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請教一下 現在再看樂理的大調小調(全全半全全全半),曲子是哪一調性旋律都有一定的 位置。 流行鋼琴大多左手和弦(八度 分散 newage等)可自由搭配 右手主旋律 ;那請問這樣的流行鋼琴譜 在古典樂理上(大小調)是通的嗎? 會有不該出現(不協調)的 音出現嗎? 在樂理上怎麼解釋呢? 舉例 某首曲子是f小調(fa沒升) 但在流行譜上和弦要用9度彈em(fa要升) https://i.imgur.com/f5pnnae.jpg https://i.imgur.com/hzcu4I2.jpg 感恩 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.38.96.155 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/piano/M.1507764875.A.89D.html
kxxx27: 那是e小調 的主和弦 不是f小調 10/12 09:51
kxxx27: e小調要#f沒錯呀 10/12 09:52
peilovepapa: 謝謝說明 10/12 09:53
furuuchitw: 問題有點怪,Em9是E的大9度音所以Fa要升,可是跟F小 10/12 10:11
furuuchitw: 調的關聯?(圖文不符) 10/12 10:11
trasaia: 通的 必須熟悉關係大小調 自然和聲旋律小音階 可以上yout 10/12 10:46
trasaia: ube找 好和弦的教學 10/12 10:46
bisconect: Em 又不是 F 小調的順階和弦,你拿 Em 問說裡面怎麼有 10/12 11:30
bisconect: F 小調沒有的音是想表達什麼...?? 10/12 11:31
bisconect: F 小調裡以 E 為根音的順階和弦是 Edim (組成音:E, G, 10/12 11:33
bisconect: bB ) , 彈這個和弦的時候我通常不會加 9 音,要加的話 10/12 11:35
bisconect: 也是加 b9 吧。但要實驗看看。 10/12 11:36
bisconect: 還有,建議你不要看那種用 1 稱呼 C , 2 稱呼 D , 3 10/12 11:37
bisconect: 稱呼 E 的書,這種寫法很詭異。 10/12 11:39
bisconect: 已經有音名(ABC)可以稱呼絕對音了,另外再用一套系統不 10/12 11:40
bisconect: 是多此一舉? 而且會造成混淆。例如,Am7b5 的 b5 指的 10/12 11:41
bisconect: 是 bE ,可是以那本書的寫法你看到 b5 第一個想到的可 10/12 11:42
bisconect: 能是 bG 。 10/12 11:42
bisconect: 一樓的說法也有點怪,在這種缺乏脈絡的情況下你無法得 10/12 11:47
bisconect: 知這個 Em 和弦是哪個調性的和弦啊,它也有可能是 D 大 10/12 11:47
bisconect: 調的 IIm 和弦。 10/12 11:49
bisconect: 而且彈 IIIm 的時候其實也常常可以彈 9 音,雖然不在調 10/12 11:50
bisconect: 性內但常常聽起來是順的,所以它也有可能是 C 大調的 10/12 11:51
peilovepapa: 筆記中 謝謝 10/12 11:51
bisconect: IIIm . 10/12 11:51
bisconect: 建議你先查什麼是順階和弦 (diatonic chords) 10/12 11:53
bisconect: 靠,我又推文推超長了,早知道乾脆回文XD 10/12 11:54
bisconect: 常常這樣,本來只是想簡單回幾句結果越解釋越長 10/12 11:54
peilovepapa: 好 謝謝 10/12 12:24
cheer777: 我在看流行譜和弦的時候沒有想那麼複雜耶,不管主調是什 10/12 17:55
cheer777: 麼調,em 這個和弦就是以e為根音的和弦,所以9度音是fa# 10/12 17:55
cheer777: ,跟主調為f小調沒有什麼關係。至於為什麼f小調的歌會用 10/12 17:55
cheer777: 到非它調性音的和弦,就是編曲者在這裡想做一些和弦聲響 10/12 17:55
cheer777: 上的變化,所以用了f小調裡沒有的音 10/12 17:55
cheer777: 順便回中間的問題:1.大小調在古典和流行樂中都是通的2. 10/12 18:52
cheer777: 一樣,不管在古典和流行樂曲中,都可以用一些和弦行進變 10/12 18:52
cheer777: 化的手法,就會有非調性音出現,像是附屬和弦等等 10/12 18:52
cheer777: 至於和弦行進的變化手法...是門非常深的功課,而且古典 10/12 19:13
cheer777: 、流行、爵士等不同曲風常用的手法都不同 10/12 19:13
furuuchitw: Em不太用b9, 是avoid note, 除非有解決張力的方法 10/12 20:54
cheer777: 可能就要再看看這個和弦的前後是怎麼安排的吧 10/12 21:06
cheer777: 如果要b9的話,譜上應該會寫明是b9,不會只寫9 10/12 21:08
cheer777: 吧(? 10/12 21:09
furuuchitw: 回樓上, 我是回應b大說的b9, 就算前後和弦合不合理, E 10/13 18:30
furuuchitw: m的tension本來就不會彈F這個音 10/13 18:30
bisconect: 我說 b9 是在說 Edim ,不是在說 Em 10/14 02:29
furuuchitw: 喔喔是我看錯了...sorry~但這樣看來用dim彈到b9應該是 10/14 03:29
furuuchitw: 用HW scales? 10/14 03:29
bisconect: 我不知道那是什麼,我只是單純想說彈 VIIdim 或 10/14 03:37
bisconect: VIIm7b5 的時候 b9 是調性內的音,就用用看。 結果聽起 10/14 03:38
bisconect: 來沒問題。 至少用某些 voicing 的時候是如此。 10/14 03:41
furuuchitw: 因為調性的7音跟8度的1音就是小2度,所以聽起來也不會 10/14 04:15
furuuchitw: 怪是沒錯,都在調性內 10/14 04:15