→ yuhsinkuo: 高海拔長天數的健行活動,如EBC，是自我評估能不能繼續 05/02 19:32
→ yuhsinkuo: 或下撤的依據... 05/02 19:33
→ baiweilo: 龜甲上的裂痕還是國家興亡的預兆呢，科學是看證據做事 05/02 19:47
推 PsMonkey: 「自己要參考」是一回事，說「可以是依據」就是另一回事 05/02 19:58
噓 yuhsinkuo: 自己跟自己比較，哪裡不是科學？ 05/02 19:59
您說的對 只要能被否證的理論 都是科學
→ moniya: 在高山上不舒服就是下撤，自我評估其實完全不需要血氧劑 05/02 20:23
推 blackbrid: 感謝提供建議，我並沒有想用血氧計來作為高山症的唯一 05/02 21:26
→ blackbrid: 指標，只想知道用來評估自己跟兒子是否管用，當然要建 05/02 21:26
→ blackbrid: 立自己與兒子在不同高度的血氧值，等有更多心得再來分 05/02 21:26
→ blackbrid: 享，我自己是做基礎科學的，我不太相信感覺，比較相信 05/02 21:26
→ blackbrid: 數據。 05/02 21:26
→ dododoremi: 實際遇到的高山症案例，不準。 05/02 21:31
→ dododoremi: 我說我遇到的@@ 05/02 21:31
推 blackbrid: 沒有人是完美的，希望大家藉由理性的溝通，可以從這些 05/02 21:33
→ blackbrid: 交流中學到有用的觀念，大家一起成長吧。 05/02 21:33
推 blackbrid: 我一直有一個疑問，在高山不舒服就當作是高山症，但這 05/02 21:38
→ blackbrid: 真的是高山症嗎，會不會是還有其他因素干擾，例如體力 05/02 21:38
→ blackbrid: 透支、頭吹到風或是睡眠不足等 05/02 21:38
b大您這問題的答案自然是有可能
高山症黃金律的推行主要是為了把風險降到最低
印象比較深前幾年有個案例是小孩子因為喘而從排雲下撤的
結果下山診斷是croup，一種病毒感染
是說我覺得黃金律對醫療背景的人也很重要
主要是高山症平地很罕見(廢話
腦中如果沒這個診斷在山上可能就誤診了
推 s813141: 不舒服一定要有：頭痛，如果沒有伴隨頭痛則非高山症 05/02 22:03
→ s813141: 2018年路易斯湖急性高山病評分系統 您應該有下載了? 05/02 22:05
推 blackbrid: 那評分表我有下載，但以我自己而言，在山下體力透支就 05/02 22:10
→ blackbrid: 會引起頭痛，因此在山上頭不舒服，就很難確定是高山症 05/02 22:10
→ blackbrid: 或單純體力不支而已。 05/02 22:10
推 PsMonkey: 我（私心）覺得在這裡討論這個已經離題了，不過... 05/02 22:14
→ PsMonkey: 我想知道的是... 就算（透過血氧計）能讓你知道是不是 05/02 22:15
→ PsMonkey: AMS，然後？ 應該至少到目前為止還是只能下撤吧？ 05/02 22:16
→ PsMonkey: 那麼（從山難防治，不是科學角度）研究血氧計好像就.... 05/02 22:18
→ PsMonkey: 不是那麼重要？反而多一個負擔（血氧計又不能吃 XD） 05/02 22:18
→ s813141: 如果認定不是高山症，就可以繼續行程吧~ 05/02 22:45
推 dallaspurs: 體力透支也是高山症的因子，頭痛就要慎重看待了 05/03 01:41
推 dallaspurs: 在高山症評比裡，頭痛是必須得有才能說是高山症 05/03 01:43
→ yuhsinkuo: 下撤是為了離醫院近一點!儀器提供客觀的依據,誤診是人. 05/03 08:46
→ yuhsinkuo: 如果人生地不熟語言又不通離醫院又很遠坐直升機很貴... 05/03 08:55
→ yuhsinkuo: 就建議帶台血氧機，同行的有一台就行了～ 05/03 08:56
→ baiweilo: 我已經從理論跟實務來說明了。 05/03 16:03
※ 編輯: baiweilo (140.112.73.37), 05/03/2018 16:12:49
→ kakaka14: 好奇問一下..如果測出來正常，但頭還是爆痛會繼續走？ 05/03 20:04
推 blackbrid: 測出來正常，頭爆痛還是會撤，血氧值是輔助用的 05/03 20:08
→ apemanlu: 頭爆痛是還有什麼理由繼續走0o0 生命可貴啊 05/03 22:01
→ kakaka14: 那頭痛有沒有測其實沒差,都會撤。沒頭痛不算高山症測了 05/03 22:08
→ kakaka14: 也沒用(主要是判別高山症用途的話)？ 05/03 22:08
→ kakaka14: 上述只是個人認知@@因為自己也覺得高山症很難在當下判定 05/03 22:12
→ kakaka14: 所以提問。兩位原po能分享各自研究的資訊也是有所收穫^^ 05/03 22:12
→ kakaka14: 感謝分享 05/03 22:12
推 apemanlu: 同意 兩位原PO的觀點都有道理 感謝讓我長知識 05/04 01:01
推 blackbrid: 頭爆痛，當然就要撤，但是如果隱約偏頭痛，就會難以判 05/04 07:33
→ blackbrid: 斷，我在平地就會有時候有偏頭痛問題，到了山上有時候 05/04 07:34
→ blackbrid: 也會有輕微偏頭痛，就時候我就會看血氧值在經過休息 05/04 07:34
→ blackbrid: 後，有沒有恢復到平常這海拔我的血氧值 05/04 07:35
→ blackbrid: 如果沒有，那我就會考慮下撤，或是把行程調整一下 05/04 07:36
→ blackbrid: 我想利用血氧值來輔助判斷，是因為我大約十五年前開始 05/04 07:37
→ blackbrid: 進入公路車領域，這十幾年來我刀保持用心律錶紀錄整個 05/04 07:37
→ blackbrid: 整個運動過程，並且上傳到電腦裡，在經過長時間觀察後 05/04 07:39
→ blackbrid: 確實可以從及時心率看出自己的身體狀況，可以依據這個 05/04 07:40
→ blackbrid: 調整自己訓練的強度，就連現在登山我也保持這樣習慣 05/04 07:40
→ blackbrid: 除了觀察心跳外，看能不能多一個血氧值來判斷身體狀況 05/04 07:41
→ blackbrid: 讓自己多一點資訊來降低爬山風險，但目前自己累積的數 05/04 07:42
→ blackbrid: 據還不夠，需要在更多的數據來累積。 05/04 07:43
→ blackbrid: 為了減少誤差，我每次測量血氧都會量左右手的食指 05/04 07:44
→ blackbrid: 每個手指頭都會量三次以上，而且是觀察儀器穩定後的值 05/04 07:45
→ blackbrid: 看這樣能不能盡量減少儀器誤差..... 05/04 07:45
→ baiweilo: 不愧是做科學的人~ 05/04 11:56
推 fghj142: 推 05/06 20:17
推 gavy: 推，真堅持！ 05/09 20:27