Re: [討論] 信用卡新戶的交易是否應禁止？

[hsinyeh (hsinyeh)]

我在這邊說明一下版主這邊的想法以及判斷標準。

基本上里程世界廣大而賺取里程的方式千變萬化，甚至時常會有不同形態的活動出現，
所以判斷標準這邊我只掌握原則，符合原則的基本上為了鼓勵大家都有點數賺
能夠互利讓大家里程數越來越多，所以基本上我都不太去禁止相關的交易，除非離題太遠


首先，本版定調為航空公司\飯店集團的點數專版，所以只要交易可以直接獲得該商品的
基本上都會允許交易，而有時候有些時候缺少一些畸零的里程數需要使用其他點數轉換
來補齊，所以也開放零售點數(包括但不限於HG、OP)等可以轉換成航空公司\飯店集團
點數的商品。這是開放的宗旨。

至於認定是否交易文部分，主要是看雙方的行為有無對價關係，
若有對價關係，即認定為交易文。

至於交易到底是在交易甚麼？基本上由於賺取里程的世界千變萬化，各公司不定時
亦會推出各種活動，所以手段不是版主群們關注的焦點，重點是交易後可以"獲得"
的實質利益。諸如本次系爭的CITI環旅卡推薦，我這邊就是認定目的是為了取得里程
而產生，所以認為其存在沒有違反版規；但其他卡別獲得的是現金回饋部分我就會砍文。
而不論所謂的里程是否是由賣家給予。

若今天要討論里程要由賣家給予的才能貼文，尚會影響過去甚至未來活動交易的態樣，
例如之前有亞洲萬里通活動：透過幾個不同管道賺取里程可以獲贈數百至數千不等里程
當時有數名版友有代玩卡丁車、代吃麵包、代喝咖啡等等不同型態交易。

其交易者目的也是取得亞洲萬里通所贈送之里程而非卡丁車、麵包或咖啡本身。
里程亦非由賣家提供，但此類活動確能使得交易雙方皆受惠也與里程活動本身有關
實在想不出來為何要禁止此類文章。


今天版規規範目的，是創造本版版友這個團體最大利潤而生，而非死板按照規則限制
所以遇到有疑慮的時候，除非影響版務秩序甚大，否則我這邊都已寬鬆開放態度，
來處理各位的貼文，有可能的話都是走合法(版規)解釋為優先。
老實講，花旗的活動本身文章其實不多，沒有這麼礙眼吧？



最後有人提我就順帶講一下，台新通關部分其實是比較為難，跟里程的確不算有關
但是既然用了飯店點數/航司里程，那麼機場的設施總要使用以及訂房總要透過官網吧
所以這邊例外開放了通關/貴賓室等機場設施的買賣，以及也開放了訂房時可以獲得
更多利潤的返利網站，算是使用時可能會用到的"附加價值"

綜合以上，我覺得版規可以透過解釋使得CITI推薦直接合乎版規適用，
以現行制度無須修改，最後也希望大家都里程滿滿，不要起爭議。



※ 引述《chilian9 (安德魯)》之銘言：
: 根據本版版規，徵信用卡新戶或推薦，不在本版交易文的範圍，是否應禁止或是直接
: 刪除？
: 雖然每月的這類文章不多，但是近來也有一些糾紛，且本版的正面表列中無『信用卡
: 開戶』的交易項目，建議禁止！
: 版規：
: 三、交易文範圍、本版版旨為點數版、但追根溯源為航空版禁止買賣而生
:     故除了點數(包括但不限於航空公司里程、飯店點數、銀行紅利點數)
:     之外，另開放與機票及飯店住宿密切相關之商品販售(包括但不限於：
:     航空公司機票兌換券、飯店住宿券、飯店住宿補貼、航空公司貴賓室)
:     其餘部分則不予開放，違者刪文不另通知、無償贈送者不在此限。
: 交易文公告：
:   不在表列當中的請來信詢問否則直接刪除。
:   所以可以販售的商品有：
:   1.航空公司會籍、里程、點數、機票、升等、貴賓室、快速(禮遇通關)或是可以兌換成
:     前述商品的兌換券\優惠代碼。
:   2.具有會員常客計畫的飯店集團之會籍、房間(含代訂)、點數、升等，或是可以兌換成
:     前述商品的兌換券、優惠代碼。
:   3.訂房網站、訂票網站之訂房優惠券、代碼。
:   4.零售業點數如要販賣，要可以兌換成上述商品的點數才能販售。
:   5.信用卡點數，一樣要可以兌換成1~3所述商品的才能販售。

--

BTW 自由心證真的不要再亂用了，這只是版規解釋的範疇

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.145.212.240
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/points/M.1509940770.A.364.html
推 dedemoo: 認同
推 suzukihiro: 喔喔 推
推 s9306302100: 推推～板主辛苦了
推 s0939092609: 贊同推 為了遵循文字上的規則而失去本版的宗旨^哩程
→ s0939092609: 交易^ 根本就是本末倒置
推 ShauEn: 推
推 unc25: 支持
→ bayzu: 版主說的也沒錯  C大也沒錯他只是希望都包到文字裡面
如果靠解釋可以達成同樣目的，就不一定要靠修法(版規)
不然變成我去改那幾個字又公告一次  實在是沒啥實益

推 ynitsedtom: 推
推 wade690827: 推推
推 janejane: 推，很喜歡現在點板的規則，明確也有彈性
推 koster: 推一下 版主在這部分的看法跟我的傾向是一致的 原則把握好
→ koster:  剩下的讓版友自由發揮 共同創造社群的最大化價值
推 SQ876: 推～版主辛苦惹
推 nicedog: 辛苦了 !
※ 編輯: hsinyeh (203.145.212.240), 11/06/2017 13:36:32
※ 編輯: hsinyeh (203.145.212.240), 11/06/2017 13:37:12
推 roberthsu22: 推
推 cka: 這樣比較合理
推 ihl: 同意，辛苦了
推 jerry78221: 推 辛苦了
推 joy2139: 推，辛苦了。而且這類文章不知道為何講到最後責任都要版
→ joy2139: 主扛...-..-
→ pttmafia: 反正你只在乎交易文
→ roberthsu22: 樓上，所以分享要管的意思嗎？ 要發文要先審批嗎？
→ roberthsu22: 分享本來就是自發性的，要討拍討讚，自己開FB即可
推 farming: 辛苦了 但不認同可以開放第三方訂房網的回饋文
→ farming: 用第三方訂房網基本上就是跟points相抵觸了
推 geoemia: 萬豪用第三方訂房還是有待遇阿XDDDD
推 WinnieTsai: 推！板主辛苦了
推 vin945: 推！