推 blackbrid: 都要用分期才買的下始祖鳥，建議就考慮其他較便宜選擇 12/27 05:22
→ frankfipgd: 感謝好意…我沒堅持買始祖鳥…但我希望一次到位：3 12/27 06:42
一次到位的意思是沒有更好的選擇了，最頂級了，沒有可以取代的選擇了...
那為何骨頭鳥是一次到位呢？骨頭鳥有比其他品牌的外套更符合你的需求嗎？
→ frankfipgd: 看了不少人推薦的迪卡農…外型不錯…只是不太確定保暖 12/27 09:49
→ frankfipgd: 能力夠不夠用…花費爆減…不過不知道能不能丟洗衣機洗 12/27 09:49
→ frankfipgd: …當初會搜尋化纖是因為看過有人說能丟洗衣機洗很心動 12/27 09:49
→ frankfipgd: 看不懂9樓大大說的烏（內）是哪件…不過個人有點懶+公 12/27 09:51
→ frankfipgd: 司置物櫃小…真的希望一件搞定QQ 12/27 09:51
一件搞定，但是你要夠保暖，那一件還是會澎呀，所以原 PO希望一件搞定，那要防水又
保暖，就變成需要防水外套有填充，那你的泛用有涵蓋到春秋的下雨天嗎？
推 godchildtw: 上面推的是保暖和防水分開二件，防水是消耗品挑便宜的 12/27 10:32
→ godchildtw: 防水外套，這樣非冬季也可以穿，保暖(內)平常可以單穿 12/27 10:33
→ godchildtw: 這樣就不用騎到半路突然下大雨停在路邊穿醜醜的雨衣 12/27 10:35
這也是穿防水透濕外套最常聽到的原因之一，這時候就要原PO評估一下，到底平常穿著防
水外套的時間長，還是只有當下下大雨的時候才需要穿到。
平常穿著時間長，那相對你就是時時刻刻穿得比一般外套還要不透氣，但是你穿著夠透氣
的外套到了大雨還是擋不住...很難選對吧。
推 balius: 老實說騎機車買GTX的CP值真的很低... 12/27 15:15
推 peoplemore: 我知道你說不要推薦雨衣，但是騎機車真的不用買到GORE 12/27 16:39
→ peoplemore: TEX 12/27 16:39
→ peoplemore: 我誠心推薦，分開買，保暖的買貴一點，外面防水就買 12/27 16:40
→ peoplemore: 兩件式機車雨衣 12/27 16:40
→ peoplemore: 因為你gore tex比雨衣難照顧很多 12/27 16:41
推 okmn: 懶又買gtx..... 12/27 18:27
推 aka: 如果懶建議不要買GTX，不然等表面防潑水失效，需要自己補充 12/27 18:50
→ aka: 時，你會覺得超麻煩 XD 12/27 18:51
應該說防水透濕外套就是相對難照顧，這類外套要靠防水薄膜 + 防水貼條做到防水，有些
是防水薄膜容易剝落，有些是貼條容易脫落，有些是兩者都容易剝落，不管你是便宜的塗
層，還是 Gore-Tex，所以問題還是在於原PO需不需要防水透濕外套。
推 settier: 懶就別買太貴 12/27 19:57
對，懶就挑便宜或是好照顧的。
→ iwcuforever: 騎車穿GTX就錢多多啊,保暖層防風層雨衣幾千塊就解決 12/27 21:23
→ iwcuforever: 的事要搞到3萬也就個人選擇 12/27 21:23
應該說，保暖層防風層雨衣要哪一種？
尼龍(防潑水、透氣、不怕剝落，不防大雨)？
防水透濕(防水、相對雨衣透氣，比尼龍悶、怕剝落)？
塑膠雨衣(防水、超悶，超耐操)？
推 peoplemore: 我一直搞不懂，騎個機車為什麼要穿GORE TEX，已經看過 12/28 10:49
→ peoplemore: 不只一位鄉民朋友發文詢問了 12/28 10:49
→ peoplemore: 騎機車的朋友，誠心推薦您，兩件式或長版雨衣，是你 12/28 10:50
→ peoplemore: 的好朋友 12/28 10:50
→ peoplemore: 冬天下雨防風，絕對夠用，而且比Gore tex耐操，便宜， 12/28 10:51
→ peoplemore: 好照顧。 12/28 10:51
讓我們撇除 Gore-Tex的討論，到底需不需要防水透濕外套呢？便宜的防水透濕外套缺點
跟 Gore-Tex 一樣。
所以原PO需要的是防水透濕外套，還是塑膠雨衣外套呢？
推 balius: 騎機車穿狗鐵絲只是CP值低而不是不行，至少狗鐵絲下了車當 12/28 10:53
→ balius: 一般外套穿也可以但雨衣大概就NG... 12/28 10:54
這也是上面提過的使用時機要怎麼選擇。
推 gladopo: gortex 騎車也好用，只是相對不划算而已，冬天騎車不太 12/28 14:44
→ gladopo: 用考慮透氣，夏天穿還是太熱 12/28 14:44
對，夏天穿防水透濕外套覺得還是熱，所以回歸上面討論，到底要防潑水還是防水外套？
推 peoplemore: 沒錯，我的意思就是騎車穿gore texCP值太低，且不好 12/28 14:54
→ peoplemore: 照顧。夏天根本沒辦法穿，因為太熱 12/28 14:54
→ peoplemore: 當然樓主有錢無處花，那我當然尊重 12/28 14:55
一樣讓我們討論，到底原PO需不需要防水透濕外套，還是尼龍外套？還是塑膠雨衣？
推 aka: P版友的意思我大概能理解，單純為了騎車穿，GTX表現不會比 12/28 16:18
→ aka: 兩截式雨衣好到哪裡去，別跟我說透氣，騎車哪需要透氣= = 12/28 16:18
→ aka: 覺得悶的話扣子打開瞬間超透風XD 12/28 16:19
推 aka: 另外，逛街穿GTX我也不太懂啦，難道要在雨中不撐傘逛街才潮? 12/28 16:23
推 aka: 不過有錢想怎麼花都是OK的 哈哈 穿衣服就是要自己爽 12/28 16:26
這就是使用時機的討論，要考慮的使用時機和每個人需求太多了。
以上，是小弟想跟大家討論的，如果覺得用字遣詞很糟，再請前輩們指導...
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推 sellgd: goretex也不可能一件搞定吧 也是得看情況調溫 12/28 18:42
→ sellgd: 加上GTX保養問題 外層通常是防水尼龍重 不如分開買平價 12/28 18:42
→ grantchiue: 沒錯所以仍然要看原PO到底所謂的泛用是涵蓋到什麼程度 12/28 18:43
→ sellgd: GTX就你中小雨還要活動會流汗 是一定得買 但平價一樣可調 12/28 18:43
→ sellgd: 所有真的需要GTX特有的防水透溼功能 也有單層Abletex可選 12/28 18:44
→ sellgd: 分開買的好處就是可以適應更多的情況 但自己要有點概念 12/28 18:44
→ sellgd: 有概念的話 街友也是會用報紙當鋪棉啊 12/28 18:45
→ sellgd: 塑膠袋或厚紙板就是防風層了 12/28 18:45
→ grantchiue: 我的意思也有，到底原PO需不需要防水透濕材質(如Gore 12/28 18:46
→ grantchiue: tex、Abletex、Hyvent這些都屬之)。 12/28 18:47
推 sellgd: 我不是反駁你 我在說一般的概念 12/28 18:47
→ sellgd: 騎車調溫又加上冷空氣 可能真不需要GTX 12/28 18:47
→ grantchiue: 我懂我懂，s前輩別誤會，我只是想解釋我的想法 12/28 18:48
→ grantchiue: ，我們不限縮談GTX，我們講防水透濕材質就好，我意思 12/28 18:48
→ grantchiue: 是這樣。 12/28 18:49
→ sellgd: 我在這板不是前輩啦 我都買平價的 12/28 18:49
→ grantchiue: 不過我漏了一個部份，有些防水透濕材質在防水性只能 12/28 18:51
→ grantchiue: 接近防潑水，但是透氣性非常高，這比較屬於尼龍防風 12/28 18:52
→ grantchiue: 外套。 12/28 18:52
推 sellgd: 防水外套絕大多數是尼龍 但悶 所以需要這種膜 12/28 18:53
→ grantchiue: 我尼龍外套的意思是沒有防水薄膜的意思，讓你誤會了 12/28 18:53
推 sellgd: 我又讓你玻璃心了嗎? 我不是針對你 12/28 19:00
→ grantchiue: XD 言重了 12/28 19:27
→ AndyPettitte: 看不懂 防水性只能接近防撥水但透氣性非常高 是什麼 12/28 21:34
推 godchildtw: 我會穿gtx騎機車，但是只要地上開始有積水，我就會穿 12/28 21:36
→ AndyPettitte: 防水度 透濕度 撥水度 透氣度 是四種完全不同的物性 12/28 21:36
→ godchildtw: 上雨衣擋汽機車車輪從地上帶起來的髒水，而且gtx外層 12/28 21:36
→ godchildtw: 在雨中騎機車10幾20分鐘後，還是會全濕，這時候你進到 12/28 21:37
→ AndyPettitte: 四種物性的測試方法完全不一樣 12/28 21:37
→ godchildtw: 辦公室一定要脫掉掛著晾乾，我把雨衣脫下來可以繼續穿 12/28 21:39
→ godchildtw: 著gtx上班工作或逛街購物... 12/28 21:39
→ grantchiue: 安迪大，不好意思我形容的不太好，我只是想表達某些 12/28 22:41
→ grantchiue: 薄膜防水的程度不高，跟防潑水的風衣能防水的程度差 12/28 22:41
→ grantchiue: 不多。 12/28 22:41
推 balius: 我覺得越是外行人越容易受到廣告影響，所以不熟戶外服飾的 12/29 09:10
→ balius: 認為狗鐵絲很強大，或是一件發熱衣可抵三件衛生衣，會有這 12/29 09:11
→ balius: 樣的想法個人認為是再正常也不過了... 12/29 09:12