Re: [問題] 六年制該比四年制多學什麼？

[Zongsheng (Zongsheng)]

※ 引述《saitoTK (專心)》之銘言：
: : 各位學長姐大家好
: : 醫院就會給怎樣的待遇，完全不正面回答。
: :     所以想請問問各位學長姊們六年制（pharm.D）到底比四年制該多具備哪些能力，
: 該
: : 多學怎麼樣的東西呢？
:             寫張小條請他去急診：Vibrio vulnificus，try doxycycline
:             路邊阿嬸進來說，這幾天燒又退燒又退，尿尿酸酸的
:             寫張小條請她去急診：febrile UTI, try clindamycin
:         社區藥局第一線，要認真做的話一樣也是可以臨床

我必須說就實務面來看，藥局不做基礎判斷或診斷是不太可能的

但是像上面所述直接診斷給醫師，我認為是比較莫名其妙

我不知道這樣可以表達什麼？一般醫師診斷不出你說的情況？

還是說你診斷的能力比醫師高超，需要提點他？  我想這樣是很奇怪啦


藥師主要是念藥物治療學、藥理學和藥劑學等，主要價值在於已知的病症用什麼樣的藥品
(需要使用什麼藥品較合適？如何使用藥品更正確？是否有藥物衝突？)

醫師主要是念病理學、影像醫學、藥理學等，主要的價值在於未知的病症需要如何診斷
(需要照X光？需要抽血檢驗？需要如何問診？需要徒手觸診？)


醫師是診斷的專家，而藥師是用藥的專家

當然職場上也充斥很多不是診斷專家的醫師，也有很多不是用藥專家的藥師
這些都待提升素質


今天就藥局端來說，當然醫藥分類是最重要的一件事情，是一個基本

對於基層的醫療來說，確實我們會碰到許多碰到困難的病人來尋求協助

簡單的部分我們可以給予藥品去協助病患減輕病症

這邊就會碰到幾個問題第一是 可能需要診斷，第二是 可用藥品太少


藥師會面臨診斷問題，我認為是否應該加強一些基本的診斷知識

藥師在社區有沒有需要基本的診斷，我想實務面還是需要有

整個醫療體系不應該只是單純把所有的病患往醫師端集中

有些簡單的病症可以先藉由藥師端做解決和排除

對於醫療資源的浪費和經濟效益，民眾方便性等等都可以有所改善


理想的醫療體系不應該是互相爭食，而是分工合作

基本的問題先到藥局尋求藥師解決，而不是一窩蜂地衝到醫院或診所

簡單的部分是不是尋求藥師提供藥品上的協助，或是治療師在物理治療相關的協助

當這部分沒辦法獲得改善，或者是藥師認為狀況需要進一步診斷而再轉介醫師

當基層醫師認為無法解決是否再轉介地區醫院或醫療中心

當然層層的轉介可以減少醫療資源浪費，但是如何不延誤病患的病情

這就需要各位醫療人員如醫師藥師等等更加專業的素養


但是同如前面所說的問題第一是 可能需要診斷，第二是 可用藥品太少

對於需要面臨診斷這個尷尬的情況，第二個問題似乎更加棘手


即使對於一些比較不需要診斷，而是直接給予藥品做症狀舒緩我們也同樣面臨問題

那就是可用藥品太少，當你空有一身武功，卻無法發揮的時候才是更悶的

尤其之前說要轉列指示藥品的消息又不了了之

台灣醫療體系的不成熟，與其轉成指示藥品在藥局間販售

有些人更希望在醫師和健保體系間流通


各種的因素相加之下

醫藥分業不確實，門前或門內藥局多，藥師無法暢所欲言

可用指示藥品太少，藥師無法給予病人適當協助
有許多也是違法販售處方藥品(事實是不對，但整個醫療體系也有問題導致這種情況)

更多病人湧向診所和醫院，看診品質差，醫療資源浪費等等

題外話就是很多人怕健保倒，我倒覺得健保倒一倒還比較有救

很多問題都因健保而起，當然醫藥分業不確實也是一個大毒瘤


東扯西扯，對主題來說就是

實務面上，我認為六年制應該要學一點基礎的診斷

光是病人到社區藥局買藥膏，給抗病毒或給類固醇這就差很多了

或是病人咳嗽前來藥局買藥，你要初步判斷是胃食道逆流抽菸或感冒


當然這些如果你都覺得要去看醫生，那基本上也不太需要指示藥了，可以都列為處方藥

如果你覺得這些基本上是可以先由藥師解決，如果無法解決再轉介醫師

與其現在很多社區藥局藥師是由經驗或前輩指導，有點不是那麼專業

是不是多增進我們基礎的臨床判斷診斷的能力會更好，我是說基礎

當然更深入還是要由醫師進行判斷


個人淺見，話說完，誰贊成誰反對。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.192.63.102
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/pharmacist/M.1486524142.A.98D.html
推 fox1103: 轉列鴨子划水，有在做，只是你不知道(故意的)。譬如說PPI
→ fox1103: 轉指示藥這種比較顯著的例子
→ fox1103: 另外，所有問題都是卡在錢上，便宜的醫療自然壓縮藥師的
→ fox1103: 空間。而且這也是不可逆的，只會不變或更便宜，不可能回
→ fox1103: 去以往高價位
推 love0207: 這篇跟我的想法相當接近 所以藥師必須要有基本的鑑別診
→ love0207: 斷能力以及相當程度的藥物治療學 所以才需要念到六年這
→ love0207: 麼久 詳細的晚點再分享一下我的想法
推 fox1103: 最後，診斷這個是禁忌是因為法規的關係，多方角力而不是
→ fox1103: 要不要教學的問題
推 love0207: 我想這裡也並不是強調要能正確診斷 而是當下要判斷病人
→ love0207: 的情況跟他要買的指示藥是否相關 而不是病人要什麼就給
→ love0207: 什麼
→ Meredithtsai: 我的想法是要多念藥物比較，同機轉藥物的選擇~
→ withoutwords: 北醫的四年制與六年制的病理與解剖有學到，而且是一
→ withoutwords: 起上課
推 greenruler: 藥學系病理解剖都有上吧
噓 kojiba: 哪間藥學系沒念病理跟解剖？
抱歉 已改
推 BLE: @@我有念到病理跟解剖耶
推 akway: 我還是建議藥師不要亂診斷...醫師法就在那邊
※ 編輯: Zongsheng (123.192.63.102), 02/08/2017 21:53:37
推 sailaphair1: 嘉藥就沒有念解剖喔，雖然有教病理但是教的不怎麼樣
→ sailaphair1: 就是了(也可能是小弟資值駑鈍，學藝不精
推 whats0514: 樓上哪一屆沒念過解剖?我還修過4學分，去年畢業。
→ sailaphair1: 疑?我是98級的，還是後來有加?
→ sailaphair1: 喔喔，原來是指生理解剖學...搞錯了
→ sailaphair1: 我以為解剖學是指背出骨頭肌肉學名的那種...XDD
→ josephiny: 中國醫解剖是選修，病理是必修
→ josephiny: 年代久遠，不確定有無修改
推 liyuu0215: 現在還在校，中國醫解剖是必修