推 F1ower: 這重量+背負系統，當然是推神農了 11/27 06:45
推 denal: 還是要看器材大小喔，推薦去戶外用品店實際背看看最準 11/27 07:40
→ denal: 不過戶外用品店很難找到鋁架的了 11/27 07:48
想問為何現在比較少鋁支架的登山包了？它不是好的設計嗎？
推 mlj6512: 支架不是重點，主要是設計能不能將重量移轉到腰間分擔肩 11/27 07:51
→ mlj6512: 膀的負擔 11/27 07:52
補充一下好了，我現在的日常包是淘寶無牌的包，長得包模包樣，用料也還不錯，但稍微背重就覺得重量依然是在肩膀上。因為它有腰帶，但是靠背的那側軟軟的，我才覺得是否要有支架、讓整個包比較形成一體，才有辦法分擔重量
https://i.imgur.com/9PlXTYH.png
推 yafx4200p: 日常背 神秘農場比較都會一點 其他的包像是登山 11/27 08:35
推 vi000246: 最近黑五犀牛、5.11有特價 神農軍版也可以 11/27 09:54
→ vi000246: 預算客家就5.11吧 rush系列 11/27 09:54
我查了一下，沒有感覺到有任何客家之處哈哈哈
推 semicoma: 神農assult系列 11/27 10:19
推 spp782002: 神農本身就很重也要考慮 11/27 13:18
→ spp782002: 負重試背才最準 11/27 13:19
→ nocturnesw: 這版有駐版反神農易崩潰大將軍 11/27 13:24
→ nocturnesw: 所以不推神農 11/27 13:24
推 feather0911: 建議直接去現場試背，背負系統基本上要背過才知好壞 11/27 13:31
→ feather0911: 沒有內支架的正常都是輕量包，以包包輕量為主，背負 11/27 13:32
→ feather0911: 重量也不會太重（基本上10kg以內 11/27 13:32
這可以理解為需要背重的包，還是有內支架比較好嗎？
推 tilasmi: 登山時候背包東西大部分只有晚上才取出，所以可以用打包 11/27 14:17
→ tilasmi: 技巧來補足支撐力道；日常生活使用，東西常取用，也常常 11/27 14:17
→ tilasmi: 放得比較鬆散，所以你需要自己實背過才比較好選擇 11/27 14:17
→ tilasmi: 十公斤的書或十公斤的攝影器材或十公斤的水果，形狀和重 11/27 14:18
→ tilasmi: 心就不同了 11/27 14:18
曾有一次把包塞得比較滿，的確有感覺到包凸起來頂住腰那邊似乎比較舒服
推 john52795: 反神農大將軍即將抵達戰場 11/27 14:32
推 Roslin: 買神農就對了 背10公斤像沒背 11/27 19:12
WOW，感謝各路前輩的回應！有種來到japanavgirls的和平感哈哈，我背的東西通常是體積較小但重，先來照大家給的意見做一下功課，有其它推薦的也可以隨時繼續來，感謝大家！
推 nihsimustat: 推一下這篇文章XD 身為這個板的新人 我很好奇為什麼 11/27 20:46
→ nihsimustat: 會有人反神農XD? 11/27 20:47
樹大招風吧，尤其它現在甚至已經有點潮了？
更新一下，目前在看板友推薦的
5.11 RUSH24™ 2.0 37L 美金104
Mystery Ranch 2 Day Assault 美金129.99
想問這樣的價格已經是黑五特價了對嗎？沒買過這種等級的背包，都沒什麼概念...
推 nocturnesw: 回樓上 因為只要提到神農就會有人崩潰 11/27 21:24
→ nocturnesw: 原因不明XD 明明就只是個廠牌 11/27 21:25
推 geronimo: 挑選符合你背長的背包size覺得滿重要，將重量正確傳導到 11/27 21:33
→ geronimo: 腰間位置，如果沒運用到腰帶來分配負重，肩膀真的會酸痛 11/27 21:33
→ geronimo: 死..。 11/27 21:33
→ Roslin: 關箱文在這啦 有人說神農不好就會被說崩潰 笑死 11/27 23:58
→ Roslin: MR就是外型特殊不同於傳統登山包 其他什麼背負系統功能性 11/27 23:59
→ Roslin: 在這裡就是過譽了 不說了不然會被說崩潰 科科 11/27 23:59
推 jwewei: 先買神農後你就會賣出啦 反神農也太搞笑 11/28 00:21
→ Roslin: 乾原來是這人啊 我還完全忘記了 看來上次被嗆到陰影很深 11/28 06:11
→ Roslin: 會說25升1300g的包很輕的人 他大概也只認識MR吧 11/28 06:22
→ Roslin: 有這種信口開河的人當人老師 真的很替下一代擔憂 11/28 06:28
我沒有去爬文，不過我覺得就事論事都是好的，對方是面無表情或崩潰其實也不是太重要
目前看下來神秘農場數據上的確是有空包過重的問題（雖然我查到的5.11好像也沒到很輕），而且我也還不太能體會很多人說反重力的科技是什麼感覺，所以我是歡迎各種意見的，也希望大家能把討論放在包本身，畢竟每個品牌都有支持者和反對者也很正常～peace
推 semicoma: @原po 也可以參考看看神農terraframe 50 不考量空包重的 11/28 06:33
→ semicoma: 話 感覺這顆都符合你的需求也好背 11/28 06:33
→ semicoma: 2-day assult畢竟離50L太遠了 11/28 06:34
推 nocturnesw: 真愛對號入座啊將軍 11/28 11:38
推 nocturnesw: 討論神農討論到跑去查ID 11/28 11:40
推 deerdriver: 說真的 10多公斤背神農都嫌太少 一般常見品牌的登山 11/28 11:44
→ deerdriver: 背包就夠了 神農空重太重 沒有20幹嘛要這麼重的背包 11/28 11:44
→ deerdriver: 神農被針對大概就是名不符實吧 不是背包不好 是使用 11/28 11:44
→ deerdriver: 者太會吹噓 11/28 11:44
感謝大家的資訊，我沒有一句句回不過都有在努力吸收知識的，感恩惜福
※ 編輯: xxx22088 (1.161.89.135 臺灣), 11/28/2021 13:19:34
→ Roslin: 討論包本身沒錯啊 啊就有人前陣子被嗆到崩潰看到有人問神 11/28 17:06
→ Roslin: 農就要cue我 你不是都會讓學生知道大人遇到事情怎麼解決 11/28 17:06
→ Roslin: 嗎 難道不知道資訊足供第三人辨認就沒有什麼對號入座這件 11/28 17:06
→ Roslin: 事嗎 笑死 根本小朋友 罵人再說你不要對號入座 11/28 17:06
→ Roslin: 我也沒說我在說誰你怎麼就自己來回了 不過我不像你 我可 11/28 17:13
→ Roslin: 以直接說我就是在講你 11/28 17:13
推 nocturnesw: 一戳就跳 反神農吉娃娃抵達戰場 11/28 18:10
→ Roslin: 鋼琴彈得不錯喔子勤 補教商人還要跑班辛苦了 11/28 19:53
→ Roslin: 我從來不吉網友的 但嗆到網友崩潰吉我反被法院認證玻璃心 11/28 20:01
→ Roslin: 的經驗倒是有幾次 11/28 20:01
推 nocturnesw: 賺點零用錢不錯啦 不用買個神農在那邊崩潰糾結 11/28 20:28
→ nocturnesw: 謝啦 很久沒練了 11/28 20:28
→ nocturnesw: 我開吉沒失敗過 有錢拿才會吉啦 11/28 20:29
→ Roslin: 原來吉娃娃是在自介啊 懂了 也是啦會嗆告無/限制行為能力 11/29 00:27
→ Roslin: 的小朋友的人 並不感到意外就是了 11/29 00:29
→ Roslin: 哦說錯 是責任能力 訟棍面前不小心說錯見笑了 11/29 00:30
推 nocturnesw: 小朋友不好好教育 長大就會變成駐版崩潰大將軍 11/29 01:03
→ nocturnesw: 就像你這樣 所以要趁早啦免得沒救 11/29 01:03
推 nihsimustat: 大家冷靜XD 同為愛爬山的朋友，我們開心一點！ 11/29 01:20
推 nocturnesw: 看吉娃娃一戳就炸很開心啊XD 11/29 01:41
→ Roslin: 看來你除了只會說人崩潰真的是沒招了 沒想到教理化的還能 11/29 05:23
→ Roslin: 無憑無據鬼扯25升1300g輕又好背負之類的可笑言論 被你"好 11/29 05:23
→ Roslin: 好教育"真的是可悲 11/29 05:23
→ Roslin: 自以為是的大人還當老師 只會用自己的價值觀灌輸小朋友什 11/29 05:26
→ Roslin: 麼是好好教育 台灣教育會失敗就是教育界太多拐瓜劣棗呵呵 11/29 05:26
→ Roslin: 記得教小朋友以後跟人吵架被嗆爆先說人崩潰就對了哦嘻嘻 11/29 05:27
推 wesleytz502: 將軍大人到！ 11/29 12:51
推 wesleytz502: 認真回 神農的優點就是是 帥 舒適 擴充性還行，2 Day 11/29 12:57
→ wesleytz502: 額定27升，但其實也可以改到能背15-18公斤 11/29 12:57
推 wesleytz502: 還有一個優點是保值吧，因為很耐用而且現在正夯，每 11/29 12:59
→ wesleytz502: 一款的二三四手價基本上是等值的，你其實可以買二手 11/29 12:59
→ wesleytz502: 來玩一陣子 喜歡就留，不喜歡就賣掉 11/29 12:59
→ wesleytz502: 帥跟好不好背其實比較偏主觀優點 大將軍可能就不會同 11/29 13:00
→ wesleytz502: 意 11/29 13:00
→ wesleytz502: 缺點不外乎是 空重很要命 現在很容易撞包 11/29 13:02
推 wesleytz502: 舒適與空重其實某種程度上是對立的 一端是挑一個輕量 11/29 13:31
→ wesleytz502: 包但去學著漸漸習慣它 或是你本來就能適應也很好 另 11/29 13:31
→ wesleytz502: 一端是上健身房好好練腿練到無視重量扛起任何你想背 11/29 13:31
→ wesleytz502: 的東西上山 11/29 13:31
推 Aeolia: 輕量有輕量的瀟灑，重量有重量的浪漫，倒也不必將自己的登 11/29 16:49
→ Aeolia: 山習慣強加在別人身上。有些人就是有揹重的需求，挑一款 11/29 16:49
→ Aeolia: 自己揹起來最舒適的包無可厚非。我自己揹過幾款重裝包壓大 11/29 16:49
→ Aeolia: 重量，「肩膀」的感受真的是不一樣。至於什麼揹了多重感 11/29 16:49
→ Aeolia: 覺沒揹也只不過是一個形容而已，吵這種個人觀點真的沒什 11/29 16:49
→ Aeolia: 麼意義。大家理性分享自己的使用心得才是真正對彼此有幫助 11/29 16:49
→ Aeolia: 。 11/29 16:49
推 oceanne: 神農買不起，改買osprey AG系統 11/30 02:02
推 aletheia: 你如果揹的東西體積小重量高，不太適合MR這種沒有隔間 11/30 08:29
→ aletheia: 的，東西會滑來滑去 11/30 08:29
推 vi000246: 空重真的重 玩輕量的千萬別選神農 神農就是要蘼爛行程 12/02 09:11
→ vi000246: 野營這種的 耐操不用走很多路就很適合 還能外掛一堆東西 12/02 09:11
推 boniyu: 最近也在看包，看有人分析MR包比較寬，若未來有考慮走一些 12/03 23:03
→ boniyu: 危險地形的話，比較不適合(容易卡到。 12/03 23:03
推 clothd05487: 神農要選有碳纖支架的才讚 沒有支架跟腰帶的小包背 12/06 13:47
→ clothd05487: 負性沒比較好又比較重 不過真的帥 12/06 13:47
推 wesleytz502: MR的醫療包很多隔間喔～ RATS or ROUS 12/07 13:13