推 murmured: 所以成人學音樂的心態要調整，老師的引導教法也很重要 10/19 20:07
→ Ariettina: 就算從小開始學的也沒幾個能當大師，成人如果只因為自 10/19 20:10
→ Ariettina: 認沒從小學所以無法成為大師而放棄就太可惜了。 10/19 20:10
→ Amewakahiko: 學鋼琴3年上音樂系? 10/19 20:43
→ Amewakahiko: 我看過他算學費那集還以為他從小學 10/19 20:46
→ endlesssad: 不是江老師啦 是下面留言的人自稱 10/19 22:10
推 musicperson: 頂尖職業級都是從小開始學沒錯，考上音樂系也不難因 10/20 06:40
→ musicperson: 為現在是音樂系多於報名人數，可是長大學要拉到有樣 10/20 06:40
→ musicperson: 要很懂得肌肉操作 10/20 06:40
推 StarCatcher: 「大師」的定義到底是什麼？藝術的追尋是永無止境的 10/20 07:40
→ StarCatcher: ：） 10/20 07:40
→ StarCatcher: 所謂的天才，都是生生世世不斷努力的累積，機緣成熟 10/20 07:46
→ StarCatcher: 了才能揚名於世。所以只要懷著熱情，就不問收穫地向 10/20 07:46
→ StarCatcher: 前走，總有一個未來的未來會開花結果。 10/20 07:46
推 lamda: 有幫助，但不是絕對 長大後學琴後有成的人也很多 10/20 08:24
→ lamda: 關鍵是在於你練不練得下去，小朋友最大的優勢就是時間很多 10/20 08:25
→ lamda: 從小開始練認真一點大概十幾二十年就可以接近大師水準 10/20 08:26
→ lamda: 但你如果六十歲才開始練，不知道能不能活到下個二十年 10/20 08:26
→ lamda: 古典音樂領域很喜歡流傳的一個謬論就是好像一定要從小開始 10/20 08:27
→ lamda: 長大以後再練好像不管怎樣都沒無法精進，其實仔細分析 10/20 08:28
→ lamda: 起來，這句話的漏洞與問題非常的多，首先光"大師"的定義就 10/20 08:29
→ lamda: 可能要吵很久，會拉某些曲子就叫大師？還是能感動聽眾跟 10/20 08:29
→ lamda: 自己的人叫大師？成人學琴對比小朋友真的沒有任何優勢嗎？ 10/20 08:30
→ lamda: 理解力、感性、人生經驗對於曲子的詮釋比起小朋友來說沒有 10/20 08:30
→ lamda: 正面幫助？這想來就知道不是真的，至於什麼肌肉發展云云的 10/20 08:31
→ lamda: 有什麼運動是從小沒做長大就不能做的嗎？小時候沒學過游泳 10/20 08:31
→ lamda: 長大就不能去學就學不會學不好嗎？或是說小時候沒練過拳擊 10/20 08:32
→ lamda: 長大後就學不會學不好沒機會變強嗎？體育界的教練很少會 10/20 08:32
→ lamda: 講出這種小時候沒練長大就沒機會的論點 10/20 08:32
→ lamda: 但古典樂界就很常見，這真的很奇怪。 10/20 08:33
→ lamda: 我猜想以前會有這種論點可能是要鼓吹家長趁早讓小孩多學琴 10/20 08:34
→ lamda: 拓展小朋友的教學市場，但，未來即將面臨少子化的時代 10/20 08:34
→ lamda: 站在商業立場來講，應該是反而要開始宣傳 10/20 08:35
→ lamda: "任何時候學琴都不遲"才對，而非"古典樂器沒有從小練長大 10/20 08:35
→ lamda: 不管再怎麼努力也沒用"這種自動把成人學生趕跑的怪異論點， 10/20 08:37
→ lamda: 不過林昭亮會這樣講我還蠻訝異的，也許他拉琴是大師， 10/20 08:37
→ lamda: 教琴可能就不見得了 10/20 08:37
→ lamda: 後來看了一下原本影片，林昭亮所謂成就的前提可能是 10/20 09:23
→ lamda: 在大學畢業的20幾歲，就考上知名樂團，並且作為下輩子的 10/20 09:24
→ lamda: 謀生能力，如果是在時間限定的前提下，沒有從小開始練自然 10/20 09:25
→ lamda: 是無法再20幾歲大學剛畢業那時候就有成為首席樂團成員的 10/20 09:25
→ lamda: 實力了，但是如果打破時間限制，成人學琴還是能有成就的 10/20 09:27
→ lamda: 只是這就與他設定的成就前提（畢業直接能以小提琴在樂團 10/20 09:28
→ lamda: 永久謀生）有所差異 10/20 09:29
推 Eeli2008: 體育界也是有啊 像網球選手幾乎至少都從小學起 10/20 09:40
推 musicperson: 林昭亮說的一點都不假，試想30歲再來練籃球然後幻想 10/20 10:49
→ musicperson: 自己苦練能進NBA.......音樂家也是運動員 10/20 10:49
推 Eeli2008: 但我想是不是跟競技要一步步比賽有關 10/20 10:55
推 KanzakiHAria: 這樣講才是對大家好 不然一堆成人抱持不切實際的 10/20 11:18
→ endlesssad: 我覺得就是指頭的肌肉訓練是不可逆的 10/20 11:20
→ endlesssad: 成人的領悟力音樂性藝術性是另外一回事 10/20 11:21
→ KanzakiHAria: 希望 不要練了三五年才發現不可能 10/20 11:21
→ KanzakiHAria: 而且還有體力問題 老了體力集中力都會下降 10/20 11:22
→ KanzakiHAria: 早年先把各方面到達一定程度 後期才能用養生演奏法 10/20 11:24
→ KanzakiHAria: 這種事就跟女生很愛幻想三十歲化妝外貌不輸二十歲 10/20 11:25
→ KanzakiHAria: 確實少部分的人中年出道 就好比有人天生娃娃臉 10/20 11:26
→ KanzakiHAria: 更多人是幻想自己是那萬中無一的練武奇才 10/20 11:28
推 KanzakiHAria: 這種差異我上課老師也說不少次 小朋友靈活度高 10/20 11:32
→ KanzakiHAria: 成人手指已經僵化 光是要解決僵化就要花不少時間 10/20 11:32
→ KanzakiHAria: 不是一比一的時間 從小練十年 中年開始學要15年 10/20 11:33
→ KanzakiHAria: 成人開始學要先認清這個物理上的事實 10/20 11:34
→ KanzakiHAria: 超過三十歲更辛苦 因為大腦建構新神經元時間要更長 10/20 11:36
推 ttm0314: 成人學琴就是這麼樸實無華 10/20 11:39
推 asfj: 在這個議題上不要跟自己比，要跟別人比。 10/20 11:42
→ asfj: 跟自己比結論一定是:從小學琴的自己＞成年才學的自己 10/20 11:42
推 www90173: 是很難啊 除非有天賦 10/20 12:12
噓 aaron97: 所以為什麼半路出家又想追上早早下定決心付出的人 10/20 13:49
推 jackyu: "音樂專門"很難懂嗎?那些殿堂上的又不是出道後就不練了 10/20 14:17
→ jackyu: 你想中年出道先想想怎麼追 10/20 14:19
→ jackyu: 當然啦,家庭聚會表演一下或走作曲或編曲當vtuber也不是 10/20 14:20
→ jackyu: 不行, 業餘的比賽很多也是小練到大,只是不走音樂當專職 10/20 14:21
→ jackyu: Kanzak大,你看看霍洛維茲和魯賓斯坦那些怪物,80好幾演奏 10/20 14:23
→ jackyu: 英雄波蘭舞曲臉不紅氣不喘.... 10/20 14:24
推 buji: 為什麼學琴必需成為大師? 10/20 16:35
→ buji: 單純享受彈奏的樂趣不是很好嗎? 10/20 16:36
→ buji: 有人去 KTV 唱歌非得唱得有如歌手一般嗎? 10/20 16:37
推 buji: 不過我認同林昭亮的說法。 要成為職業演奏家，從小苦練及早 10/20 17:26
→ buji: 出人頭地，機會大得多 10/20 17:26
推 minamino: 應該是目標不同，要當職業從小就要學了 10/20 21:54
→ minamino: 享受音樂則是永不嫌晚 10/20 21:55
推 buji: 什麼都要從小開始學，可惜人人一日都只有24小時 10/20 23:12
推 sasamos: 幹嘛一定要當大師，音樂系出來的都不是大師了 10/21 00:58
→ sasamos: 這樣聽起來很像是不努力的藉口，反正不是從小學就沒用 10/21 00:59
推 curlcat: 別的行業要當大師也很難啊，不用執著在要當大師，能喜歡 10/21 09:19
→ curlcat: 最重要。 10/21 09:19
推 buji: 學寫程式，運動，畫畫，外文，理財投資，甚至是工作當業務 10/21 10:02
→ buji: ，即使是職業的，也沒人敢有什麼當大師的念頭。 不過是學個 10/21 10:02
→ buji: 琴自娛怡情養性豐富人生而已，不嚴肅學琴不需要批判吧? 否 10/21 10:02
→ buji: 則眾多鋼琴老師去那裡收學生? 10/21 10:02
推 su2958: 又不是要走音樂這條路，成人當然可以學琴呀，學個十年也 10/21 17:14
→ su2958: 不會彈太差吧 10/21 17:14
推 MartinJ40: 想學就學 想放棄就放棄 不要被別人說法影響自己 10/22 10:05
→ MartinJ40: 想學的人看到這個說法會知道自己必須花更多時間 10/22 10:06
→ MartinJ40: 僅此而已 10/22 10:07
→ xlf: 痾但是瑞凡 音樂研究所很好考啊 基本上都是招生不足 10/23 00:15
推 kevin780846: 要做就去做，不要一堆自己知道會得到什麼的疑問丟上 11/01 11:13
→ kevin780846: 來 11/01 11:13
→ kevin780846: 我也是24歲開始學琴到現在一年半，目標音樂研究所， 11/01 11:17
→ kevin780846: 我老師曾經跟我說過大人跟小孩的確有差別，這你也知 11/01 11:17
→ kevin780846: 道我也知道，但你可以選擇就這樣放棄或是像我，我從 11/01 11:17
→ kevin780846: 幼稚園的聽唱課本開始練起，一個月先一小時、每月加 11/01 11:17
→ kevin780846: 一小時，現在我為了趕上科班生，即使我知道我目前程 11/01 11:17
→ kevin780846: 度約小三科班生，我依舊一天練超過五小時，早上七點 11/01 11:17
→ kevin780846: 起床晚上十一點睡覺 11/01 11:17
→ kevin780846: 你真的想達成就去做，不要害怕困難，因為沒有任何事 11/01 11:18
→ kevin780846: 情不需要付出代價，只是你準備好付出多少代價來換而 11/01 11:18
→ kevin780846: 已。 11/01 11:18