Re: [問題] 增感時的測光與沖片時間

[NtRdeMtrX (NtRdeMtrX)]

※ 引述《nodiesop (大吉)》之銘言：
: 小弟第一次Po文，如果有不符版規之處，還請見諒～
: 最近在做增感時，突然想到一個問題。
: 如果我把400度的底片推到1600，然後對預想成為照片最暗處的地方測光，
: 那是不是只要維持正常的沖片時間，就能用出準確曝光的照片呢？（因為
: 如果延長沖片顯影時間，最暗處反而會落在zone system的第五階...)
: 之所以這樣問是因為有個朋友和我分享他的測光方式。
: 他測光一律測他預想照片的最暗處，然後再減一格半或兩格。
: 仔細一想以zone system來看的確不無道理......
: 但又覺得以文章開頭的增感問題來看，又好像怪怪的，
: 希望板上的前輩與高手可以指點迷津一下啊～感謝～

我想原PO應該是搞錯"增感"的真正概念

底片增感與準確曝光是兩件不同的事情



首先原PO的問題有許多不精確的地方

先假設"把400度底片推到1600"這句話是指增感兩格

增感兩格就是增加底片沖片顯影時間

再假設"維持正常的沖片時間"是指不增感

那前後就矛盾，無法做到

如果有一種維持正常沖片時間又增感兩格的做法

那感覺是多此一舉



再來對於測光設定討論─

如果原PO那位朋友所指的"最暗處"是可表現細節的最暗處

那就是他想要將該處表現在預想照片中zone 3的位置

可是如果對該處正常測光的話，該處會落在在照片中zone 5的位置

所以他再減兩格測光，就會落在zone 3，這是著重暗部細節的合理拍攝方式

如果原PO裝入400度的底片，相機設定在1600

然後在對著預想的zone 3位置測光，就跟那位朋友的拍攝手法完全相同

所以不需要做任何增感就可得到準確的曝光



可是如果加入了增感的因素就不一樣了

對於增感的實際操作及效果，前面的大大都已經提供詳細的解釋

簡單的結論就是：增感其實只是加大對比，可是卻沒辦法有效增加底片的感度

因為決定底片感度的不是特性曲線的斜率，而是特性取線的趾區與片基位置



通常增感的目的是為了適應低光環境與動態捕捉

舉一個增感的簡要實例─

1.選取400度底片裝入相機

2.設定相機ISO為1600

3.正常測光拍攝

4.增感兩格沖洗底片(依特性取線增加沖洗時間)

5.得到濃度平均的相片

可是要達成以上增感有兩件事情必須確定─

(1) 該400度底片寬容度是否足夠?(趾區與片基位置很靠左)

(2) 該底片增感兩格沖洗是否能將原本zone 3的濃度拉到zone 5?

第一點可以透過特性曲線來看，例如下圖

http://i.imgur.com/LNh9Z7H.png

如紅線所示可看出Premium 400從記錄暗部的角度而言較Pro 400H適合增感

第二點則需要沖片經驗與數據，其他大大應該可幫忙解答

即使以上兩點皆達成，拍出來的底片也不會跟原本正常拍攝沖洗的底片一樣

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推 ca1123: 我覺得你前面講的非常好非常清楚。但是你怎麼拿彩色負片
→ ca1123: 的特性曲線來討論？那三條是三原色的特性曲線，從中看不
→ ca1123: 出來對顯影時間的反應效果呀。
→ NtRdeMtrX: 確實從中看不出效果  但是可以比照黑白的增感曲線推測
→ NtRdeMtrX: 掉在趾區左邊的再怎麼增感都沒有用
→ NtRdeMtrX: 現在彩色負片的應用還是比較廣泛
→ NtRdeMtrX: 可是完全找不到官方對於彩負的增感數據
→ NtRdeMtrX: 所以提供這個想法供大家參考及測試
→ NtRdeMtrX: 我曾經詢問過店家  他們都會製作自己的增感曲線
→ NtRdeMtrX: 不知道是否有人有相關經驗分享?
推 nodiesop: 我是原po，我目前是照本文第二段最後三行所講的方式拍照
→ nodiesop: 所以好奇沖片時顯影時間是否要延長才能正確曝光
推 nodiesop: 依照Ｎ大的說明，就是不用延長顯影時間了吧？
沒錯
對zone 3減兩格測光  與  對zone 5正常測光  會得到幾乎相同的曝光值
底片的特性曲線可以這樣理解─

取得曝光值(橫軸)，經過特定顯影時間(曲線斜率)，得到濃度分布(縱軸)

你的問題是在取得曝光值前的測光方式
所以並不是說透過顯影時間就會得到正確的曝光
應該說特定的曝光經過特定的顯影時間得到預想的濃度分布

※ 編輯: NtRdeMtrX (140.113.97.43), 07/19/2016 21:16:50
※ 編輯: NtRdeMtrX (140.113.97.43), 07/19/2016 21:17:12
推 BearSheep: 我終於看懂他在問什麼了！哈哈哈哈！！！真失禮啊!
推 nodiesop: 也謝謝樓上熊羊大，還有其他諸位前輩，在此一併致謝，哈
→ mothertime: 既然如此，為何不直接設成ISO400然後正常測光就好？
→ NtRdeMtrX: 一般人看照片在乎的是中間的主題有沒有凸顯
→ NtRdeMtrX: 有的人比較在乎暗部細節是否能完整保留
→ NtRdeMtrX: 人眼的判定都會有誤差 所以選擇你最在乎的當作測光主體
→ NtRdeMtrX: 在特別的主題下可以搭配使用  像是夕陽、夜景