ class21535: 光博眼鏡 游志芸 Doctor of Optometry 下次可考慮試試 07/29 19:31
→ sakuno120: liam大講的真的都是教科書內容……然後雙眼平衡是指調 07/31 03:23
→ sakuno120: 節平衡而不是你定義的一樣清楚。慢慢繼續糾結在散光吧 07/31 03:24
→ sakuno120: ，好好的眼睛被這樣玩，唉。 07/31 03:24
→ liam1984: 我也覺得他的眼睛是被自己的亂七八糟的錯誤觀念害到自己 07/31 14:12
→ liam1984: 視覺異常的 長期有戴正確矯正的眼鏡問題才不會這麼多 07/31 14:12
→ Oeagrus: 不光是一般人，連一堆護理師的觀念也都是錯誤的，還大放 07/31 17:40
→ Oeagrus: 厥詞胡扯，到底想害誰 07/31 17:40
你們這些人到現在也不敢回我的問題 唉 在這邊該到底對你們有啥好處? 人家大湳眼鏡現在還是賺的飽飽的 ※ 編輯: cony0217 (42.73.176.95 臺灣), 08/01/2022 07:57:03
→ Oeagrus: 扯不到重點開始做人身攻擊了吼，無所謂啦 08/01 11:57
→ sakuno120: 回答了你也沒在看啊只好感嘆 08/01 22:19
噓 parislove3: 上面說的個人經驗 我手邊三副眼鏡的數據給你參考 08/02 15:59
→ parislove3: 1. R 1.50/170 L 2.25/175 08/02 15:59
→ parislove3: 2. R 1.50/175 L 2.25/170 08/02 16:00
→ parislove3: 3. R 1.50/175 08/02 16:00
→ parislove3: L 2.25/175 08/02 16:00
→ parislove3: 這三副的散光度數和軸度如上 我可以跟你說戴起來沒什 08/02 16:00
→ parislove3: 麼巨大差異 對我來說正負五度是無感的 08/02 16:01
→ parislove3: 而我個人在散光的測量上 通常會花很多時間 散光鐘/紅 08/02 16:02
→ parislove3: 綠測試都還好 主要在交叉圓柱鏡JCC的部分 會有很多時 08/02 16:02
→ parislove3: 候是兩組前後差異不大的狀況 08/02 16:03
→ parislove3: 真的不用鐵口直斷說什麼十年云云 我覺得生物體就是因 08/02 16:03
→ parislove3: 人而異 尤其是小細節的部份 08/02 16:04
→ Oeagrus: 用試鏡架檢驗更好 08/02 18:04
推 sherlockman: 所以某人還在開店賠錢嗎？不往上就墊價活不下去惹QQ 08/03 20:41
推 hatedmail: 我有這方面經驗哦 年輕配的 頭痛到換了兩次鏡片 10/14 02:57
→ hatedmail: 以為驗光有問題 去專業的驗光所 結果驗出來 10/14 02:57
→ hatedmail: 近視散光 軸都一樣 眼鏡本身也沒問題 10/14 02:58
→ hatedmail: 然後我換了蔡司制訂片就完全解決…. 10/14 02:59
→ hatedmail: 我也在同在一間專業驗光所配了台廠玻璃片 10/14 02:59
→ hatedmail: 台廠超不舒服….然後又改蔡司玻璃 整個舒服 10/14 03:00
→ hatedmail: 我到現在瞭解了不少驗光的東西 10/14 03:02
→ hatedmail: 其實一點度數差距 軸度 並不會影響很大… 10/14 03:03
→ hatedmail: 甚至在驗光的時候 還能按照自己喜好去增加減少… 10/14 03:03
→ hatedmail: 我到現在還無法瞭解的大概是我還不知道為啥 10/14 03:04
→ hatedmail: 我戴蔡司才不會不舒適…我從國中開始就戴蔡司 10/14 03:05
→ hatedmail: 年輕人配的是hoya鏡片他免費幫我換兩次還是一樣痛 10/14 03:05