Re: [討論] 一般人學多久才有辦法彈古典名曲

[musickiki (Kiki)]

※ 引述《minirr》之銘言
: 很久很久以前 我還是個未滿十八歲的學生時
: 聽到同學彈 夢中的婚禮 覺得很好聽 便希望朋友可以教我
: 那時候沒有譜 沒有照相錄影工具
: 我一個月之內就學會整首
: 用還正常的速度 把音都彈出來 勉強好像是首曲子
: 沒有譜的情況就是看位置 記位置 靠耳朵聽
: 硬是學會了（有譜我也看不懂低音譜的部分啊）
: 因為那時候住校時間很多 就彈學校的鋼琴
: 我猜應該彈了1000次以上吧
: 然後就自以為會彈鋼琴了
: 時光推移到快10年後 因緣際會上了三個月鋼琴課
: 與其說上鋼琴課 不如說終於可以借琴房繼續彈 夢中的婚禮了 哈哈哈哈
: 這三個月的上課 我只能說 很瞎
: 對於我日後繼續學琴 完全沒有打下任何基礎
: （3個月教室幫我換了3個老師，都沒先跟我說喔^^然後每位老師看了看之前的課本，就

: 我幫你換一本。導致我家現在很多莫名其妙的新手課本）
: 好的 重點不是上課 而是那時候已經有手機可以錄影了
: 所以沒上課的日子 借了琴房我就開始彈「夢中的婚禮」
: 至少 希望可以錄下一次滿意的檔案留存
: 在這短短3個月 應該錄了上百次 沒有一次滿意
: 最高紀錄在琴房待5小時 始終怎麼聽怎麼怪
: 但又說不上哪裏奇怪
: 拍子 旋律都對啊 也沒彈錯音 但就是很難聽
: 最後我沒有繼續上課了 因為一直換老師 換的很莫名
: 又過了很多年
: 在去年 我決定從基礎上起 找了連鎖的音樂教室
: 也跟老師說 我想踏踏實實的練基本功
: 於是開始我認真的學琴生活
: 從哈農 音階 芬貝爾 小曲集 還有一些補充教材
: 慢慢的 我知道為什麼夢中的婚禮彈的像離婚了
: 我只是把音彈對
: 但是某幾隻手指根本沒力氣 所以聲音忽大忽小
: 沒有正確使用踏板 旋律聽起來像煮糊的一鍋粥
: 沒有漸強漸弱 聽起來毫無感情
: 還有很多很多 導致就算彈了3000次 練的快往生也彈不出個樣
: 了解以上原因後 我更紮實的想把基礎練好
: 鋼琴沒辦法速成 是真的
: 就算速成了 彈出來也是自己聽爽而已
: 所以老師問：有什麼想彈的曲子嗎？
: 我只跟老師說「我的目標是蕭邦夜曲，在那之前老師安排的練習我都可以接受」
: 蕭邦的夜曲是我的目標
: 我真的不想有一天彈到了 但是基本功沒到位 怎麼彈也不像樣
: 破壞了我想把夜曲當里程碑的心情
: 在音樂教室認真上課後 我再也沒彈過夢中的婚禮了
: 因為我彈了太多太多次 肌肉記憶跟壞習慣已經很難改變了
: 即使我現在練了一年功 彈出來我還是無法接受了
: 壞習慣已經改不掉了QQ
: 去年年底我終於勾到蕭邦一點邊  A小調圓舞曲^^
: 老話一句 會彈跟彈得好 真是好長的一段路呀
: 我練了好幾個月精雕細琢 直到最近我才覺得「還可以啦」 勉強70分
: 廢話連篇一堆
: 我只想說什麼時候學琴都不晚
: 但是沒有扎扎實實練習就彈心中的里程碑 學會以後真的很失落
: 因為技巧跟不上 彈不好
: 當初再怎樣喜愛的曲子 被自己彈爛了 也失去對他的愛了

來分享一下幾年教學所遇到的狀況，結論先寫在前面，個人淺見是1. 極度不推薦自學、2
. 成人學琴請把自己當小孩。

接手過不少成人學生，大致上有兩類，一類是小時候學過、另外一類就是長大後(18後)才
初學。minirr大的分享真的很寫實，除非一開始的目標就是「只要學一首歌」、「只需要
用一次」等，否則一開始的起步很可能會影響後面整個學琴過程。

先來講第一點，關於自學。
我遇到的真實case裡面，有學生認為大人理解力較強、可以自己「攻破」關卡，初學應該
不用跟小朋友一樣慢慢數音、不斷重複很慢的進度吧？這位學生在「很認真」地自學超過
半年後，找到我上課。這時已發現不妙：很認真練習的下場就是手部動作完全錯誤，從發
力到基本觸鍵都有問題。

欸？改就好了啊？可以繼續之前的進度吧？

好，這裡來解釋一下，如果您超級有肢體天賦、能馬上讓身體適應另一套動作，那的確有
可能在短時間內改正，繼續練下去。但我遇到的一般人，肢體容易緊張、又有成年後所帶
來的緊繃(大人的肌肉就是不可能像小孩一樣重塑啊)，唯一最好的做法就是重新來過。對
，從Do Re Mi Fa Sol單音重新來。這樣有機會可以完全打掉重建。

但還有更糟糕的，是您天生細部肌肉並沒有這樣的能力可以接受另一套運作方式。這樣的
人雖為數不多，不過只要遇到，基本上把練錯的肌肉記憶打掉的可能性就會大大降低，尤
其是已經彈到一個程度的。

經驗值而言，自學真的省不了多少時間和學費，甚至有可能造成無法挽回的後果。當然，
天才例外，自學也能打贏一票人…

第二點，把自己當小孩。
版上每過一段時間就會出現關於多久能彈到怎麼樣的問題。有這樣的疑問的話，其實可以
想一下小朋友的狀況：小孩學琴，會想著他三年後「要可以」彈蕭邦即興曲嗎？我教到的
小孩是都沒有啦，頂多是會有很喜歡的曲子、期待著有一天「會彈到」，而不是多久後預
設要可以彈什麼。

成人想法較多，這對教學上是利器也是兇器，老師可以因為學生理解力而分享更多除了彈
奏外、可以吸收的知識(和聲、曲式、歷史、乃至於社會等)。但若學生過多的預設立場、
甚至干預曲目，老實說真的就是老師的惡夢。

在曲目安排上，針對成人的學習(尤其初階)，的確會有不同的做法。以小一初學為例，在
不換位置、不轉指、雙手彈奏的這個範圍內，幾乎就是芬貝爾整整兩冊的進度；但若是成
人初學，這個部分常常可以濃縮到剩一半，畢竟初學的視譜能力大人普遍比小孩厲害很多
很多。再加上考量個人特質，每個老師對不同的學生一定有不太一樣的安排。

最近冒出很多什麼流光鋼琴、App等，廣告打得很吸引人，也許真的有極少數人可以靠這些
來學點東西，但若想好好學琴，真的沒有必要賭—看到學生因為一開始的基礎整個錯誤、
手指關節都已僵化、以至於再怎麼有心都無法彈出自己心中的夢幻曲目，真的是很無奈。


最後，給想學琴的大人一點鼓勵，長大後學琴無法保證學得比較好比較快、也可能失去小
時候的肢體優勢。但大人自願性學琴、在音樂中所獲得的各種體驗，絕對是值得投資、且
珍惜的。音樂需要人生歷練，也因此，小朋友技巧也許可以逼出嚇嚇叫的程度，卻很難有
自己的體悟。那些被感動、美好的片刻，可以陪伴人一生。

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推 lamda: 自學可能會養成一些肢體動作的壞習慣，例如手腕過度僵硬等
→ lamda: 但要說到養成壞習慣就完全改不過來也太誇張
→ lamda: 不如說需要使用其他的時間來把這個錯誤的習慣改掉
→ lamda: 透過大人的理解力，你甚至可以告訴他為什麼這樣的姿勢是錯
→ lamda: 的，例如過度僵硬的手腕容易受傷，影響手指轉換的速度等
→ lamda: 甚至可以說明不同姿勢發力方式對音色造成的影響
→ lamda: 以大人的理解力來說，如果他可以完全理解不同姿勢造成的
→ lamda: 對音色的影響   那剩下將造成不佳音色的發力動作修正成較好
→ lamda: 音色的動作，需要的就是時間而已，當然，也可能需要很久
→ lamda: 但完全的理解之後可以縮短這個時間
→ musickiki: 我自己的經驗真的有遇到天生比較有障礙的學生(但當然
→ musickiki: 是超級少數)，以前曾經練到受傷，改了兩年有進步、但
→ musickiki: 還沒是沒辦法完全忘記以前的彈法。並不是說完全改不
→ musickiki: 掉，只是時間真的耗蠻久的。當然也有兩三個月就可以
→ musickiki: 適應的。這真的因人而異。
→ musickiki: 成人理解力強，大都可以再解釋過後理解怎麼樣的發力
→ musickiki: 或彈奏方式是有問題的(物理上)，不過能夠做到是另外
→ musickiki: 一回事，自己覺得很吃天生的肌肉和關節狀況，比較柔
→ musickiki: 軟的通常很容易改，四十歲以上很多關節甚至可能已沾
→ musickiki: 黏，要改不是一件輕鬆的事，很多人也受不了重新學簡
→ musickiki: 單的東西。
→ musickiki: 以上都是個人經驗，這些都沒有絕對的標準。也看過有
→ musickiki: 點年紀才初學卻可以彈到不可思議的程度、自學成天才
→ musickiki: 。
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推 buji: 成人學琴，老師講的都聽得懂，問題是彈不好