[閒聊] 低成本獲得ITIN

[nopasanada ()]

這篇討論小弟之前承諾的獲得ITIN的方式 基本上還是要有個券商帳戶

而且盡量不要選擇國內複委託(不確定會不會給form 1042-s)

如果無法開券商帳戶或是無法接受交易美股的人大概可以左轉了



首先 不確定是否各位都知道 交易美國股票以台灣為NRA的個人投資人來說

通常股利所得會被預扣一筆股利30%的 withholding tax

也就是說 如果今天我持有的A股票總共發給了我100元的dividend 券商會直接扣除30元

只會有70元回到我的帳戶中

一般投資人要申請ITIN的目的就是要跟IRS要回withholding tax或其部分

再來講到form 1042-s 一般來說 券商在客戶該年度有withholding tax超過10元的時候

隔年會出一份稅表裡面詳細記載預扣多少錢以及原因等等 這一份稅表就是1042-s

而投資人就可以使用這一份稅表 加上W7(申請ITIN的表,如果已有ITIN就不需要)

再加上form 1040nr (供NRA報稅的表) 可以拿回部分或全部的withholding tax(標準後述)



再來就講到關於股利所得的部分

首先先做一些名詞解釋


1. Ex-dividend date or Ex-date:即除息日 股票會在這一天除息 在此日或之後買的股票

  並不會獲得這期的股利


2. Declaration date:宣告日 宣告除息的日期


3. Record date:記錄日 即為除息日後兩個工作天 因股票的交割為交易日加三天

  (T+3) 在除息日前一天買的股票會在這一天完成交割 公司在這一天記錄持有股票的人

  以此在payment date發出股息給持股人


4. Payment date:配息日 通常為record date後一個星期 在此日持股人獲得配息


講了那麼多做個總結就是說呢 在除息日之前購買並持有到除息日的股票 可以獲得股利

反之,在除息日當天或之後購買的股票,又或者是除息日之前買掉的股票,

並不會獲得當期的股利,所以如果只是要獲得股利,而不想持有長久的股票,

在除息日前一日買進,除息日當天賣出,即可在payment date拿到股利



再拿就說到什麼樣的股利是可以退稅(withholding tax) 什麼樣的不行

這邊講的是NECI(non-effectively connected income)的退稅方式

如果是要用綠角說的ECI免稅額的退稅方式的人 大概不用管這邊

(不過根據IRS的說法以及各種DP,那個方式大概稅退不回來,亦或之後會被追稅)

對於NRA tax的退稅 有以下幾種收入是免稅(可以要求從withholding tax退回)的:

1. Capital Gain (short-term/long-term)

2. Foreign Source Income

3. Qualified Interest Income

4. Return of Capital

至於每一擋股票/ETF的股利有多少%屬於這些類別 在年度報告裡會提到


再來就是如何利用上述類別

最好利用的類別大概就是兩個Qualified Interest Income,和Return of Capital


-Qualified Interest Income (QII) 就是只可算為利息的收入

因為對NRA來說interest(利息)是不科稅的 所以當股利來源是利息時 該收入也不應該科稅

常見QII比例高的像是債券ETF(eg, EDV,TLT...) 大概有80~90%股利為QII來源

也就是30% withholding tax 裡可以退回30%的80%~90%


-Return of Capital (RofC) 就是本金返還 也就是說 這筆股利是從本金而來

並非公司獲利所得 那當然也是免稅的 常見RofC比例高得像是高收益債ETF(eg, JNK..)

同樣大概有80~90%股利為RofC來源 可以退回30% withholding tax的80~90%



最後就是上述方法的成本分析


-使用QII高的標的當作交易物品: 以EDV為例需要withholding tax大於10元

故產生的股利必須大於33.3元(10/0.3) 又EDV的dividend yield大概是3.5%分一年四季

一季大概分出0.85%的股利 又因產生的股利要大於33.3元

原本持有的本金大約需為3900元(33.3/0.0085)

成本為33.3*0.3*(0.1~0.2)(withholding tax內無法退回的部分)+交易成本

(不同券商交易成本不同,這邊不推薦券商以免廣告嫌疑,只說從2~20元都有,也有0圓的,
只是要持有ETF 30天,承受的波動便會比較大)

(這邊沒有計算到價錢波動的影響,因為由於此類債券型ETF波動不如股票大,
且若只是除息日前購買,除息日賣出波動不大,並且可能賺錢可能賠錢,故不計算於其中)


-使用高RofC的標的當作交易物品,以JNK為例,dividend yield大概是5.6%分一年十二個月,

一個月大概分出0.45%的股利 又如上產生的股利要大於33.3元 持有的本金須為7400元

成本同樣為33.3*0.3*(0.1~0.2)+交易成本(同前例)

上述兩例的差別除了需要的本金大小以外 第一例主要走向同債券 第二例主要走向同股票

若有一些對債市或股市的想法 可以依此來做上述兩例的選擇


-使用如SHY這種波動幾乎沒有的債券型ETF(高QII) 此例適合有高本金的人

但不想承受高波動 SHY的dividend yield約為0.72% 分為一年十二個月 一個月0.06%

需持有的本金為55500元 成本為33.3*0.3*(0.1~0.2)+交易成本 此例除本金需很大以外

需注意spread的問題 由於持有量大 spread就變成比較重要


-最後一個方法是我不確定可不可以用 是在去年拿到1042s的時候發現的

在某個可以海外提款免手續費的S券商 買了一份CD合約3000元

(Certificate of Deposit類似台灣的定存) 結果竟然發給我了一份1042-s

照理來說CD產生的利息是直接屬於Interest是不用預扣稅的

不過看起來該券商好像沒有弄好 若使用這個方法得到的1042-s理論上也是可以申請ITIN的

不過沒試過 所以也不確定 有興趣的人可以試試看 反正不會有損失

損失只有錢放在CD的機會成本


最後的最後 上述方法拿到1042-s之後 需要連同W7 以及1040nr寄到IRS

郵寄成本大約300台幣(大約10美金) 故總成本為10+33*0.3*(0.1~0.2)+交易成本

大概30美金以內絕對能解決

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終於把這篇打完了 好累喔QQ 希望講得還算清楚

話說小弟的ITIN拿到了可以refund一直沒下文 乾脆今年在弄一次


還有小弟拿到了ITIN之後fax給AmEx 結果AmEx不接受 說要bussiness card才接受ITIN

不過看其他人也成功加了

不知道各位大大有沒有什麼方法可以讓AmEx接受我的ITIN加入帳戶呀QAQ

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.62.94.179
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/points/M.1487234245.A.F43.html
推 ShauEn: 推
→ alex1973: ITIN 跟點數的關係是 ?
其實我原本也在想 不過好像本版有不少板友有需要 故小弟綜合一些資料po上來
若不和點數板板規或其目的 麻煩通知 小弟晚點刪文
推 hsinyeh: 推
推 Financial: 推
※ 編輯: nopasanada (61.62.94.179), 02/16/2017 16:43:23
推 gemilay: 推推
推 ltl1221: ITIN是給沒有辦法弄到SSN的朋友們辦美卡可能可以代替的東
→ ltl1221: 西！
推 hdln: 專業文推
推 soredia: 感謝分享！ITIN對於辦美卡蠻重要的，當然跟點數有關係囉
推 granules: 推實用！
推 u5503387: 謝謝分享
推 dedemoo: 推
推 ihl: 感謝分享
→ ping6422: 雖然用不上，但還是感謝詳細且無私的分享
推 APC: 推
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推 travel3141: 感謝分享，超實用！
推 whitywhitytw: 雖然99%看不懂 但是還是要卯起來推！
推 rk0802: 推，有 ITIN 就能累積美國信用紀錄
推 conan805: 有看有推謝分享
推 alexj: 好文!
推 blue13: 讚，之前找好久都沒這篇詳細！感謝
推 jww: 美國沒有身份證這種系統，所以要是SSN或是ITIN都可以當官方證
→ jww: 明
推 teddy343434: 推~ 感謝分享
推 IamJoey: 推
推 miracleseed: 推專業分享
推 pandadna: 專業文推！不曉得有沒有低成本獲得SSN的方法
推 XperiaZ6C: 淚推
→ XperiaZ6C: Amex的話，多問幾個客服就好了，每個回答都會不一樣
感謝各位推文 感謝樓上 大概問了三個了 下次再試試看XDD
※ 編輯: nopasanada (61.62.94.179), 02/16/2017 18:23:53
推 drmfs01: 感謝分享
推 coolpizza: 多謝分享！
推 roberthsu22: 推分享
推 goat403: 推分享。在美國ssn/itin真的很重要
推 aurelius1017: 感謝分享，努力看懂中
推 shay001: 看不懂TT
推 kevin0195: 感謝分享 好文推！
推 Talinwu: 推！
推 rockyao: 我IB買JNK 他是沒有預扣我RofC的部分
可是我IB是直接預扣30％ 沒有管RofC耶 不知道為什麼不一樣
※ 編輯: nopasanada (61.62.94.179), 02/16/2017 20:25:21
推 jimsun: 有itin但是沒有地址一樣沒用啊
是的 需要有地址才能收到卡
※ 編輯: nopasanada (61.62.94.179), 02/16/2017 20:27:38
推 johnyank: 可能你卷商地址留米國的才被預扣
→ nopasanada: 小弟券商地址留台灣 實在搞不太懂@@
推 cancelbow: 推 雖然買了卷商ETF還是看不太懂QQ
推 eden0917: 不得不推n大
推 Ray1985: 太詳細了 給推 XD
推 reashen: 那麼請問有1099DIV是否可以連同W7及1040NR辦理itin呢？
→ nopasanada: 樓上可以看看w7 instruction 小弟沒研究過您說的form
→ nopasanada: 所以不太清楚
→ nopasanada: 可是我印象中不是1099是用ssn嗎？
→ nopasanada: 不可以同時擁有ssn和itin吧
推 reashen: 我也很納悶？因為我只是投資股票帳戶，怎會收到這？不過
→ reashen: 網路上找到資料好像連同W7及1040NR也是可以報稅申請itin
推 mykorianda: 大推
推 mykorianda: 其實沒有itin也是可以累積信用紀錄的
推 wsky23: 怕人家說我看不懂，趕快推
推 SQ876: 推～
推 whatslove: 沒事跟IRS攪和？寧願被扣with holding也不要報稅，
推 iamkher: 我看成低成本申請到ITIN 不必郵寄護照之類的
→ happyennovy: 稅的話先扣比較好+1 到時候IRS 叫你海外補稅就煩了
→ nopasanada: 這是已經被扣withholding tax再報稅的方法 最糟糕的
→ nopasanada: 情況就是不退回預扣稅而已呀 而且這些免稅收入都是IRS
→ nopasanada: 公布的 風險應該不像樓上幾位說得那麼大
→ nopasanada: 而且不是用ECI免稅額的額度報稅 是用NECI 可能小弟資
→ nopasanada: 質駑鈍 說真的小弟看不出來用這個方法有什麼問題
推 cancelbow: 恕請問你有申請business card嗎？
→ cancelbow: 今年會拿到ITIN 但還是怕怕的
→ nopasanada: 沒申請business card, 通常sign-up bonus門檻太高 MS
→ nopasanada: 怕被關戶 所以只有personal card
推 LII98765: 推
推 jacksonx2000: 推 研究的好深入 今年來嘗試拿個ITIN看看
推 INeedHelp: 優質好文 推
推 sigsig: 謝謝哥，某樓的，迂迴懂不懂呀！？