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※ 引述《souldragon (太極螺旋)》之銘言: 超連結好讀版 https://www.ptt.cc/bbs/paranormal/M.1442956711.A.BD4.html 今晚剛好看到一篇文章很適合拿來討論什麼叫做科學的方法 以及與偽科學/空想之間的差距 我想舉的例子是本日當紅的台語討論串 沒錯 這根本不是自然科學 但是卻是相當清楚明白的 科學/客觀方法 vs 業餘/主觀理論 1. 首先是依個人"所學經驗"以及他人所傳的說法 #1L_rrdNC (WomenTalk) 2. 再來是依研究文獻以及各種學術研究得出的 #1L_zRpkn (WomenTalk) 3. 然後是以主觀態度攻擊"學院派"或稱"主流科學"的 #1M02477L (WomenTalk) 4. 以及"主流科學"最後加上引用文獻的回應 #1M0Gmz9j (WomenTalk) 看得出這之間的"科學"與"偽科學"的相對應了嗎? 1跟3分別使用了各種偽科學,或說非主流科學宣揚者常見的手法 1) 包括似是而非的例子 2) 主觀發表理論卻未提供經得起檢驗的證據與文獻 3) 以攻擊主流科學以及以被迫害者角度指控主流科學打壓,卻沒有提出證據 2跟4則是使用了科學的方法 1) 證明對方論點的不成立 2) "主動"舉出可以被大家評判的證據與參考文獻 3) 以客觀論點論述一件事的兩面,包含引用對兩面各有利的參考資料 以科學的方法提出自己的論點,並且加以主動舉證 以攻擊或批判,不加以舉證,僅以無從檢驗的模糊說法 哪種更能說服人? 哪種更能持續下去而被多數人接受? 我想其實相當清楚。 當然從四篇文章下面的推文也可以很明顯看出 永遠都會有盲目支持的人 不覺得這次來自Womentalk的這四篇文章 很能表現出過去討論相關科學與偽科學議題 尤其是在自由能源相關事件中,各個方面的行為與態度嗎? 當然也很悲劇的表現出,你永遠無法用科學的方法去說服執著主觀非理性的信者。 -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.170.46.109 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/paranormal/M.1442956711.A.BD4.html ※ 編輯: bluedolphin (1.170.46.109), 09/23/2015 05:19:29
ccc73123: 不要說用科學方法說服他了 他連經濟學都不懂還一直拿出 09/23 15:17
ccc73123: 來講 09/23 15:17
所以我最後有說了,有些人是永遠無法用合理有邏輯的方法去說服的
souldragon: 信科學教的人果然開始取暖了 和直銷一樣別人都不懂 XD 09/24 13:13
DarkHolbach: 呵呵,說不過別人就開始說別人都是信徒了 09/24 23:45
souldragon: 有嗎?ccc上篇根本被電爆.. 說別人都不懂就標準取暖文 09/24 23:57
ccc73123: 你到底知不知道"公設"和"前提"的區別...? 09/25 00:44
souldragon: 又多出一個前提了?ccc你還是繼續取暖吧 真的不值一駁 09/25 13:38
ccc73123: 我實在不想在超自然板跟你討論經濟學 不過你連"理性人" 09/25 17:39
ccc73123: 都搞不清楚是公設還是假設是要討論啥啦XD 09/25 17:39
ccc73123: 先把公設的定義搞清楚吧 公設是不證自明的 連你都知道人 09/25 17:40
ccc73123: 是不理性的 這還叫做公設嗎XD 09/25 17:40
ccc73123: 理性人只是一個假設而已 是經濟學分析&討論的"前提" 09/25 17:41
ccc73123: 根本不是什麼公設好嗎 09/25 17:41
souldragon: 人不理性一堆人不知道 古典經濟學基礎 理性的自利人 09/25 21:34
souldragon: 牛頓力學把時空當絕對值 相對論根本改掉 請多唸書吧 09/25 21:36
souldragon: 你要繼續扯是前提或假設或公設 文字遊戲而已沒招了喔 09/25 21:37
ccc73123: 誰跟你玩文字遊戲 那叫做"定義" 09/25 21:49
souldragon: 好啦 ccc想證明什麼?證明你比別人懂科學?都意氣之爭 09/25 21:56
souldragon: 以為信神或超自然的人都不懂科學?你最懂 不就好棒棒 09/25 21:58
ccc73123: 是要問你想證明什麼吧 用小學生的吵架方式有比較高明? 09/25 22:17
※ 編輯: bluedolphin (111.246.32.166), 09/20/2017 22:36:27