[討論] 這是我反應過度？

[playla (隨心所欲)]

之前有在板上徵顧貓小幫手

#1dh39dsW (part-time)

由於需要進門加上貓怕生 配合過沒問題的我就會繼續合作

上週剛好又有需求 就直接詢問之前配合的

我會留鑰匙給警衛 讓對方直接進來

前一次配合時 第一天就沒聲音

我等到晚上十二點才問

https://i.imgur.com/T54xv0y.jpeg



然後才回覆我說早就用完結束了

https://i.imgur.com/dIUFLHS.jpeg


我當時覺得時間到就拍照給我 說明一下完成就好了

後面連續幾天都大約晚上七點多正常告知 我覺得貓習慣 後來也正常就沒事了。


這週也是有三天需求 所以提早半個月詢問能不能幫忙 當然也沒問題

反正一切照舊也省了麻煩

這次第一天也算正常

https://i.imgur.com/XTm3ucH.jpeg

我也是直接把費用在第一天就一次結清


第二天就只傳了照片

https://i.imgur.com/7ThGILL.jpeg

我也覺得無所謂 反正有弄就好


結果第三天 也就是最後一天
等到晚上十點多又要我問

https://i.imgur.com/kXxwJVm.jpeg


重點來了 因為我人在外出差

我明天早上還有人要送貨進去

我也忘記告知鑰匙要請他留在警衛室

因為明早廠商要用

所以當下我就很著急要趕快確認

https://i.imgur.com/xHOnlib.jpeg


就在回覆我貼圖的一瞬間我就馬上傳請他幫我放警衛室

沒讀 我又怕他放房內 所以打電話

不讀不接 我只擔心明天不曉得廠商有沒有鑰匙用


https://i.imgur.com/J70UGdr.jpeg

過了20分鐘直接回我這樣


這位同學訊息基本上都隔天才回

我匯款完他也不會回應

這些都無所謂 你回不回訊息跟我沒關係

但是我鑰匙在你身上 更何況今天是工作日最後一天

告知進度情況不是很正常嗎？

"結束了 我鑰匙放回警衛室了"

不就好了嗎

最後一天還需要到我問過去了嗎

結果早就弄好閃人了

然後照片晚上十點多才傳

我人不在現場 我哪知道什麼狀況

不曉得這樣回覆我是什麼意思

難道是我反應過度？


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.9.94.24 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/part-time/M.1760378603.A.8D0.html
推 gaiaesque: 他覺得你囉嗦，而你覺得他起碼要告知
→ gaiaesque: 一下狀況(我也覺得這是很正常的事，做
→ gaiaesque: 完一件事情把整個狀況交代完畢不是很
→ gaiaesque: 好嗎，至少懂得負責任......不過有人
→ gaiaesque: 會覺得我都把我工作弄好了，你不要一
→ gaiaesque: 直盧...)
→ gaiaesque: 至於"做事都要別人催，匯款完也不會懂
→ gaiaesque: 得感謝"，我個人會覺得這種人是雷，不
→ gaiaesque: 過現在很多人都是這樣，我如果是你 第
→ gaiaesque: 一次遇到那種習慣愛讀不回的 我是不會
→ gaiaesque: 繼續跟他合作 至於是對或錯，這是雙方
→ gaiaesque: 認知上的差異問題
推 shibakuru: 我也有接代餵，我覺得這人不OK…收錢
→ shibakuru: 做事還做的讓人有疑慮，不甘不願那不要
→ shibakuru: 做好了，我是覺得版主下次可以請別人
推 jodawa: 下次可以找我 ^^
推 ortaffa: 欸...我無法接受他這樣
推 nasa01: 下次別找他就好了  這種人沒責任心
推 aries1985: 我也覺得不ok耶 感覺那一小時內先做好
→ aries1985: 你的工作 早點弄完跟你回報就能結束了
推 aries1985: 我也覺得不ok耶 感覺那一小時內先做好
→ aries1985: 你的工作 早點弄完跟你回報就能結束了
→ aries1985: 在那邊拖到其他時間然後說自己也有事要
→ aries1985: 忙這我覺得很雷
推 fighter306: 很不OK 直接黑名單
→ Rail1: 這種固然很雷，但僱主也該事前仔細說好需求
→ Rail1: ，不然下次還會有
推 eric1999ty: 他的問題
→ playla: 感謝大家回饋 我也有該反省的地方 希望事
→ playla: 情很多的人不要來找打工 浪費彼此的時間
→ playla: 我費用給的也不差 態度也沒不好 不要覺得
→ playla: 講錢怎樣 價格不合理 你也不會來 來就是
→ playla: 為了賺錢
→ playla: 希望至少最基本的禮貌跟尊重可以做好 祝
→ playla: 大家都順利避雷 撿到錢
推 babybox: 痾 這種不負責任的工作方式還可以責備原p
→ babybox: o？？？工作完盡快回報是基本常識吧還需
→ babybox: 要特別提？？？
推 carouselrain: 貓貓可愛
→ redbullwings: 你怎麽可以問這麼多次 直接跟他講做
→ redbullwings: 完要回報啊
→ playla: 這部分我們是有約定好 每天晚上固定去 但
→ playla: 也有可能早點或晚點到 這也不用準時 所以
→ playla: 沒特地約定
→ playla: 所以等到十一二點都沒消息我才問 畢竟我
→ playla: 也以為這是基本的常識 那後來就是最後他
→ playla: 回覆的那段 生意繁忙 沒空回報
→ playla: 主要我也趕不回去 我也擔心這中間有什麼
→ playla: 差錯 只好等工作結束再說 不然到時候惹怒
→ playla: 對方不爽怎麼辦 怕
推 gaiaesque: 彼此雙方都"做好"自己該做的工作
→ gaiaesque: 我覺得領的薪水也不低 這點常識也應該
→ gaiaesque: 要做到
推 NAKOplau: 這傢伙蠻雷的+1，不要牽拖現在人怎樣怎
→ NAKOplau: 樣的，連及格都做不到就沒啥好說的
推 jokago: 太誇張
推 amy8352: 這工作太讚了吧好羨慕！覺得對方態度很消
→ amy8352: 極欸
→ Jing1118: 好雷喔，到場拍完照不就可以傳了嗎XDD
→ playla: 樓上說到重點...不就是順便的事嗎?只是後
→ playla: 來我想想會不會有可能是過一手？
→ playla: 所以這個帳號同時要整理很多份資料 可能
→ playla: 是另外派遣人過去抽成之類的 等他們回傳
→ playla: 資訊才可以發給雇主 不然我實在想不通抵
→ playla: 達離開照片都沒辦法即時回報這件事的理由
→ playla: 另外還想抱怨一件事 我這邊進門是換室內
→ playla: 拖的 對方可能沒想到拍的照片有拍到她是
→ playla: 穿著鞋子進去的...唉...真的雷暴 好想讓
→ playla: 大家知道是誰啊啊啊
推 vendor: 第一次他就已經太冷了，你還能再給他機會
→ vendor: ，我也是醉了
→ wnsxii: 不曉得原Po地點在哪？如下次有需要也可以
→ wnsxii: 協助。本身養兩貓，Soho 族在家工作。
推 betty0824: 下次也能找我喔 我在台北市
→ betty0824: 我一定會主動配合～
推 east121: 要先回報交待，在匯錢！
推 iiyenyuii: 我也想顧貓～原po 拍拍 可以換人了
→ iiyenyuii: 推樓上
推 alice0730: 應該要規定到達目的地跟離開都要拍照回
→ alice0730: 報，然後這人感覺很消極被動，原po怎
→ alice0730: 麼還會繼續找他...
推 moshis: 你沒什麼問題 就是遇到沒責任感的而已
推 sassa: 我雙北捷運站都可配合，會打皮下認真負責
噓 cowjeff: 人家po出完整資訊了，根本沒有你說的那
→ cowjeff: 些問題，這樣詆毀別人真的很糟糕...
→ jimmy911112: 看完下一篇完整對話，沒錯你反應過度
→ jimmy911112: ，而且還只截取對你有利的圖，這心態
→ jimmy911112: 不可取
→ playla: 我上面有說有我需要反省的部分 我只是說
→ playla: 針回報的部分不是應該告知抵達跟離開 而
→ playla: 且截圖內容都是一樣的 沒有故意只放我有
→ playla: 利的對話好嗎 他傳照片給我的時候我理所
→ playla: 當然是認為他現在結束了 所以我趕快聯絡
→ playla: 很正常 我不會知道他是早就離開了並且在
→ playla: 做自己的私事
→ joon: 一邊說自己沒有要公審人家，一邊留言說好想
→ joon: 讓大家知道是誰..這意思不就代表你本身的意
→ joon: 圖就是公審了嗎?還是你以為只要沒有完全公
→ joon: 布對方名稱就不叫公審?
→ joon: 而且這樣看回來，原先就根本也沒有說需要回
→ joon: 報，所以即便人家離開後一點反應都沒有，你
→ joon: 其實也是沒立場還反過來指責人家。雖然回報
→ joon: 這件事確實算是某種常態或是說大部分人會如
→ joon: 此，但追根結底本來就不該把多數當作唯一真
→ joon: 理，每個人在原生環境學到的做事方式跟需要
→ joon: 的確認方式本來就多少會有不同，我自己之前
→ joon: 也有遇過主動回報，結果業主跟我說他自己會
→ joon: 看大門監控，然後表現得一副我很多事的樣子
→ joon: ，這種時候因為認知產生的落差就會讓只是跟
→ joon: 你理解不同的人被究責得挺無辜的。所以你有
→ joon: 這個需求確實是你應該先講，沒講的話雖然還
→ joon: 是可以事後提出討論，但麻煩多少自知理虧，
→ joon: 而不是自己沒講還覺得人家應該通靈知道任何
→ joon: 事，一開始沒寫的東西中途說要加其實都很奧
→ joon: ，只不過是這件事本身偏順便跟還算滿多人有
→ joon: 共識的才有人會覺得你的不滿有理，但僱佣關
→ joon: 係這件事，受僱者本身"有義務"負責任的本來
→ joon: 就只有"已約定"的契約內容而已
推 poikz: 路過看完兩篇文章 給你拍拍 我覺得原PO比較
→ poikz: 有理
→ poikz: 理由很簡單 這是僱傭關係 而不是朋友間請托
→ poikz: 承包工作後 主動報告進度到哪、做完了沒
→ poikz: 這不是再合理不過的事嗎
→ poikz: 不然僱主如何知道你完工了嗎
→ joon: 回樓上一些基本看法
→ joon: 確實確認回覆不只對雇主也是對勞方一個保障
→ joon: ，一般有回覆雇主當然會比較安心。但就像餐
→ joon: 廚工作，你做事的時候會鋪開來弄得亂七八糟
→ joon: 很難看，跟會保持整潔維護環境有秩序的執行
→ joon: ，是兩種截然不同的效果，但即便如此，只要
→ joon: 應聘時沒有特別說明相關事項，收班交班之類
→ joon: 時也能按約整理好不會影響到他人，雇主就頂
→ joon: 多只能口頭再行協調，光是拿不明確的理由辭
→ joon: 退人都已經會觸法了，更何況他還想直接來公
→ joon: 審取暖。雇主當然可以偏好會主動回報的人，
→ joon: 可以選擇合作得不好不續聘，畢竟應聘人數大
→ joon: 於職位需求的職缺，看的競爭的也是誰能做到
→ joon: 不只低標，但就連勞基法的不適任辭退理由，
→ joon: 本身就也包含要“無法勝任勞動契約約定事項
→ joon: ”及“協調無果”、“無更適任單位”等原則
→ joon: ，沒有事先說明就是沒有"合理的立場"說這是
→ joon: 對方應負的責任，沒有說不能不滿，但要究責
→ joon: 就是沒有立場。更何況他這種單件事件的都已
→ joon: 經是最好處理的了，就不要再約就好，又不像
→ joon: 正職工作一簽就是年開始算，結果他因為自己
→ joon: 沒有說明清楚踩坑了還不知道就是他自己沒有
→ joon: 說明這件事讓自己失去立場的，“還要上來公
→ joon: 審人家”，才是這次事件的爭議點
→ joon: 而且他要說"到底有沒有去執行"要回報就算了
→ joon: ，真的是通常大部分人都會覺得有回報比較好
→ joon: ，但後續還鑰匙那事po主自己都說照舊了，另
→ joon: 一位事主也是說都是當天還回去的，第一次結
→ joon: 案也沒被特別詢問的話，真的是沒有人應該預
→ joon: 想到會有這齣吧?但這事還是被po主拿出來上
→ joon: 綱了，到底是合理要求還是牽拖我覺得這個明
→ joon: 眼人都看得出來
→ Jing1118: 溝通落差，工作內容有沒有說明或要
→ Jing1118: 求要回傳照片啊！？
噓 thehueking: 慣
推 poikz: 再給原PO拍拍 慣員工真的太多了
→ poikz: 回一些基本看法  我公司要出大筆貨物 通常
→ poikz: 是委托外包車  外包司機把貨送達後
→ poikz: 再把客戶簽收回條交回我公司  我才有辦法付
→ poikz: 運費給他
→ poikz: 貨物送達 充其量只能說是工作做完一半
→ poikz: 另一半就是回報工作成果
→ poikz: 今天把要回報工作成果 稱為要事先約定
→ poikz: 我才覺得莫名
→ poikz: 主動回報工作成果就是工作的一部份
→ poikz: 鑰匙歸還也是同等道理 說一切照舊 是指把
→ poikz: 鑰匙還到管理室那邊
→ poikz: 但可沒約好『雇主不能後續詢問』耶
→ poikz: 不是很愛用"又沒先約好"來解套嗎
推 poikz: 今天的爭議點是 主動回報工作成果是不是工
→ poikz: 作一部份   我認為是啊
→ poikz: 這是不需要事先講、事先約定的  因為它就是
→ poikz: 工作一部份無誤
→ poikz: 如果這樣還不懂的話 用下面Q某回的那篇 裏
→ poikz: 面的截圖不就更清楚了
→ poikz: 雇主有付酬勞的義務 所以實際滙款就當盡義
→ poikz: 務了嗎  沒啊 不是還把滙款截圖傳給對方告
→ poikz: 知
→ poikz: 又沒事先約定 為啥要傳滙款截圖?
→ poikz: 是因為人家更有常識 知道實際滙款 只能算做
→ poikz: 一半  通知對方則是另一半  請記住 這動作
→ poikz: 也沒事先約好
→ joon: 阿是不是就說每個人對於工序的認知不一樣，
→ joon: 重點是沒有講就"沒有理由"認為對方"理所當然
→ joon: "應該知道你的毛
→ joon: 就像我講的回報嫌煩的人也會有，有更繁複處
→ joon: 理需求的也有，到後來原Po自己講照舊結果之
→ joon: 前還鑰匙根本也沒那麼多問題又被他臨時多生
→ joon: 出一個碴，只因為他突然想知道突然因為個人
→ joon: 原因覺得需要關心一下鑰匙去向，就開始生了
→ joon: 個根本不是"照舊"的事出來，還連環訊息人家
→ joon: 要人家馬上回覆。這些都可以被雇主無限上綱"
→ joon: 自以為"對方應該要知道，那要到什麼程度才
→ joon: 不算勞方義務?沒有個底阿，所以一般的判定
→ joon: 當然是以有約定過為前提嘛
→ joon: 額外的合心意你只能說他是你覺得更加可靠適
→ joon: 任的人選，但不能說不是你肚子裏的蛔蟲不知
→ joon: 道你所有那些甚至臨時多出來的需求都可以直
→ joon: 接拿來究責
→ joon: 對方做得跟你的"以為"不一樣，但一開始自己
→ joon: 本來就沒有約定固定時間回，甚至沒有說要回
→ joon: 報，那就再提出而已。結果甚至不只對自己沒
→ joon: 交辦好的事生氣上了，還有人覺得這是公審人
→ joon: 的理由喔?原Po也有說自己沒說有問題了，但
→ joon: 還是做到公審這個程度有符合比例原則?對方要
→ joon: 是沒有出來回應你覺得這事造成的負面影響，
→ joon: 有符合單純的"為了保障雙方權益確實通常會
→ joon: 做的事，因為事前沒有約定所以在較晚經提醒
→ joon: 之後才執行(而且還是有執行，甚至後面幾天在
→ joon: 這次提醒後也有主動回報)"這樣的過失的究責
→ joon: 份量嗎?
→ joon: 重點真的不在不能不滿對方沒有主動回報，而
→ joon: 是在自己確實也沒有講還可以想要直接以輿論
→ joon: 的力量制裁他人的心態吧
→ joon: 你要說雇主回饋後回覆確認吧，對，確實這樣
→ joon: 作能保障雙方權益也比較好看，但就如我說的
→ joon: ，如果事先沒有說需要主動回傳匯款資訊，雇
→ joon: 主沒有傳也是不該被究責的
→ joon: 而且一般人看到沒傳真的有需要就再提醒而已
→ joon: ，說實在這事也不是自己不能查，頂多就是心
→ joon: 裡記一筆"這個人在這種事上處理得不主動下
→ joon: 次不要合作而已"，但事前沒有說就算你隔天要
→ joon: 被嘎了某支帳號急需要錢進去，嚷嚷著要對方
→ joon: 趕快看趕快回本來就是自己的問題吧，畢竟就
→ joon: 真的沒說要回的話對方在匯款當下就也是確實
→ joon: 履約了，沒約回覆就不是"義務"，你自己急也
→ joon: 是只能等對方有看到再回，要不就是因為自己
→ joon: 確實沒講摸摸鼻子看要不要自己查，因為這樣
→ joon: 就要腦火要公審人家"沒有隨時應付你事前也沒
→ joon: 要求的回報需求"，換個立場看確實也沒有變得
→ joon: 比較合理啊
→ poikz: 不是 假設我今天是雇主 我除了餵貓之外
→ poikz: 鑰匙的處置也是我關注的
→ poikz: 我們約定『鑰匙還回管理室』 現在的重點是:
→ poikz: 我不知你有沒有照約定的做?
→ poikz: 我的立場 我詢問怎麼了嗎 怎麼就變成找碴?
→ poikz: 詢問的權利在我 是我決定要不要行使
→ poikz: 你怎能用『你第一次沒問，第二次是問什麼意
→ poikz: 思? 找碴嗎?』 這種態度
→ poikz:
→ poikz: 我第一次沒問 就代表我第二次開始就不該問
→ poikz: 是嗎  那這不就變成勞務方在剝奪雇主的權利
→ poikz: 這什麼觀念?
→ poikz: 說到底 對於"一切照舊"這4字 有不同解釋
→ poikz: 才是紛亂根源
→ poikz: 我對"一切照舊"解釋  就『鑰匙還回管理室』
→ poikz: 但有沒有還回去 我有權詢問
→ poikz: 有人的"一切照舊"  是『你第一次沒做的事，
→ poikz: 之後就沒理由做』  因為要照舊嘛
→ poikz: 『那要到什麼程度才不能算勞方義務?』
→ poikz: 我委托你餵貓 工作就專注在此就好 任何通聯
→ poikz: 也只講餵貓相關的就好 行嗎
→ poikz: 我另外有養狗 那也不關你的事
→ poikz: 我不知水籠頭是否漏水 那也不關你的事
→ joon: 一切照舊的意思，就是你之前有問，那這次講"
→ joon: 照舊"我就會知道你有這個需求，但他們第一
→ joon: 次接的程序就是沒特別問，驗收也沒有問題，
→ joon: 那突然要追要要求回報就不是那麼的"照舊"啊
→ joon: 不是沒有問的權利，而是之前沒有發生過誰會
→ joon: 想到這次突然會要問?啊都沒有線索可以推敲出
→ joon: 對方會突然要問了，所以事情辦完就去做自己
→ joon: 的事導致沒有看到訊息，有什麼很難理解的地
→ joon: 方嗎?沒有特別想到會突然出現跟之前不一樣
→ joon: 的程序所以沒有守在手機前面是對方的問題?
→ joon: 你是不是只有站在雇主的角度看沒有回報就是
→ joon: 很煩，所以也沒有想到作為一個受僱者，雇主
→ joon: 什麼都不講清楚只會把一切視為理所當然應該
→ joon: 怎樣怎樣，然後事後直接掛人出來罵多煩多無
→ joon: 所適從?
→ joon: 他也不是完全沒有回報或是不願意回報，只是
→ joon: 第一次沒有意識到，跟最後一次沒有當下立刻
→ joon: 馬上回而已。原po也很奇怪有這個需求為什麼
→ joon: 不溝通明說，而是每次都問得很不爽，但就死
→ joon: 活不提不再好好約定個新事項，只會用自己的"
→ joon: 以為"究責別人?這個是單次接案欸，又不是合
→ joon: 作多久了，自己沒講清楚的事，也沒有想好好
→ joon: 溝通磨合，反手就打個預防針說自己也有問題
→ joon: 但還是跑來掛人，雇主一個個都這樣之後誰還
→ joon: 敢接啦?
→ joon: 你的重點一直都在要不要回報，對，我不否認
→ joon: 回報確實比較好，我想Q大也不否認所以他也
→ joon: 說第一天因為沒約定沒想到但經提醒後後來都
→ joon: 有主動傳。但其他人會覺得這件事不ok的點，
→ joon: 是在沒有事前約定的事“還那麼理直氣壯”動
→ joon: 用到公審這種程度的輿論施壓是否不妥這種懲
→ joon: 處比例原則的"原則性問題"，我第一回留言也
→ joon: 就有說""要不是這次這個事情確實大部分人會
→ joon: 覺得回報比較好，不然原則上受僱者的"義務"
→ joon: 範疇就是約定事項而已""，分明一開始有講好
→ joon: 就真的是對方疏失的事，分明沒講也沒關係提
→ joon: 醒溝通再協調就可以解決的事，要搞到拿出來
→ joon: 輿論施壓真的很難看啦
→ joon: 補充*...就過程中自己也沒有提，也沒有對這
→ joon: 件事不滿的表達跟溝通，就結束的時候爆氣烙
→ joon: 下一句話甚至沒有打算看對方怎麼說，轉頭就
→ joon: 直接拿出來輿論施壓......
推 poikz: 你一直講公審公審的 Q某沒發文前 誰知是在
→ poikz: 講誰  今天把這事爆出就叫公審哦!?
→ poikz: 那社會新聞也全是在公審嫌疑犯啊
→ poikz: 嫌疑犯定罪了嗎  你確定不用對這"公審"發聲
→ poikz: 主持公道嗎
→ poikz: 我是雇主 我要行使我的權利 也是鑰匙的處置
→ poikz: 有沒有照約定的走 我還要先考慮勞務方在想
→ poikz: 什麼喔!?
→ poikz: 第一次沒問 可以用來表示第二次也不該問?
→ poikz: 第一次沒問題 可以用來表示第二次也沒問題?
→ poikz: 『突然要求回報』 是有突然?
→ poikz: 『誰突然會想問』 就雇主有想問 怎麼了嗎
→ poikz: 今天雇主有想發問  還被你冠個"突然"、暗示
→ poikz: 不正常   不好意思 會隨便給人這種評論的
→ poikz: 自己才是不正常
→ poikz: 自己都會說『不是沒有問的權利』
→ poikz: 那我在行使權利 你的感受 就不是我該顧慮的
→ poikz: 什麼我還要考慮你會不會覺得突然、會不會感
→ poikz: 到沒照舊  什麼鬼?
→ poikz: 沒回報成果 難道只有『事情做完了』這個結
→ poikz: 論嗎  這麼武斷
→ poikz: 臨時有事沒去 也是不會回報啊
→ poikz: 身體有恙沒去 也是不會回報啊
→ poikz: 我怎麼知道你是哪種狀況 如果是沒去的那種
→ poikz: 狀況  那貓不就慘了
→ poikz: 我是雇主 我就這樣想啊 那我要趕快找備案
→ poikz: 這有什麼問題嗎
→ joon: 哇那你就繼續覺得世界都是圍著自己轉別人都
→ joon: 不用去做自己的事好了
→ joon: 首先，你舉的擔心的案例都是對方沒去做需要
→ joon: 找備案的狀況，那這些確實是屬於"未盡約定
→ joon: 之勞務義務"的重大疏失，但這個類比不精確
→ joon: 當下這個案例他們只有約定餵養清潔，而無約
→ joon: 定回報時限甚至沒有約定需要回報，那只要對
→ joon: 方有執行就算是已履行勞務了，至於確認回報
→ joon: 的方式沒有定就是沒有指定，這位也是除了第
→ joon: 一次跟最後一次都有回報並非屢勸不聽也不是
→ joon: 不願意協調，只是第一次就沒有得知需要回報
→ joon: ，所以等雇主問了他也是覺得這樣比較妥當後
→ joon: 來就有主動傳，最後一次他的理由我不太理解
→ joon: 但雇主詢問之後也還是有回傳，並非不給，那
→ joon: 沒有約定回覆時間的話那他什麼時後回確實不
→ joon: 能算作履行勞務上的疏失，就不細緻的瑕疵而
→ joon: 已。這就是為什麼說如果會擔心希望主動告知
→ joon: 或甚至需要幾點前回報，在最一開始發現對方
→ joon: 不會回報時就可以看要不要溝通一個明確回報
→ joon: 時間了，但事實上原Po就是沒有然後就直接拿
→ joon: 出來掛了，人家回覆的澄清溝通甚至也沒看
→ joon: 再來，第一次沒有特別說需要回報鑰匙去向，
→ joon: 當次驗收也沒提到相關問題，那在勞方的角度
→ joon: 看來，第二次說"照舊"的話，完成勞務確認的
→ joon: 照片交接之後，跟前一次一樣這樣就算是"結
→ joon: 案"了，那對勞方來說當然不會知道你這次還會
→ joon: 突然要問之前沒有問的事情，事前沒有讓人家
→ joon: 知道有這個需求，那對人家來說到這邊都已經
→ joon: 算是結案了，要求人家繼續守在手機等一個他
→ joon: 也不知道會傳來的詢問訊息就不是義務，人家
→ joon: 去忙了手機不在身邊把你自己陷入對方不會馬
→ joon: 上回的風險的就是沒有提到需要回報的你自己
→ joon: ，因為沒有事先說對方就是不會知道這次要多
→ joon: 等你這個訊息，不是約了沒回那業主也沒有合
→ joon: 理究責的立場，當然這樣作有瑕疵當然業主會
→ joon: 擔心，也當然可以問，但你問的時候人家就剛
→ joon: 好因為不知道要等這個訊息沒看手機就真的不
→ joon: 是人家能預料到的問題啊，要論為什麼沒有追
→ joon: 究立場就是沒說清楚讓自己沒立場的。事情說
→ joon: 明清楚除了釐清共識更多的是在保障雇主合理
→ joon: 追究的權益，講清楚沒辦法配合的人也不用來
→ joon: 浪費彼此時間，而看到清楚說明來應徵的在同
→ joon: 意徵才條件後還發生對方真的自己沒有做到的
→ joon: 問題當然就很明顯是不適任了，但沒講還覺得
→ joon: 合作沒幾次的人都應該通靈知道你的毛這種事
→ joon: 只能期待，當理所當然就是慣，就說了每個地
→ joon: 方需求的方式不一樣，在你眼裡只有一種的處
→ joon: 理方式，在做過很多地方的人眼裡可能有好幾
→ joon: 種，事前沒有說，當然不能怪人家用自己方便
→ joon: 的那一種。再說一次，你可以不爽，你可以選
→ joon: 擇不再合作或是提出溝通磨合看看，但都沒有
→ joon: 溝通約定事項，就要究責對方沒做到一個他自
→ joon: 己也不知道標準在哪的標準，就是有失公允
→ joon: 然後關於公審這事，都是板上的人你以為光是
→ joon: 事情被講出來不會造成人家壓力喔，沒有公布
→ joon: 資訊也不過就是從公審人退成審事情而已，但
→ joon: 意思根本一樣是"大家來看看評評理((甚至視
→ joon: 情況會是幫我罵他取暖或是幫忙抵制)"，然後
→ joon: 以這篇來說截圖說明還都只Po對自己有利的部
→ joon: 分，沒問題才有鬼，新聞媒體沒有根據亂報片
→ joon: 面理解也會被罵，何況新聞的製作是有他們的
→ joon: 職業倫理的((執行得好不好不說但總之規範上
→ joon: 是有需要遵守的基本職倫的)，執行不好出問題
→ joon: 也需要為自己的言行負責，從業行號擺在那不
→ joon: 論消費者要不要以行動支持或抵制甚或是要檢
→ joon: 舉申報，通路都是公開的，但網友發文造成的
→ joon: 後果誰會去在意跟負責了?斷章取義地片面陳述
→ joon: 方式不夠嚴重也沒有法可管，但對方要是沒有
→ joon: 出來澄清你有看原文留言多少人在搞不清楚狀
→ joon: 況的情況下就抨擊勞方嗎?並非每個人遇到這
→ joon: 種事都有時間精力心力去處理，這些造成的精
→ joon: 神壓力跟名譽受損都還是存在的，尤其當單方
→ joon: 陳述跟完整事實有落差的時候很多抨擊都相較
→ joon: 事實言重了，澄清也要花時間整理資訊，且都
→ joon: 先別說後果，只取對單方有利的論點這種陳述
→ joon: 方式，本身就已經不帶客觀性了怎麼拿來跟媒
→ joon: 體類比?還是對你們來說模糊事實引導輿論風向
→ joon: 所造成的影響，因為確實包含了一小部分的事
→ joon: 實，所以就覺得這可以叫"合理"陳述、沒有公
→ joon: 審、沒有偏頗?
→ joon: 對啦，我還忘記有些人覺得自己有權利做確認
→ joon: ，就等於有權利無限上綱把也沒有講過只有自
→ joon: 己知道自己腦袋裏期待的需求當作普世價值，
→ joon: 沒做到就可以把人掛上來審，還可以覺得“我
→ joon: 在行使的是我的權利，所以也不用看會造成這
→ joon: 樣的狀況是不是也有自己的問題導致對方也覺
→ joon: 得難以配合，反正我付錢了就是我說的算要幫
→ joon: 我做到好啦”
→ joon: 這類人這年頭確實還是不少
→ joon: 但隨便你啦，我說對方問鑰匙這件事"突然"，
→ joon: 也是"對照到業者之前自己說照舊"，那照舊就
→ joon: 是沒這一part，就事論事我覺得這種情況說突
→ joon: 然沒什麼問題，但你已經開始硬要把非同於己
→ joon: 的認知用正常不正常的框框亂套，我從來沒有
→ joon: 說突然提叫"不正常"，只是突然增加了一個之
→ joon: 前沒有做的程序，對方當下沒有辦法預先知道
→ joon: 要看訊息應該是蠻符合邏輯的。當你開始不考
→ joon: 慮原則性跟合理性，只看"大家都應該知道要回
→ joon: 報"這單一認知，甚至要開始分正不正常的話，
→ joon: 那我也沒什麼好說的了，反正你在你的理解就
→ joon: 是覺得只有"主動回報"這件事重要，雇主只要
→ joon: 說自己在行使權利就可以這樣無限上綱究責範
→ joon: 疇而不用考慮到沒有說確實自己也有缺失，然
→ joon: 後甚致可以越過程序上的權責歸屬跟契約履行
→ joon: 原則問題把人拿出來公審，或覺得這樣不算公
→ joon: 審並且有合理性，那確實沒什麼好說的了，只
→ joon: 希望未來不會有任何機會跟您共事，無福消受
→ joon: 但還是感謝您願意把雇主方的一個個人論點拿
→ joon: 出來一起討論，晚安，祝您未來如果有徵才需
→ joon: 求合作可以順順利利
→ poikz: 是 希望不要招到你這種沒有社會常識的人就
→ poikz: 太棒了
→ poikz: 其實我跟你早就沒有共識 根本就沒話可講
→ poikz: 不理性的偏勞務方、各種自我想像的把資方
→ poikz: 妖魔化
→ poikz: 還好意思用"公審"、"施壓" 這些誇飾詞 加在
→ poikz: 別人身上  要增加自己合理攻擊別的理由是不
→ poikz: 是?  怎麼看都是啊XD
→ poikz: 工作做完主動回報 是工作的一部份
→ poikz: 但就是有那種自以為是的人、沒有社會常識的
→ poikz: 在那嚷嚷"你要先約定呀"
→ poikz: 我這輩子還沒看過『不知受審者是誰』的公審
→ poikz: (我這是指Q某還沒發文前的狀況，怕被沒社會
→ poikz: 常識的人拿去誤用，特此聲明)
→ poikz: 『轉頭直接拿出來輿論施壓』 好想知道施壓
→ poikz: 了誰?、施壓了什麼?    我這一定要問的 因
→ poikz: 為不是每個人都是某j肚裏的蛔蟲嘛! XD
→ poikz: 還有 要特此說明一件事
→ poikz: 這篇發布時 我看完是持保留態度 因為只有單
→ poikz: 方的說法 我可沒急著做出結論
→ poikz: 直到另一方Q某發文 看完後 我才認為雇主比
→ poikz: 較有理  去看看留言紀錄就知道
→ poikz: 真的 完全無福消受那些會用"又沒先約定" 來
→ poikz: 幫自己、甚至別人開脫的人所提供的勞務
→ poikz: 勞務品質尚未可知 但一但出事 可以肯定各種
→ poikz: 開脫詞會源源不絕、排山倒海而來  不想承受
→ poikz: 也不行了 (攤手)    XD
→ poikz:
→ poikz: 『就要究責對方沒做到一個他自己也不知道
→ poikz: 標準在哪的標準』  我上面提到此人會用誇
→ poikz: 飾法來攻擊人 這就是其中一個例子
→ poikz: 訂了什麼標準?  是食器要刷到發亮? 還是
→ poikz: 飲用要用鹼性水?  或是還有什麼其它的?
→ poikz: 就是在講『回報工作成果』而已  什麼"不知
→ poikz: 標準在哪的標準" 都給你撂出來了XD
推 QCADIRIDA: https://i.imgur.com/d0uy4UY.jpeg
噓 ivyhoney: 好可怕 真的不能只看單方面說法 要是Q大
→ ivyhoney: 沒有出來拿出對話紀錄並說明自清就糟糕
→ ivyhoney: 了 然後上面P大完全是活在自己世界的人
→ ivyhoney:  也是好可怕
推 coin0528: 樓上到底在可怕什麼= =