Re: [問題] 增感時的測光與沖片時間

[infoto (Still Live)]

: → infoto: 用十階來說明灰階是因為這樣最好解釋，跟相紙科技無關      07/19 22:57
: → infoto: 過去含銀量最高的相紙可達到Dmax 2.0，現在到2.2，也沒人   07/19 22:59
: → infoto: 去改寫成11階來說明吧?                                   07/19 23:00
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: 釣到你出來了....
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: 這麼說好了
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: Dmax 2.0到Dmax 2.2階調沒有增加嗎？
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: 有吧
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: 那為什麼不需要特殊說明，因為對懂得人來講，不需要....
: 除非是廠商想要推銷，所以相紙沒有講。
: 因為買的人太少，會買的也大部分都知道大概的原理。
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: 但是像Adox這種底片小廠在推他們的silvermax 100時
: 就會強調它可以吃14ev。
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: 當然在教學上，我不否認用十階來教是最容易理解的
: 但是不代表用起來就一定要完全依照舊科技和舊標準那樣子玩

10階本來就是抽象性概念，你要訂11階你就必須要去設定每個區域的差別
就前面講的例子，Dmax2.0很黑，Dmax2.2更黑，但是儀器量得出來，你眼睛看得出來嗎?
這個區域它的定義就全黑無法分辨出任何細節，你要再硬插入一階可行嗎?

silvermax可以吃14EV，那是底片寬容度，你放進相紙時，它就只有10EV
所以zone system的核心概念就是把每一種轉換的媒材，都各自區分為抽象的10階
它們在不同媒材轉換時，會有壓縮與擴張的取捨
怎樣去壓縮擴張，才是他要闡釋的技術方法

: 推 ca1123: 灰階的變化從黑到白你要切幾階跟寬容度沒有關係            07/19 23:42

正解

: 推 NtRdeMtrX: 歐歐對  PORTRA 800技術檔有推兩格 3200的曲線圖        07/20 00:21
: → NtRdeMtrX: 另外如果以5階為中心  對稱應該是0~10共11階不是嗎?     07/20 00:23
: 推 NtRdeMtrX: 我認為彩色要使用階調系統需考量顏色在系統中的關係     07/20 00:42
: → NtRdeMtrX: 而測光表只看的見黑白  所以階調系統在彩色同等重要     07/20 00:44
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: 啤酒剛買回來，三個問題一起討論。
: 其實十階系統是十一階沒錯，
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: 安老的定義也就是曝光值+/- 5EV
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: 請記住這個數值，因為等一下會再談到。
: 只是習慣上我們還是叫它十階系統，為什麼就留給infoto 老大補充了。

這很簡單啊，因為它一開始就說了這是灰階分成10階(I~X區)
全白(0區)沒有任何濃度，所以不算在10階裡面
也就形成了11個格(step)

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推 NtRdeMtrX: 所以其實不是定死的囉?我以為是18%灰為中心每格差2倍
→ NtRdeMtrX: 而且雖然要切幾階跟寬容度無關 但是還是要考量寬容度吧
→ NtRdeMtrX: 比如寬容度是EV-5~5  如果測光錯誤以EV-4拍攝
→ NtRdeMtrX: 那中心還是保持在18%灰  可是再來不都是全黑了
→ NtRdeMtrX: 這樣的話要怎麼用zone  system去解釋呢?
→ infoto: 你這樣舉例我無法理解，基本上zone system概念在正常操作
→ infoto: 下，只能有10階的表現，如果你測光錯誤就是錯誤了，沒救的
→ infoto: 透過增加曝光+減感沖洗，可以延展出11階或12階的區域
→ infoto: 相反的，透過減少曝光+增感沖洗，可以獲得9區或8區的效果
→ infoto: 要朝哪個方向擴張與壓縮，都是事前精確計算與事後沖洗
→ infoto: 所求得的，不是拿來做補救用的
→ infoto: 如果底片上還有細節而相紙印不出來，是可以透過另一道程序
→ infoto: 把它壓榨出來，也就是unsharp mask技法，數位HDR的祖宗