Re: [問題] 巴哈的音色

[percus (percus)]

※ 引述《kkbear ((σ′▽‵)σ)》之銘言：
: ※ 引述《bergamont (希德嘉)》之銘言：
: : 你現在在彈的是哪一首呢？
: : 這粉難粉難
: : 我也因為故意壓想要non-legato被糾正了
: : 後來老師跟我說 你能不能讓那個聲音 質樸一點 不要去搓他
: : 我就用一隻手指頭戳鋼琴 像小孩子一樣
: : 老師說 這比較接近這首應該要有的音色
: : （當然實際上不是用一指神功完成的啦 那首是二聲部創意曲No15）

non-legato 是個有趣的誤傳。如果大家去找上個世紀中葉的錄音，
很多人都如此彈，那也是那個年代覺得對的方式。
但是，愈來愈多的音樂學研究都指向不同的方向，
當然不是說那種斷奏的方式「錯」，而是我們根本不知道什麼才是「對」。

因此從技巧與學習的角度來說，1950s 的音色是值得去學習的，
但絕對不是唯一的演奏方式。

: : 但是要說模仿大鍵琴我覺得似乎不太對
: : 因為鋼琴的音色可能性跟大鍵琴比根本大勝
: : 好像先把樂句正確的顧好 再去求別的比較實際？
: : 一開始先刻意預設觸鍵感 最後好像都會變得很做作
: : 我個人覺得曲子本身會暗示你怎樣彈是好聽的
: : 不過這似乎也跟個人品味有關
: : （感覺我的回文十分鬼打牆 :p）

我完全同意。在鋼琴上彈，沒有必要模仿大鍵琴的音色。
我認為彈鋼琴的人必須了解大鍵琴的音色，知道為什麼曲子為了大鍵琴這樣寫，
然後再去決定用什麼音色。不是刻意模仿，卻也不能完全不管。

舉例來說，如果有人彈管弦樂曲改編給鋼琴的曲目，
沒有人會要求弦樂 legato 必須在鋼琴上一五一十地呈現，因為不可能。
但是你不能不知道那段是弦樂，然後必須因為知道是弦樂而想出你認為適合的詮釋。

用鋼琴來彈大鍵琴作品完全同理。

: 剛好在這邊上課有同學問到相同的問題，順便分享老師對這問題的看法
: 去探討用鋼琴去詮釋鋼琴尚未發明的年代的曲子，然後要求"正確"的音色或彈法，是件奇
: 怪的事。(邏輯本身就有問題) 所以我們老師是說他沒辦法回答同學的問題。
: 有趣的是問這問題的是個中國學生，不知道這是不是亞洲學生的思維還是大家都有的疑問
: 我同意上一篇講的音樂有暗示你要怎麼彈，但說來還是很主觀的。

我覺得雖然沒有對錯，卻有比較好或是比較不好的方向。
我覺得很多人把重點放在大鍵琴音色，這就是一個不好的方向。
我們需要去思考什麼才是重點。

記得大多數巴赫的鍵盤作品不是為了演奏，是為了教學。
不同曲子有不同教學的目的。我一直到大學才被老師要求去看創意曲的序言，
原來巴赫自己有寫序言！一個很短的序言說道創意曲是為了練 legato 技巧。
這是重點啊啊啊啊啊！當這首曲子被寫出來的目的是為了讓學生練 legato，
今天有什麼必要彈 non-legato 呢？

有些曲子是為了練技巧有些曲子是為了練和聲結構或對位結構的掌握，
不管怎樣，我們必須先把握這些重點，才有辦法彈出適合的音樂。

正確與否未必黑白分明，但是有很多大方向是可以去找到的 :)

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推 QBFox: 推！
推 tempting: 推，很棒的見解
→ moonshade: 其實巴哈也擅長風琴吧，也可用風琴去想像啊
→ moonshade: 但巴哈曲子主要是在學他的結構，太強調復古有點無意義
→ moonshade: 例如巴哈的無伴奏現代的奏髮跟巴洛克法是完全不同的
→ moonshade: 首先弓就不同了，琴的和弦奏法也不同，節奏也不同
→ moonshade: 如果有注意創意曲的其他樂器改編版本，會發現每一個都
→ moonshade: 比鋼琴還要好聽...
→ percus: 什麼風琴?
→ percus: 我說大鍵琴不是用大鍵琴去想像也不只是因為巴哈擅長。
→ percus: 是因為這些曲子是寫給大鍵琴的。
→ percus: 至於是不是學它的結構，我想結構很重要，但不只是這些，
→ percus: 曲子當然有演奏的價值囉 :)