推 chilian9: 完全同意！個人覺得此次版主的回應有點強像「依法行政」 09/05 06:26
→ chilian9: 。但ANA/JAL哩程使用限二等親，很容易被抓，一旦被抓， 09/05 06:26
→ chilian9: 完全無轉圜的空間。這種高風險交易，很容易讓新手誤踩地 09/05 06:26
→ chilian9: 雷。到時糾紛可就弄大了...... 09/05 06:26
推 chilian9: 二等親，超好查的，幾乎只要名單內的姓氏多於三個就可 09/05 06:31
→ chilian9: 能有問題，大於四個鐵定有問題。 09/05 06:31
→ streamoflife: 滑坡謬論 09/05 06:32
撇開前面說的 現在就已經將NH的開放,那我也可以賣JL的不是?
而且竟然只說了一句我會負責就能賣,你覺得這是謬論還是之後會有糾紛的可能性居多?
老手當然不會上當,但久了變常態真有人不知道規則買下去出現糾紛不是誰所樂見
還是你有覺得開放賣這種高風險限自用以及二等親用的理由可以說來聽聽
→ chilian9: 版上既然要利益揭露，那這種高風險交易難道不必管？ 交 09/05 06:36
→ chilian9: 易文的「格式」管得有「有條不紊」，有心的版友提醒明 09/05 06:37
→ chilian9: 顯「高風險」卻不管，實在無言！ 09/05 06:37
推 VisaInfinite: 管版最高原則：標題正確+不違反版規。其他都沒關係 09/05 06:39
→ VisaInfinite: 啦 09/05 06:39
推 VisaInfinite: 版主都特地開一篇回文了，怎可能再自打嘴巴？ 09/05 06:40
這還好吧 討論一下更改也無不可
※ 編輯: suzukihiro (101.8.67.173), 09/05/2017 07:00:57
推 loomissayles: 點數版都只剩交易功能了...還有人要版主分攤風險... 09/05 07:07
→ loomissayles: 也太可笑了點 09/05 07:07
→ loomissayles: 這版真的是讓新警察完全發揮無極限...之後若看到賣 09/05 07:09
→ loomissayles: 點還要分攤沒升等風險也不意外了 09/05 07:09
我可沒要板主分攤 好像完全沒看懂我說的意思
出了事情板主也會帶衰,我要表達就是這種高風險商品不開放,這樣哪來的分攤?
要版主分攤的可是那位跑去問賣里程的
推 chilian9: "文章是版主同意刊登" (原始賣的人是這麼寫的) 09/05 07:11
※ 編輯: suzukihiro (101.8.67.173), 09/05/2017 07:14:25
→ chilian9: 如果今天該文不是"版主同意"刊登，就不會有版主出來負責 09/05 07:14
→ chilian9: 的問題。 09/05 07:15
→ chilian9: 如果版主對高風險交易不表示意見，就不會之前『版主負責 09/05 07:17
→ chilian9: 』的酸文了。 09/05 07:17
→ chilian9: 因為點數使用有模糊地帶，才有空間交易 09/05 07:20
→ chilian9: 「提振本版討論文」的熱忱，都被這些無聊的事給澆熄了 09/05 07:25
推 AlainDion: 真的是各種神邏輯XDD 原po送審只是要看合不合板規 09/05 07:38
→ AlainDion: 板主審也只是看合不合板規 09/05 07:39
所以依舊沒辦法改變這是個對買方非常有風險的交易不是嗎?
你們一直打轉板主如何如何 卻沒人告訴我如果因此有交易糾紛那該怎辦?
更別說怎麼會說一句我負責就能買賣這種奇怪的論調
※ 編輯: suzukihiro (101.8.67.173), 09/05/2017 07:42:29
推 AlainDion: 交易糾紛不是沒有過 請問炸過的UA該禁嗎？ 09/05 07:43
→ AlainDion: 原po說負責 要怎麼負責是原po跟買家間的事 09/05 07:43
言盡於此,如果要這樣那就全開一開,管理也不是我管理,衰的不是我
很多商品風險高低老手都知道,要一併而論很怪
這例子就是很好抓的
※ 編輯: suzukihiro (101.8.67.173), 09/05/2017 07:47:02
→ AlainDion: 還是你覺得原po繳保證金給你代收代管？ 09/05 07:44
→ roberthsu22: 好奇，其他交易就沒糾紛嗎？ UA,AS,AA/US,AM 網路上 09/05 07:45
→ roberthsu22: 查一堆DP 09/05 07:45
→ suzukihiro: 那你們覺得一開頭很多人說這樣是不對的 09/05 07:48
→ suzukihiro: 這樣的反應是錯誤的嗎 09/05 07:48
推 AlainDion: 你也只剩“很多人”這種模糊說法了嗎... 09/05 07:49
→ suzukihiro: 點數本來就是靠著大家的DP去運作 如果你要覺得 09/05 07:50
→ suzukihiro: 我是要來黑的,抱歉 我反而是不想之後那麼亂 09/05 07:50
→ suzukihiro: 意見不合你意只能說聲抱歉 那我也不再說下去 09/05 07:51
推 haydon91009: 非官方的里程買賣本來就是高風險 版主要用那條版規 09/05 08:08
→ haydon91009: 來單獨禁止NH的這種交易？ 09/05 08:08
高低風險你我都知道 那我想問這位,你會去買NH的還是別人帳號的來開嗎?
里程這種玩意有一定的默契和模糊空間,但有些的很硬像NH和JL大家都知少碰為妙
至於要怎規定一開始那是靠大家的默契,如果要硬性用板規那已經不是我的權責
我能做的就是善意提醒,後續如果有人有樣學樣賣更多游走邊緣的不是我所樂見
※ 編輯: suzukihiro (101.8.67.173), 09/05/2017 08:19:21
推 AlainDion: 管板也要靠默契和模糊空間喔 讚一個 >_Ob 09/05 08:30
→ AlainDion: 使用者:板主為什麼砍我文? 板主:這是大家的默契A_A 09/05 08:31
→ suzukihiro: 如果要挑語病還是想戰 老實說我沒這意願 09/05 08:33
→ suzukihiro: 你還是沒回答一開始為什麼有三四位覺得不適宜 09/05 08:33
→ suzukihiro: 另外你覺得後續有樣學樣的問題不會在嗎? 09/05 08:34
推 AlainDion: 喔喔 很多人變成三四位了 XDDDDD 09/05 08:37
→ crimsonn: 我開始覺得版主是機器人 XDD 09/05 08:37
→ AlainDion: 奇怪 你有疑惑不會直接去問這三四位嗎? 09/05 08:38
→ suzukihiro: 我想跟你多說無益了 謝謝你的意見~ 09/05 08:38
→ AlainDion: 我只想知道"言盡於此"跟"我也不再說下去"是誰說的 09/05 08:39
→ suzukihiro: 恩 我不會在回應你了 因為完全不是針對板做討論 09/05 08:40
推 AlainDion: 我知道你不是針對板做討論啊 09/05 08:41
→ crimsonn: 其實高風險最好不要賣 但要賣也沒有不行 但我覺得風險 09/05 08:43
→ crimsonn: 越高 責任歸屬必須揭露越清楚 那篇我覺得不成比例 09/05 08:43
→ crimsonn: 還是說該原PO自己也不清楚自己賣的東西性質? 09/05 08:43
→ crimsonn: 但心證到哪 這就是我們需要懂哩程的版主 而不是機器人 09/05 08:46
→ crimsonn: 的原因了 09/05 08:46
推 unc25: 敢買的人問題才大吧，推文都說高風險了如果有人願意賭一把 09/05 08:47
→ unc25: ，我也是服了他 09/05 08:47
→ suzukihiro: 很多事情一但有第一次 會有更多例子讓你有錯覺風險 09/05 08:49
→ suzukihiro: 降低 而且後續也會有相關類似風險高的產品開始學著賣 09/05 08:50
→ suzukihiro: 如果板主和大家都沒意見 那就當小弟多嘴吧 09/05 08:51
推 AlainDion: 例如UA/AA/AS/BA等高風險產品嗎 09/05 08:51
→ crimsonn: 我有意見 可是老實說依法行政好像也只能這樣 09/05 08:52
→ suzukihiro: 恩 主要最後管版的是版主 能做的就是給意見 09/05 08:55
→ suzukihiro: 實際管理的是他 面對問題的也是他 只能他去判斷 09/05 08:55
→ crimsonn: UA/AA DP很多 算低風險 AS不清楚 BA DP不一 09/05 08:56
→ crimsonn: 但都沒明文規定限制開票對象 是朋友就可以 09/05 08:57
→ crimsonn: 你管我是真的朋友 還是金錢上的朋友 XDD 09/05 08:58
推 unc25: 所以你建議高風險的買賣都封？ 但高風險的標準要怎麼界定？ 09/05 08:58
推 AlainDion: 就說了 默契+模糊空間+心證啊 相信s大也這樣管板 09/05 08:59
→ suzukihiro: NH JL這種DP最為嚴格的我建議先不要開放 09/05 09:00
推 BlackBerry10: 別說新手啦 連老屁股在c/i時被拒絕也只能乖乖掏錢買 09/05 09:00
→ BlackBerry10: 票飛...這不是賣家能承擔的吧.. 09/05 09:01
→ crimsonn: 可是AA/UA也會遇到相同的情況啊 我猜版主這樣想 = = 09/05 09:02
推 hsinyeh: 公告禁止回文 我先修改標題 這篇先留著 09/05 09:05
推 hsinyeh: 往後回公告的不論內文是否用心直接砍文 09/05 09:05
推 BlackBerry10: 公告禁止回文 就表示這是板主執行的政策 建議公告也 09/05 09:08
→ BlackBerry10: !禁止推文討論, 要討論就另開文或在這篇吧 09/05 09:08
推 BlackBerry10: 如果發生法律訴訟 可是要去作證 還要解釋點數規則XD 09/05 09:11
→ jankowalski: 我贊成版主依板規管版 如果要禁止這類交易 09/05 09:11
→ jankowalski: 應在板規明示 09/05 09:11
→ roberthsu22: 明示？超過80%點數交易都可以禁了 09/05 09:20
推 dallasnash: 剛看版規好像沒說不能回公告..建議版主要加上去，買 09/05 09:29
→ dallasnash: 賣沒意見，不過NH抓死死都能開放了，以後買賣會更亂吧 09/05 09:29
→ dallasnash: 。 09/05 09:29
推 gregg: 先定義高低風險為何，默契又是什麼？ 09/05 09:30
→ crimsonn: 誠徵可靠版友幫我拿護照去南非刷萬豪 09/05 09:31
→ suzukihiro: g大這就是困難的地方,你我都知道那例子不長眼很危險 09/05 09:32
→ crimsonn: 我會慢一點到 慢多久就不知道了 XDD 09/05 09:32
→ suzukihiro: 我們可以去警告他人 但一開始賣了就沒完沒了 09/05 09:33
推 gregg: 其實可以辦投票 來決定是否禁止 09/05 09:45
→ crimsonn: 這沒辦法投啦 就最低標準 風險完全揭露 要PO就PO 09/05 09:49
→ crimsonn: 然後大家當陪審團 用噓文噓到劣退就好 09/05 09:50
噓 crimsonn: 原來點版可以噓 現在才發現 XDDDD 09/05 09:52
噓 fatmay: 純噓一樓，你是常常被抓是嗎？要不然怎麼知道很容易被抓 09/05 10:24
→ fatmay: 沒實際操作過又愛在那邊......呵呵～ 09/05 10:25
→ fatmay: 想拉板主下水的腦腦，怕死就別買，買了就不要GGYY 09/05 10:26
→ flywater: 推樓上 敢說很容易被抓的想必都常開被抓很多次了 09/05 11:01
推 hsinyeh: 有點沒空 我簡單回應一下 09/05 11:03
推 hsinyeh: 1.版主不管交易風險：版上所有文章基本上我都看過，某種 09/05 11:04
推 hsinyeh: 程度都算我審核同意張貼(否則就會被刪除)，交易風險由交 09/05 11:05
推 hsinyeh: 易當事人決定哪些由雙方誰來負擔，要交易里程就要有基本 09/05 11:06
推 hsinyeh: sense，第三點一邊說版主審核會被帶雖，後面又說版主要 09/05 11:07
→ hsinyeh: 維持版上交易風險不是自相矛盾嗎？ 09/05 11:07
→ hsinyeh: 2.版主不會幫你過濾那些高風險那些低風險，交易的自己評 09/05 11:08
→ suzukihiro: 我自己的論點是禁止這類型的 就是保持風險低也不需審 09/05 11:08
→ hsinyeh: 估，幫你決定哪些風險大小可不可以張貼才會有你第三點 09/05 11:08
→ suzukihiro: 但版主自己覺得這樣OK不會有負擔我沒意見 09/05 11:08
→ hsinyeh: 所提出來的被帶雖到的問題 09/05 11:09
→ hsinyeh: 3.買來不一定要開票，有其他使用方式 合不合用自己看 09/05 11:09
→ hsinyeh: 4.你要賣JL我也沒意見 09/05 11:09
推 hsinyeh: 5.想討論哪些交易應該被禁止，至少要提出合理客觀的界線 09/05 11:10
→ suzukihiro: 老實說這點很難客觀也很難界定 里程就是這樣 09/05 11:10
→ suzukihiro: 但單純希望提出就是能完善一點別有問題 09/05 11:11
→ hsinyeh: 法治的過程就是把心證介入的程序減低 09/05 11:11
→ suzukihiro: 也謝謝版主的解釋 09/05 11:11
推 Jomai: 以後Po文+徵婚(登記加財產分離制)好了,飛回來後馬上辦離婚 09/05 11:28
→ fatmay: 呵呵～那ANA怎麼都不抓我，都開分身洗了三個PLT 09/05 13:10
→ fatmay: 嗚嗚～乾脆我也來開賣場，人肉代工MR拿ANA PLT 09/05 13:11
推 ting81: 所以刊登出來風險的話還有什麼問題? 09/05 14:45
推 dallasnash: 板主說可以樓樓上就能賣出吧，應該沒差。 09/05 17:30
→ crimsonn: 我想找人代跑JGC XD 09/05 17:42
推 dallasnash: 認真說可以吧，國內線也沒在看證件，拿的出行程表就 09/05 18:10
→ dallasnash: 能拿到BP 09/05 18:10