[問題] 將來一定要轉真鋼琴嗎?

[jurrasic (新的開始)]

最近在幫小孩看電鋼琴，發現都是標榜模擬真鋼琴的觸感、音色。
許多人也認為最好還是學真鋼琴，否則將來要切換真鋼琴還是會不習慣。

我的問題是將來一定會轉成真鋼琴嗎？
比如說如果走流行樂，或只是自娛娛人，似乎不一定需要轉真鋼琴？
如果預期小孩一輩子談電鋼琴，或者偶爾彈彈真鋼琴，合理嗎？

因為我完全不寄望小孩真的走古典音樂這條路。只希望他培養出對音樂的興趣，
以及多一個表達自己、抒發情感的工具而已。所以也沒有要他考到檢定第幾級。
我知道真鋼琴的音色比較美。但感覺電鋼琴也有許多現代的優點。


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推 endlesssad: 沒有要念音樂系應該沒關係吧 不然看到彈平台的人
→ endlesssad: 不就懷疑人生了嗎
→ Roderickey: 興趣為主的話 電鋼琴也沒關係的
推 my103496: 沒有一定啊，有安排好的人生規劃，再去考量需求去購買適
→ my103496: 合的東西！
推 angele: 自家小孩加上觀察周遭家庭的經驗是：最終還是看小孩囉。
→ angele: 學得好、進度穩定，就算不走音樂專業，認真的好好學，學
→ angele: 到進奏鳴曲後多半還是需要傳統鋼琴。鋼琴要能當興趣，基
→ angele: 本功、底子還是要打好，小學畢業學到入門奏鳴曲的話，個人
→ angele: 覺得是免不了得換傳統鋼琴。但這就看小孩有沒有興趣、跟
→ angele: 肯不肯好好練習了。
推 keromek: 請不要小看數位鋼琴
→ keromek: https://www.youtube.com/watch?v=cNRY2qOH5IM
推 angele: 不是小看，而是如果小孩有能力也花費時間認真練琴學上數年
→ angele: 進到奏鳴曲的程度，如果經濟、空間不是問題，我不懂為何
→ angele: 不提供傳統鋼琴給小孩呢？有能力在數位鋼琴演奏這種水準
→ angele: 的演奏家，你要跟我說家中沒有台鋼琴我其實不相信。
推 angele: 我家電鋼琴、直立琴都有，初學就算未來要換琴一開始買電
→ angele: 鋼琴還是值得，但未來需不需要換琴最終是看小孩。我目前
→ angele: 的心得就是了
→ jurrasic: 目前看到「未來還是要換傳統鋼琴」的理由有兩個：
→ jurrasic: 1. 大部分老師是學傳統鋼琴 2. 檢定都是傳統鋼琴
→ jurrasic: 電子鋼琴另外的優點是可以從小玩錄音、後製？
推 hermithsieh: 真鋼琴的聲響還是比電鋼琴的自然一些，雖然電鋼琴其
→ hermithsieh: 實不差就是
推 eden3q: 一個是真的，一個是假的。問題在於你的小孩有沒有辦法自己
→ eden3q: 發現他需要的是真鋼琴，他如果滿足於電鋼琴，那就是他的
→ eden3q: 極限。
→ eden3q: 而且為什麼人很喜歡幫小孩設限啊 雖然不用期待太大 但也
→ eden3q: 不用一開始就抹煞他的可能性吧
推 minamino: 同樣的樂曲電鋼琴聽起來還是跟真鋼琴有差距
推 mangomilk: 觸鍵變化音色的學習電鋼琴是做不到的
→ Mallarme: 就算現在買電鋼琴，小孩反正不會一輩子只用它～
→ Mallarme: 若是小孩自己真有了興趣，長大後也會自己存錢買琴的
→ Mallarme: 看小孩的天分跟意願吧，若是認真要學的，遲早會換真琴
推 RoseBarbed: 我用fp30學一個月，就想換平台了 嗚嗚...
推 minamino: u3直立琴可以彈一輩子了，中古比高階電鋼琴划算
→ jurrasic: 我沒有幫他設限啊 XD 他當然將來可以換
推 miyabi: 重點在於不是說轉換就轉換
→ miyabi: 會有障礙
→ miyabi: 鋼琴轉電鋼琴很ok，電鋼琴轉鋼琴？打掉重練
→ jurrasic: 我看到的反而是為電鋼琴設限。就像電吉他之於吉他？
→ miyabi: 你前推文歸納的理由1，我覺得不是理由，理由2可以延伸為
→ miyabi: 在只能彈鋼琴的場合，他能不能駕馭？
→ jurrasic: 他如果選擇一個只有傳統鋼琴的場合,當然要先駕馭？
→ jurrasic: 也有點像攝影比賽規定只能用底片,不能數位？
推 angele: 流行樂其實沒這麼好彈，小孩開始想彈動漫曲時在YouTube
→ angele:  看到的不少改編都很華麗、節奏也不簡單。我其實也蠻好奇
→ angele: 當目標放在彈彈流行歌曲時，小孩程度要學到哪？我大女兒
→ angele: 目前海頓奏鳴曲可以彈彈中階版紅蓮華，小女兒在入門小奏她
→ angele: 還沒辦法自己看譜練。
推 KH91: 現在中高階的數位鋼琴做的很好，帶鋼琴老師去盲測看看
推 buji: 流行音樂好像都用 Keyboard 彈
推 KanzakiHAria: 不用  高級電鋼琴有音色變化 共鳴
→ KanzakiHAria: 講電鋼琴缺點的  幾乎都沒摸過目前頂級的電鋼琴
→ KanzakiHAria: 去看最新那幾台的盲測結果
→ KanzakiHAria: 以前要真鋼琴原因是數位解析度不夠 細膩度練不出來
→ KanzakiHAria: 然後有電子訊號的時差微妙的差異導致觸感不像真鋼琴
→ KanzakiHAria: 現代電鋼琴動態範圍廣 音色豐富 反應快速
→ KanzakiHAria: 唯一的缺點就是要插電 比如說遇到之前815全台跳電
→ KanzakiHAria: 這時候就沒辦法練琴了
→ KanzakiHAria: 編曲可難可簡單   太難的譜可以找老師幫忙改簡單
→ KanzakiHAria: 現在很多老師都願意去配合學生需求
→ KanzakiHAria: 老一輩那種"一定要怎麼樣的"我很少遇到了
→ KanzakiHAria: 每個人的目的 需求 本來就不一樣  練習的內容 進度
→ KanzakiHAria: 自然因人而異  沒有哪種方式比較好
→ KanzakiHAria: 有的人適合曲子中加入不同程度的技巧 隨著不同一首
→ KanzakiHAria: 一首的音樂 把不同的基本功補齊
→ KanzakiHAria: 有的人適合隨著喜歡的音樂想放入某些技巧
→ KanzakiHAria: 因為自身能力不足再去補基本功
→ KanzakiHAria: 最好笑的到處聽到因材施教  但是都用同一套方法去套
→ KanzakiHAria: 在不同學生身上
→ KanzakiHAria: 誰誰誰怎樣怎樣的    你的小孩不是誰誰誰
→ KanzakiHAria: 我女兒 我兒子 我媽 我爸 我朋友 我老師 我學長 我
推 angele: 頂級電鋼琴的價位是多少呢？
推 keromek: 時代在進步.現在高階數位鋼琴的觸鍵跟平台琴非常的接近了
→ keromek: 加上數位琴在體積/幾乎不用保養/練琴不吵人
→ keromek: 學琴早就不一定要用傳統鋼琴了.
推 carrieC: 真鋼很多觸鍵音色變化的好玩之處，學琴時少了這一大點樂
→ carrieC: 趣實在可惜，我的小孩就是受到老師這方面的引導，練琴興
→ carrieC: 趣濃厚，真鋼且只是高些，也不是多佔多少空間。
推 jackyu: 不要講自娛娛人 自娛和娛人差別就是業餘和職業的區別
推 stkeiko: 娛人爲啥ㄧ定是職業..不能是業餘？娛家人.娛朋友.娛同事
→ stkeiko: 不能娛嗎？
→ Alixwaltz: 最頂級的電鋼琴十幾萬起跳吧 每個廠牌的不太一樣
推 miyabi: 其實我覺得原po應該說說為何想鎖定電鋼琴而不是從鋼琴開
→ miyabi: 始吧，雖然電鋼琴有你說的好處—學習電腦編曲變化，但你
→ miyabi: 孩子會從電腦編曲入門？通常並不會，其實提到這個功能，
→ miyabi: 比較像是不想買鋼琴所以想到電鋼琴的好處，但這短期內通
→ miyabi: 常不是初學的學習重點，那你排除許多老師的建議這麼想買
→ miyabi: 電鋼琴的理由是什麼？多數的家長都是因爲1、價位，2、空
→ miyabi: 間。當然我說是多數，也許你有不同的理由，如果是1，那所
→ miyabi: 謂頂級電鋼琴再好，應該也不會是初學入手的開始。
推 druid0214: 鋼琴可以只是音樂的入門 說不定他學學對鼓有興趣XD
→ druid0214: 藝術這種事本來就沒有一定要怎麼樣
→ druid0214: 自己開心非常重要 就算大家說真鋼琴好 你彈的時候
→ druid0214: 如果怕吵到鄰居不敢用全力  覺得占空間 保養麻煩
→ druid0214: 那真鋼琴對你來說不如電鋼琴
→ druid0214: 我本身也是純電鋼琴 古典爵士funk藍調....都練
→ druid0214: 聽到只練古典的跟我說"你用電鋼琴有些東西沒練到"
→ druid0214: 我笑而不語
推 keromek: 一路看下來,反對的觀點很有可能對數位鋼琴的印象還停在
→ keromek: 多年以前或者是低階款式的印象.
推 buji: 電鋼琴的好處是隨時可以彈
→ buji: 但即使是頂級的U3X, 聽起來仍與鋼琴不太一樣
→ buji: 但我覺得原 po的想法沒什麼不對
推 minamino: 中古鋼琴3-5萬相當於頂級電鋼琴1X萬彈奏感覺
→ minamino: 家裡空間夠不怕吵中古鋼琴CP值還是比較好
→ minamino: 初學號稱最接近真鋼琴觸感電鋼琴也要7萬以上
推 minamino: 真鋼琴壽命幾十年以上，電子產品能大概每年都出新產品
推 minamino: 電鋼琴20年以上就是時代的眼淚了
推 Angesi: 其實只考量一個點 彈的時候怕會吵到鄰居 就應該選電鋼琴了
推 minamino: 不過能堅持學到奏鳴曲以上的小孩越來越少
→ Angesi: 價位 耐用度 都是其次
→ minamino: 電鋼琴3萬下當個學習經驗也足夠了
推 buji: 對不起寫錯，U3X是N3X之誤
推 su2958: 電鋼琴具備現代的優點是指調大小聲、不佔空間那些吧...但
→ su2958: 這些優點對學好音樂（藝術）根本沒幫助啊？前面說的電鋼琴
→ su2958: 可比擬平台鋼琴我很傻眼，如果是這樣為何一堆演出跟比賽
→ su2958: 還是用真正的鋼琴，不要為了說電鋼琴好就硬要講XD 當然有
→ su2958: 人預算或是其他考量等沒法用真的鋼琴那也沒關係，只是要練
→ su2958: 對，練對的意思是日後不管換成哪台彈都有辦法彈，而一直
→ su2958: 使用電鋼琴的人光是觸鍵就轉換不過來，我自己是用河合直
→ su2958: 立1號琴，但每次去老師家上課用平台琴時都需要再比平時練
→ su2958: 習時彈大聲一點，因為琴鍵重量不同，直立琴都這樣了何況電
→ su2958: 鋼琴
→ Benminlo: 推電鋼琴
推 angele: 初學買頂級電鋼琴如果遇上小孩不學了其實跟買真鋼琴一樣悲
→ angele: 劇，我覺得買普通電鋼琴然後觀察小孩狀況，需要換時就換是
→ angele: 可行的。而且算算花費其實換琴根本不可惜，一台4萬的電鋼
→ angele: 琴小孩學4年換琴的話，一年也才一萬，一天30元，更何況應
→ angele: 該還有殘值。
推 buji: 小孩初學也許不買琴帶去教室練最實在
→ buji: 不肯練的話什麼都不用買
推 buji: 孩子有沒興趣與天分，肯不肯練，很快就知道
推 angele: 去教室租琴房太不方便了，而且其實也不便宜。一次一小時
→ angele: 但往往初學小孩能每天穩定練30分鐘就不錯了。養成每天練琴
→ angele: 的習慣很重要。
推 Adonisy: 我是真的很懷疑高級電鋼琴手感和真鋼琴相同...
推 lamda: 兩者沒有衝突阿，所謂電鋼琴練久了到真鋼琴不習慣我覺得是
→ lamda: 太過誇大，練下去久了就習慣了，當然不要找差太多的
→ lamda: 新出的電鋼琴觸鍵都越來越接近真實的手感，我覺得沒有大到
→ lamda: 電鋼琴彈一談真鋼琴就會彈不動這麼誇張，頂多開始重量要適
→ lamda: 應一下而已，再說不同的真鋼琴其實手感也是有所差異的
推 udsy: 剛進入奏鳴曲，家裡買電鋼琴，很適合半夜練琴，但還是每週會
→ udsy: 到音樂教室租琴房1~3小時
→ lamda: 稍微彈久一點適應一下就OK，不用太擔心
推 lamda: 或者說，要到程度很高的狀況才必須要考慮電鋼琴跟真實鋼琴
→ lamda: 手感轉換的問題。
推 curlcat: 可不可以請前面說電鋼接近真鋼的大大們提供這些高階電鋼
→ curlcat: 琴的品牌型號？
→ MartinJ40: 建議自己去樂器行盲測  不要別人說什麼就信甚麼XD
→ MartinJ40: 講比賽表演用真鋼琴的  你家的真鋼琴跟台上的等級差多
→ MartinJ40: 少?   講電鋼琴和真鋼琴差很多   這時候又差不多了
→ MartinJ40: 可以先試試yamaha cp1  牌子大  之後也好轉手
→ MartinJ40: 以此手感和音色為基準去挑選其他的
→ MartinJ40: 還有CLP 440也可試試
→ MartinJ40: 去感受一下價格造成的觸感差異  這樣比較好挑到適合的
→ MartinJ40: 價格帶  說不定你試完最後買了FP30也難說
→ MartinJ40: 摸到實物之後再下定論也不遲
→ MartinJ40: 各種樂器都是這樣  每個人的感覺是不一樣的
→ MartinJ40: 確實會有人說最好一次就升級到位  但絕不是第一年要考
→ MartinJ40: 量的   第一年和第二年都是先興趣導向
→ MartinJ40: 一次升級到位是指你已經決定要彈5年 10年 以上的時候
推 MartinJ40: 好的樂器確實會提升想練習的慾望  和手感舒適延長時間
→ MartinJ40: 這是在你已經養成每天練10分鐘了  所以換更好的樂器
→ MartinJ40: 變成每天練1個小時        在此之前是每天練10分鐘阿
推 buji: https://tw.yamaha.com/zh/products/musical_instruments/
→ buji: pianos/avantgrand/index.html
推 buji: 縮一下網址
→ buji: https://yamaha.io/3gJIfSb
→ buji: 定價 158,000 ~ 560,000
→ buji: 買/用電鋼琴絕對可以不是因為它比鋼琴便宜
推 lamda: 這台應該就是主打類似平台琴的觸鍵手感，加上完整編曲
→ lamda: 音源機的功能，到這種價位還買模擬的就有點沒必要
→ lamda: 分開買真實的平台琴加keyboard+音源機可能會比較便宜
→ lamda: 缺點就是沒辦法整合成一台
推 buji: 就是直接用真正鋼琴的鍵盤系統，而不是仿手感
→ buji: 剛查詢了一下發現還有 KAWAI NV5,
→ buji: NV10 不知與 Yamaha 的幾台比起來如何?
→ buji: NV 5, 10 定價分別是 25, 38萬
→ lamda: 我倒是不知道它是用真實打弦系統，那它應該是用真實打弦
→ lamda: 機制，加上標榜真實的取樣，最後加上喇叭放出聲音
→ lamda: 所以琴鍵的觸感是真的，但聲音還是模擬的。廠商是一定會
→ lamda: 強調他們模擬的聲音(音源取樣加上喇叭放音)效果可以匹敵真
→ lamda: 實木頭音箱的原音，買不買單就看個人選擇了
推 buji: 100%如真不可能，但音源優於真鋼也是事實
→ ilove101311: miyabi中肯 上面音源不會優於真鋼啦 就是取樣的就是
→ ilove101311: 從真鋼來的 取樣放出來只會變差不會變好 YAMAHA我看
→ ilove101311: 也只會採樣他們家的鋼琴吧? YAMAHA就不是我最喜歡的
→ ilove101311: 音色了 外面音源這麼多...