→ aayuan: 靠北我底下推了一堆文，結果拉出來才看到這篇...這篇正解 03/11 23:50
→ aayuan: ，底片貴的年代不要在推那些什麼QBM接環的垃圾機身，又不 03/11 23:50
→ aayuan: 是一捲底片60元可以拿來亂拍的時代了...不過SL35快門聲真 03/11 23:50
→ aayuan: 的很好聽 03/11 23:50
推 Nautilidae: 推 自己是有F801和剩餘1700多張過期正片可拍 打算拍完 03/12 09:23
→ Nautilidae: 收手 正在猶豫要不要找個機械SLR體驗免電池的樂趣 03/12 09:23
→ Nautilidae: 例如OM-1或FM之類的 只是想到鏡頭…還是別想好了 03/12 09:25
噓 xxccpp: 專門發一篇文結果根本答非所問，你所謂電子式是指電子快 03/12 10:09
→ xxccpp: 門嗎，誰平常街拍會用M模式，nikon FT的快門先決也比FM好 03/12 10:09
→ xxccpp: 用，什麼光學見長電子見長也是你自己在講，28/35/50/85/1 03/12 10:09
→ xxccpp: 35就基本的焦段，這些焦段的光學素質根本也不會差，24算 03/12 10:09
→ xxccpp: 超廣角了，用料上通常會比28好也沒話說，但變形控制可不 03/12 10:09
→ xxccpp: 一定，另外nikon當時確實針對105出了好幾個版本，那也只 03/12 10:09
→ xxccpp: 是nikon自身考量 03/12 10:09
→ xxccpp: 老相機維修本來就要看是否有那個價值，FM2一台6.7000我就 03/12 10:13
→ xxccpp: 覺得沒那個價，如果維修價值超過新買一台根本也不用修， 03/12 10:13
→ xxccpp: 不需要看什麼殺不殺肉，事實上FM,FM2就是nikon最難用的相 03/12 10:13
→ xxccpp: 機，什麼沒電可以拍也是騙新手而已，沒電就沒測光了心情 03/12 10:13
→ xxccpp: 就很差了還管你什麼晴天16法則，你會說手機也可以測光， 03/12 10:13
→ xxccpp: 這樣測光來來回回又浪費多少時間， 03/12 10:13
推 scorpio223: 玩底片又靠一堆電控輔助 乾脆買一台數位 要按爽爽快 03/12 10:21
→ scorpio223: 門就別底片了吧 03/12 10:21
噓 xxccpp: 不就有沒有光圈或快門先決模式而已？樓上懂自己在說什麼 03/12 10:28
→ xxccpp: ？ 03/12 10:28
噓 xxccpp: 順帶一提，拍照只是一種留念的方式，數位跟底片是方法， 03/12 10:33
→ xxccpp: 你也可以畫畫，自動對焦也在·底片相機出現，數位化是時 03/12 10:33
→ xxccpp: 代演進跟科技進步，拍底片或數位是個人選擇，別把拍底片 03/12 10:33
→ xxccpp: 講的很高尚一樣 03/12 10:33
推 bh2142: FM2真的炒太高，雖然我自己也是用FM2，我爸以前在用的 03/12 10:41
→ bh2142: 不過FM2測光的電池可以用超久 03/12 10:45
→ bh2142: 我那顆好像已經放很多年了，測光的準度還是ok 03/12 10:45
推 Nautilidae: FM2貴很久了 也恭喜樓上有毒品可以玩（誤 03/12 10:49
推 scorpio223: 是沒有到高尚我自己兩種都使用，我認為只是載體不一 03/12 10:58
→ scorpio223: 樣而已，玩底片很多人會追求回歸純手動、機械相機， 03/12 10:58
→ scorpio223: 數位都體驗過便利了，有些人就是連器材都要回歸機械 03/12 10:58
→ scorpio223: 玩一種感覺重點就是這樣的消費者大有人在市場也反映出 03/12 10:58
→ scorpio223: 價格，那這些機械相機不跌價的原因也就在。如果只是如 03/12 10:58
→ scorpio223: 你所說只追求結果反正都一樣，我會直接推薦玩數位 03/12 10:58
推 scorpio223: 還有回應你說街拍誰用m模式，我在板上有po過作品都是 03/12 11:02
→ scorpio223: 用機械相機加陷阱對焦你可以試試看，並沒有說完全不 03/12 11:02
→ scorpio223: 能用光圈快門先決玩底片，只是認為底片都那麽貴了， 03/12 11:02
→ scorpio223: 換一種比較慢一點的方式體驗底片也是不錯的選擇 03/12 11:02
推 xxhellosexy: 我拿M6街拍都用M模式... 03/12 11:14
推 xxccpp: 出發點就不一樣了，你是玩底片，我是拍照，之前出國都是 03/12 11:14
→ xxccpp: 帶1.20卷底片搭配手機，想拍就拍， 隨心所欲，如果只有M 03/12 11:14
→ xxccpp: 模式不知道錯過多少畫面了，當然以前一卷底片5.60的年代 03/12 11:14
→ xxccpp: 確實可以這樣拍，也已經很久沒拍了，另外相機價格不降反 03/12 11:14
→ xxccpp: 跌也只是商人炒出來的，搭配文青什麼都賣的出去 03/12 11:14
推 david789321: 拍底片就一定要慢拍不能電控的觀念我覺得挺偏頗，底 03/12 11:38
→ david789321: 片只是個載體，快拍慢拍沒對錯吧 03/12 11:38
推 david789321: 新手先從比較友善的開始建立興趣跟成就感沒什麼問題 03/12 11:40
→ david789321: 吧 03/12 11:40
→ BearSheep: 啊？電子化，一般講得是自動對焦啊！光圈先決這種東西 03/12 11:42
→ BearSheep: ，手動就光圈固定，調快門就好啦！真的問題在自動對焦 03/12 11:42
→ BearSheep: 出來後，很多廠商為了這個改卡口和鏡頭設計啊。Nikon是 03/12 11:42
→ BearSheep: 的鏡頭是少數從AI AIS AF AF-D 甚至到G鏡都可以完全不 03/12 11:42
→ BearSheep: 用改，在期間各代甚至數位單眼都可裝的系統啊！所以AIS 03/12 11:42
→ BearSheep: 的50mm f/1.4和AF-D的50mm f/1.4的光學設計不同啊！才 03/12 11:42
→ BearSheep: 會產生Nikon的50mm f/1.8比f.1.4好的刻板印象。 03/12 11:42
推 xxccpp: 完全看不懂，跟自動對焦更沒有關係，我拿F100,F6搭配G鏡 03/12 12:08
→ xxccpp: 拍照不行嗎?我是不相信新鏡頭光學素質會輸ais，前篇版主 03/12 12:08
→ xxccpp: 問題也完全沒有提到自動對焦，而且如果用你所說的電子機 03/12 12:08
→ xxccpp: 身加鏡頭應該比FM,FM2更穩定不少吧 03/12 12:08
→ BearSheep: 這跟相機的發展歷史，還有鏡頭評測有關係。其實從手動 03/12 12:21
→ BearSheep: 對焦轉換到自動對焦，Nikon面臨的問題是對焦行程要縮短 03/12 12:21
→ BearSheep: ，不然就要裝上很重的機身馬達去驅動長行程的對焦，還 03/12 12:21
→ BearSheep: 有要考慮自動對焦的精準度，所以AF系列以後的鏡頭用的 03/12 12:21
→ BearSheep: 是不同於AI和AIS系列鏡頭的光學設計。而Canon是作法是 03/12 12:21
→ BearSheep: 直接換掉卡口和把自動對焦的馬達直接裝在鏡頭上，也就 03/12 12:21
→ BearSheep: 是後來的L鏡卡口。這是當年自動對焦被Minolta發明後， 03/12 12:21
→ BearSheep: 各家都在掙扎的部分。 03/12 12:21
→ BearSheep: 而我這篇原本就是要回應推文M42系統和其他更舊相機系統 03/12 12:27
→ BearSheep: 的人的啊！至於本文，我只是說N家在手動機拼光學時代的 03/12 12:27
→ BearSheep: 老鏡頭比C家AF-d優而已啊!你要用新的電子相機拍，我也 03/12 12:27
→ BearSheep: 沒意見啊！重點是不要跟自己的底片過不去啊！ 03/12 12:27
推 johnny199699: 回某樓出發點不一樣，那你怎麼可以判定別人要的是 03/12 12:58
→ johnny199699: 什麼？跟你不同意見就一直嘴...別人喜歡手動相機不 03/12 12:58
→ johnny199699: 行嗎？另外nikon自動化後鏡頭的確有輸手動鏡的，自 03/12 12:58
→ johnny199699: 己沒比較過就一口斷定後出光學素質一定贏老鏡？ 03/12 12:58
→ BearSheep: 沒關係啦，不用跟會說全世界當年賣最多的相機難用的人 03/12 13:43
→ BearSheep: 計較啦！畢竟他大概也沒在用Zone system測光拍照。是說 03/12 13:43
→ BearSheep: 如果只求影像的話，在PS這麼強大的今天，我都要棄坑了 03/12 13:43
→ BearSheep: ，手機隨性拍個照輕鬆分享比較快啦。 03/12 13:43
→ BearSheep: 有人有興趣拉走整套的Fm + 24mm f/2.8, 40mm f/2.0和10 03/12 13:43
→ BearSheep: 5mm f/2.5嗎？ 03/12 13:43
→ tia999: 呵呵～樓上。 03/12 14:23
→ Nautilidae: 嗯…就算有興趣 也一定會爆預算啊 （繼續慢慢研究 03/12 14:30
噓 xxccpp: 笑死，賣最多跟好不好用兩回事吧？我也沒在嘴手動自動， 03/12 22:26
→ xxccpp: 新鏡頭或許有輸，樓主的意思是全盤皆輸只推ais吧？同溫層 03/12 22:26
→ xxccpp: 取暖可以，以管窺天就不可取 03/12 22:26
→ xxccpp: 是怕人家知道FM,FM2難用賣不出去還是真心推薦？FM2流通性 03/12 22:30
→ xxccpp: 很大沒有錯，今天我會推FE,FE2,FA,F3,EL,EL2,FG，我也不 03/12 22:30
→ xxccpp: 會推薦FM啦 03/12 22:30
推 tia999: 底片時代拍人像N家85/1.4和180/2.8 ED這兩管是最多人買的 03/13 00:03
→ tia999: ，手動鏡時代N家有金框加持就是呈像品質保證，我比較奢侈 03/13 00:03
→ tia999: ，第一部底片機就F3HP,嫌FM2反光鏡震動太大，然後周遭的朋 03/13 00:03
→ tia999: 友同事都買上面那兩管，我就偏要不一樣買135/2,機身+鏡頭 03/13 00:03
→ tia999: 超重，結果最後全棄坑換contax…… 03/13 00:03
→ tia999: 記得那時候公司菜鳥新同事剛來，我還排除眾意見慫恿他去買 03/13 00:14
→ tia999: 105/1.8，結果這管鏡頭拍出來也不錯啊，呵呵~ 03/13 00:14
→ BearSheep: 終於有人說到contax了，我還在想何時會有人提。 03/13 15:47
推 Red22795555: 熊羊大特別回一篇蠻好的啊，底下幹嘛吵這麽兇啊 03/13 17:47
推 BileBear: 台灣人真偏頗,數位機光會吵C跟N,底片還是一樣... 03/13 21:27
推 Hsieh455125: 沒人用Pentax嗎？QAQ 03/14 12:28
推 jordan40104: pentax67 推，順便練臂力 03/14 12:36
→ BearSheep: Pentax 135就傳說中測光表到-2ev的K1啊！然後自動頭的 03/14 13:19
→ BearSheep: 御三家21mm 43mm和77mm，體積小，表現不差。不過數位化 03/14 13:19
→ BearSheep: 腳步太慢，最後Ricoh收走了。之後就沒下文了。另外日系 03/14 13:19
→ BearSheep: 值得推的是Minolta啦！後來也是早早就被Sony收走了。總 03/14 13:19
→ BearSheep: 之，135 SLR不脫德系C和L，以及日系五家C N P M和O。 03/14 13:19
噓 xxccpp: 不脫這幾家是什麼意思？ 03/14 15:59
→ ALPHONSE2501: 那是主流的牌子 台灣沒人玩Zenit的SLR吧? 03/14 17:22
推 ultra5566: 純機械推FTB 03/14 17:58
推 Nautilidae: 日系 Fujica Konica表示： 03/14 18:35
→ diarydreams: Contax CY機身要很有愛才行啊，電子機身不是很穩定 03/14 19:44
→ diarydreams: 壞了又找不太到修理的地方，也難找到殺肉機 03/14 19:44
→ diarydreams: 雖然鏡頭很讚，但是機身又愛又毛 03/14 19:45
→ diarydreams: 愛的是手感很好, RTS II, III跟AX按起來都很爽 03/14 19:46
→ diarydreams: 但是故障根本猝不及防，甚麼時候要故障根本不知道 03/14 19:47
→ Orisinal: 買個 yashica機身就上C/Y系列了 便宜 03/15 01:19
→ Hsieh455125: 我有用過zenit 212k，感覺比不上pentax 03/15 03:01
推 psow123: 原來還是有人愛contax了，好感動(;′ Д `) 03/16 23:51
推 dorakai: 新手借問一下，前陣子剛和朋友收了canon f-1（old) 這台 03/21 17:13
→ dorakai: 如何？ 03/21 17:13
→ dorakai: 好像很少看到別人討論到這台 03/21 17:13
推 xxccpp: 回樓上，FD接環機皇， 03/21 20:46
→ aayuan: FD接環機皇，測光看有沒有壞，如果沒壞純機械也能用，不 03/21 22:41
→ aayuan: 太會壞不過維修上比較複雜 03/21 22:41
推 jzzy: 這有什麼好吵的啊...阿不就是個工具而已嘛...你拍照到底是會 04/14 20:40
→ jzzy: 去享受構圖按快門拍下光影那瞬間帶來給你快樂還是你去研究這 04/14 20:40
→ jzzy: 些光學鏡頭給你快樂？拍照有太多種了...如果只在研究辯論器 04/14 20:40
→ jzzy: 材的好器材的壞、鏡頭的好鏡頭的差...好像已經失去拍照的真 04/14 20:40
→ jzzy: 正意義了...相機鏡頭器材就只是個工具而已...你用到多好的相 04/14 20:40
→ jzzy: 機鏡頭結果你拍的照片完全沒任何意義的瞎拍亂按快門然後去告 04/14 20:40
→ jzzy: 訴別人說這相機多好鏡頭光線素質多好都是沒意義的... 04/14 20:40