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之前一堆人懷舊.來討論"現在"跟"未來"吧! 大咖現在都去"中國"撈錢.台灣跨年一年比一年慘.星光黯淡... 連鬼鬼林明禎那種只出過ep只有2~3首歌的都能在台北跨年. 臺北跨年搞得像校園演唱會 大咖去中國賺那麼多"億".怎麼都沒人願意"培訓"新人呢? 周杰倫都38了.蔡依林37了.阿妹45.林俊傑36.五月天平均40幾了吧?... 看看人家歐美大咖:小賈才23歲.泰勒絲27.紅髮愛德26.愛黛兒29.蕾哈娜29... 韓大咖:GD29歲.少女時代.BTS.EXO.TWICE.BLACKPINK...都很年輕 歐美韓根本不用擔心沒接班人. 台灣30歲以下的歌手好像都沒看到什麼像樣有淺力能成為大咖接班的人 有誰有機會成為大咖接班嗎?畢書盡?周興哲?周湯豪?謝和弦?頑童? 還是以後都要請韓團.韓星來撐場了嗎? 現在已經很慘.不敢想像未來天王天后都退了.台灣會有多慘... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.167.197.242 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/popmusic/M.1512998037.A.2C7.html
speed2: 中生代就:徐佳瑩 林宥嘉 蕭敬騰 艾怡良 魏如萱 韋禮安等 12/11 21:18
speed2: 再新一點就:玖壹壹 街巷 畢書盡 周興哲 周湯豪 等 12/11 21:19
speed2: 新的女聲明顯斷層 12/11 21:21
speed2: 男偶像團體 SpeXial 是可以期待 希望團員舞蹈更厲害 12/11 21:23
thouloveme: 現在百花齊放的時代 要大紅很難 主流唱片公司推的新人 12/11 21:24
thouloveme: 又紅又不起來 非主流唱片公司的音樂性強又不商業 很 12/11 21:24
thouloveme: 矛盾 12/11 21:24
speed2: 有些厲害的選秀歌手 不是神隱就是變比賽常客 如:鄭如儀 12/11 21:27
speed2: 楊蒨時 12/11 21:28
albert0608: 新生代女歌手有王詩安 孫盛希 吳汶芳 很有實力又會創 12/11 21:30
albert0608: 作 但是人氣還是不太夠 12/11 21:30
speed2: 男團 Gentleman有入圍金曲獎 但唱片公司宣傳需要再加油 12/11 21:31
miracleW: 以前都會很期待去看跨年演唱會,難得機會可以一次看到許 12/11 21:32
miracleW: 多喜歡的歌手 12/11 21:32
speed2: 當然 台灣少了很多歌手能上台表演的綜藝節目 曝光率很低 12/11 21:33
miracleW: 但現在看陣容也覺得像校園演唱會,但不否認我很愛的也都 12/11 21:34
miracleW: 是原文提到那些天王天后,新生代歌手大多只愛特定其中的 12/11 21:34
miracleW: 某一兩首而已 12/11 21:34
speed2: MP魔幻力量原本聲勢正高 但目前四分五裂 宇宙人 八三么 12/11 21:35
speed2: 似乎也是小眾 真的缺少"氣場強大"的新人 12/11 21:36
speed2: A-Lin 算是阿妹 孫燕姿之後最紅的天后了 但作品不穩定 12/11 21:38
speed2: 張韶涵 楊丞琳 王心凌也成了老妹...汰舊換新速度好慢 12/11 21:40
asdfg567: 不是台灣問題 世界各國都出不了天王天后 不過現在打開 12/11 21:45
asdfg567: KK 就知道其實百花齊放 音樂很多元 只是不再只是但一個 12/11 21:45
asdfg567: 人 大量曝光 也無法這樣操作了 12/11 21:45
akeru: 同樣的錢 投在天王天后的回報比新人大好幾倍 12/11 21:48
akeru: 短視近利的公司當然不太想投資新人.. 12/11 21:49
asdfg567: 我覺得比較有天王氣的大概是周興哲了 12/11 21:52
akeru: 上面提到的新生代 除孫盛希外 都沒入圍金曲獎.. 12/11 21:55
akeru: 最近這幾年入圍的金曲新人 大部分都消失了... 12/11 21:56
akeru: 這表示主管機關對新人鼓勵政策已經有所偏差 12/11 21:58
shun01: FLUX,脆樂團,草東... 12/11 22:00
shun01: 話說如果對岸的也能算懷孕樂團新人的話應該不少 12/11 22:01
shun01: 華語,我這選字有點... 12/11 22:01
aa8351489: 台灣目前看不到氣勢強 又上得了國際的女歌手 只有蔡 12/11 22:22
aa8351489: 依林 後面好像都斷了 12/11 22:22
whatever0406: 光是Jay JJ 阿妹 力宏剛出道的實力就贏現在新人不 12/11 22:24
whatever0406: 知道多少了 12/11 22:24
tncshes86608: 我也覺得斷層很嚴重˙ 12/11 22:27
yenansg: 10年前就有跟朋友討論過 10年後現在還是沒有接班人 12/11 22:39
lb00202549: 鬼鬼這種咖也能唱跨年!? 12/11 22:42
pensees: 你舉那些歐美大咖。也都出道十年了... 12/11 22:47
pensees: 如果要台灣出道十年的。蕭敬騰 徐佳瑩 林宥嘉這些都是啊 12/11 22:48
pensees: A-Lin也是這個區間 12/11 22:49
ashin1069: 整篇完全顯露甚麼叫不懂裝懂... 12/11 22:49
Yelnats28: 覺得不能再用過去那種思維來期待有天王天后 各自能找 12/11 23:00
Yelnats28: 到喜歡的音樂就好 小眾又如何呢 12/11 23:00
q85639: 到底是要聽到什麼音樂或著有什麼樣的特質才算天王天后, 12/11 23:00
q85639: 明明還是有很多好歌被產出,一定要聽到有名的名字才想點進 12/11 23:00
q85639: 去聽單曲嗎?或著你有嘗試著好好聽一張「專輯」嗎? 12/11 23:00
Yelnats28: 蕭敬騰 徐佳瑩 林宥嘉 alin都算大眾且不錯的呀 12/11 23:04
Yelnats28: 小眾更多可選擇 12/11 23:05
lovebridget: 之後接班人出現在大陸啊 薛之謙 鄧紫棋之類 12/11 23:05
lovebridget: 大陸有錢後當然出現在大陸機會高 就機率而已 12/11 23:05
pensees: 重點是這個時代愈來愈難出現以前的那種巨星 12/11 23:07
pensees: 但現在有更多元的音樂可以聽... 12/11 23:07
pensees: 以前都是唱片公司餵什麼我們就得接受 12/11 23:07
sos667771: 覺得每年都有不錯的歌手或歌曲 但要"穩定"出產作品的感 12/11 23:08
sos667771: 覺不是很多 12/11 23:08
hownever: 歌曲紅但不知道歌手是誰的也很多 12/11 23:10
asdfg567: 其實韓國也沒有天王天后 洗得很快 頂多國民度高 但兩三 12/11 23:19
asdfg567: 年也就換一輪了 12/11 23:19
trista1106: 韓國團體雖然會某個時段很紅,紅到不行,但是根本是免 12/11 23:34
trista1106: 洗流水線你會發現某些團體因為回歸失利等外在因素就fl 12/11 23:34
trista1106: op了。要當紅十年的天王天團很困難 12/11 23:34
Yelnats28: 推以前唱片行餵什麼大家就聽什麼 但在現在人人是媒體 12/11 23:37
Yelnats28: 的時代 就改變這種 12/11 23:37
Yelnats28: 模式 12/11 23:38
es05440011: 薛之謙鄧紫棋比徐佳瑩還資深 早就算是中生代了 12/12 00:29
es05440011: 但有到天王天后大陸歌手也就他們兩個 而且有一個還是 12/12 00:30
es05440011: 香港人.. 12/12 00:30
rocked8019: 這是時代趨勢,全世界都差不多,只是不同地區文化市 12/12 00:33
rocked8019: 場有差異 12/12 00:34
rocked8019: 也會有人說美國流行樂很難有90那樣天王天后了 12/12 00:35
violin9458: 歐美那些也不算天王天后 12/12 00:35
violin9458: 頂多小天王小天后 12/12 00:36
violin9458: 台灣30歲左右也很多小天后小天王 12/12 00:36
violin9458: 只是市場小 12/12 00:36
violin9458: 覺得一樓那些新男生還沒有新女聲有質感 12/12 00:38
violin9458: 講錯不是質感 12/12 00:38
violin9458: 是成氣候 12/12 00:38
akeru: 台灣新生代目前最紅的是周興哲 可以在TICC連開兩天演唱會 12/12 01:03
akeru: 曾沛慈可以在TICC開一場 不過她是因演戲而紅的... 12/12 01:04
rex520368: id錯誤 12/12 01:05
akeru: 其他還在千人場地奮鬥... 12/12 01:05
akeru: 就女歌手來說 最近被力捧的反而是不太紅的中生代 12/12 01:10
akeru: 如艾怡良 以及小球莊鵑瑛 (前棉花糖主唱) 12/12 01:11
akeru: 新人女歌手的話 王詩安之前跟陶山合作時有機會大紅的 12/12 01:20
akeru: 但後來不知為何無疾而終 現在跑到香港跟方大同合作 12/12 01:21
herohoney: 舉小賈泰勒斯蕾哈娜太錯了拉他們都十幾歲就出道了捏.. 12/12 01:22
herohoney: 小賈13 蕾娜16 台灣通常不太有這年紀出道的歌手 12/12 01:23
akeru: 吳汶芳一專推出時氣勢不錯 但後來卻形同被冷凍 12/12 01:24
akeru: 人氣掉了不少 不過郭靜曾沛慈都離開福茂了 不捧她也不行.. 12/12 01:27
herohoney: 一定會有的啦 總有一天 12/12 01:37
akeru: 現在就有了 安那 XD 12/12 01:40
rex520368: 曾沛慈離開福茂??隨便講一通 12/12 01:44
yang122: 約滿不續約 所以目前不在福茂沒錯 但不知道會不會續>< 12/12 01:46
violin9458: 期待周興哲接班天王不如指望韋禮安 12/12 02:52
herohoney: 覺得詩安很好啊! 12/12 03:00
CHANNELV: J.Sheon 韋禮安 周興哲 OZI 吳卓源 12/12 03:32
CHANNELV: 安那那歌唱實力還是練練再回來吧...斯亞也是 12/12 03:33
killseven: 這話題似乎年年會看到一次耶 年驚聞了 12/12 05:28
snowve: 主要原因是市場啊!台灣就那麼大,當然選餅大來撈,像你 12/12 05:29
snowve: 舉例的韓團也一樣,哪一個不是去日本發展過的,要說慘的 12/12 05:29
snowve: 話,一定是香港樂壇… 12/12 05:29
snowve: 韓團紅歸紅,但他們在韓國的地位依舊尷尬,沒有想像那麼 12/12 05:36
snowve: 好 12/12 05:36
snowve: 現在的台灣,十年有成就算不錯了! 12/12 05:51
aiien0925: 你要知道韓國的都是15 16就出道了,甚至還更早 12/12 08:58
Hanabiayu: 整篇都在顯露出不懂裝懂+1 12/12 10:31
rex520368: id錯誤 12/12 11:20
rex520368: ... 12/12 11:21
kent1022: 看到此id每次都亂貶低一些好音樂先噓 12/12 12:14
gogoSammy: 斷層很嚴重是真的啊 12/12 13:00
albert0608: 何謂斷層? 好的新人還是有阿 只是關注度不若以往 12/12 13:16
CHANNELV: 同樓上 12/12 13:58
CHANNELV: 你看樂人頻道 點閱率會說話 12/12 13:58
akeru: 我覺得流行音樂是個產業 它需要能夠養活很多人的歌手 12/12 14:49
akeru: 而不是只有點閱率高卻只讓自己賺錢的歌手 12/12 14:50
akeru: 出唱片及商演專場都能帶動周邊的商機 12/12 14:52
Meror: 還好吧 youtube一堆網路歌手啊 12/12 15:33
Meror: 還有你把聖Bang跟謝和弦遺忘了 12/12 15:38
Bluedaysun: 畢書盡出道七年 也開小巨蛋了 算小天王了吧 12/12 16:42
Bluedaysun: 說真的你覺得有斷層 也可能只是你過了追偶像的年紀 12/12 16:42
Bluedaysun: 周興哲跟畢的氣勢其實一直都蠻高的 12/12 16:43
jouen: 畢書盡今天如果是在華納這種公司 以他的實力長相 包裝一下 12/12 16:49
jouen: 絕對不是現在這樣 而且他出道的那個時候華語音樂也還沒完 12/12 16:49
jouen: 全衰退 12/12 16:49
Bluedaysun: 畢跟李亞明的關係 可能約滿也不會跳槽吧 12/12 16:52
Bluedaysun: 華納其實把李榮浩做的頗有聲勢的 12/12 16:53
Bluedaysun: 吳汶芳要出新專輯了 但我覺得吳到頂應該就戴佩妮或魏 12/12 16:54
Bluedaysun: 如萱吧 12/12 16:54
Bluedaysun: 她的曲風不像會大紅 孤獨的總和算代表作了 12/12 16:55
ultmisia: 畢不像川島那樣不受控,可以的 12/12 17:13
Bluedaysun: 畢是當兵完come back to me第二張大紅 12/12 17:15
Bluedaysun: 2010 迷路 轉身之後是算歌紅 12/12 17:16
book8685: 李榮浩專輯也還好.... 12/12 17:17
book8685: 老鷹其實不需要一直跟福茂合作阿 12/12 17:18
fcblue: 曾沛慈,吳汶芳,還有之前的謝震廷,都是已亮相十年了... 12/12 17:39
fcblue: 只是最近才出輯.前兩者年齡也過三了. 12/12 17:40
book8685: 星光超偶 選秀戶應該分開 不然卓義峰還比韋禮安早發很多 12/12 17:42
fcblue: 更正,吳汶芳還沒30,曾沛慈33了.. 12/12 17:43
albert0608: 我是滿期待孫盛希下一張的 12/12 17:44
Bluedaysun: 韋禮安我覺得比畢還可惜 孫盛希還不錯 12/12 17:55
fcblue: 韓國喔..二代團現在解散的解散式微的式微,四代團正紅中 12/12 18:04
fcblue: 但又有許多後輩追兵,還有I.O.I,Wanna One之類的限定團體. 12/12 18:05
recx: 如果對天王天后的想像還是1990/2000那種 那台灣很難再出了 12/12 18:06
recx: 交換的就是各有市場的多元環境 甚至到了主流有代溝的程度 12/12 18:07
fcblue: 反而前幾年SSK,KPS出來的選秀歌手普遍後繼無力,真的可惜. 12/12 18:08
recx: 這點某些天王天后自己都察覺到 開始做改變跟嚐試 12/12 18:11
fcblue: 本板搜尋"斷層",五年前的討論,現在來看,只有更低,沒有最低 12/12 18:12
fcblue: 不像韓國,SJ/BB/SNSD老了還有EXO/BTS/Twice接班. 12/12 18:14
recx: 如果只把成功做一種定義 那就等著被大資本玩死啊 12/12 18:16
recx: 而且Anti如果是個名不見驚傳的歌手發的 ㄧ定被你罵沒人聽 12/12 18:20
book8685: 流水線工業 其實並不等於全部的韓樂吧 12/12 18:55
allen18880: 未看直接噓 12/12 19:07
shun01: 其實如果只談SM的話,倒是不無隱憂,f(X)現在怎樣大家都知 12/12 19:08
shun01: 道,紅毛歌好人不紅,最慘的是NCT... 12/12 19:08
yzkeroro: NCT真的打不起來QQ 雖然我覺得算是新男團裡音樂性最好的 12/12 19:11
LEEWY: 某方面來講,代表對岸也是一樣啊,不然為何都在搶這些歌手 12/12 20:30
LEEWY: ? 12/12 20:30
merk0810: 目前來看,畢書盡的創作能量比韋禮安強太多了 12/12 21:37
merk0810: 韋自己承認,創作常常有撞牆期 12/12 21:37
merk0810: 畢輸在五官太精緻,至少非歌迷就不會注意他的創作 12/12 21:40
ashin1069: 畢書盡的創作質量差韋禮安這麼多...~_~ 12/12 21:42
violin9458: bii唱功也是基本功好 細節還是差韋一截 12/12 21:54
pensees: 中國最紅、唱片賣最好的是那些小鮮肉。也不是「天王天后 12/12 21:57
pensees: 」 12/12 21:57
albert0608: 但是韋創作質感比較好 12/12 22:00
thouloveme: 韋其實作品質感參差不齊 尤其第二 三張 12/12 22:08
thouloveme: 編曲精緻度落差很大 12/12 22:08
Meror: 全世界都一樣啦 西洋也是 只是多一些百大DJ 12/12 22:39
jin062900: 其實想想 也是因為這些老的沒退 所以新的才上不去吧 12/12 22:47
jin062900: 老的大牌藝人都把資源佔盡了 新的沒後台根本不是對手 12/12 22:47
aoisaiky: 原來世界這麼小 12/12 22:59
ab32110: 畢真的該換公司 想更上層樓只能換,但他老闆對他很好像 12/13 00:00
ab32110: 爸爸一樣又是不可能換的主因 12/13 00:00
sharon87423: Bii蠻不錯的 看朋友去聽他小巨蛋的影片 遺忘無盡這 12/13 00:20
sharon87423: 首有驚艷到 12/13 00:20
asdfg567: bii的咬字我真的不行… 12/13 01:57
sharon87423: 小宇也不錯 12/13 06:45
weichlai: 又開始懷念國中時期華語歌壇的李玟跟許茹芸等歌手了! 12/13 08:57
zxc93528: 補充12樓說的男團現在改名叫GTM了 12/13 09:51
draving: 很正常,只是純粹進入分眾時代了,舉例的那些美國歌手其 12/13 12:41
draving: 實也是出道多年,也一樣被認為沒90年代那一批那麼強勢了 12/13 12:41
CjWmC: 時代不同了好嗎 12/13 12:50
tiny1816: 韋二三輯質量參差不齊?我記得版上一片好評的啊 12/13 17:35
chou1029: bii的咬字跟唱腔我真的不行… 12/13 17:41
yang122: 三專沒有一片好評 只是個人很喜歡二專>< 12/13 19:08
pensees: 韋禮安就是最新這張評價比較差。不過他大hit歌比較少就是 12/13 20:06
pensees: 了 12/13 20:06
tiny1816: 回y大,我看#1JoYksQ4這篇的留言很推啊... 12/13 22:21
shienhua0324: 大環境的問題 12/13 22:22
ryuicni: 身為一個多年的韋粉,覺得韋的唱腔變了,有人也有這感覺 12/14 10:31
ryuicni: 嗎? 比較喜歡以前的唱腔 12/14 10:31
CHANNELV: 以前比較有不穩定的刺激感(?) 12/14 10:36
tiny1816: r大我也這樣覺得,唱心醉心碎尤其明顯,以前真的有醉跟碎 12/14 12:04
tiny1816: 的感覺,現在的聲音比較實,沒那麼醉了QQ不過現在狀態比 12/14 12:04
tiny1816: 較穩定也是好事 12/14 12:04
yang122: 嗚嗚記錯了(面壁) 12/14 18:37
babyaaa: Bii宣傳逆時光的浪後期開始咬字變得越來越刻意了 不喜歡. 12/14 21:10
babyaaa: ...QQ 12/14 21:10
owlcity1169: 蔡依林阿妹周杰倫真的都比twice那種很快即將要過氣 12/15 04:46
owlcity1169: 的厲害太多 12/15 04:46
violin9458: 韓團根本不怕過氣啊 撈夠了就轉換跑道 多少韓國線上 12/15 18:45
violin9458: 藝人是團體出來的 12/15 18:45
garrickhsu: TWICE的隱憂就是外籍佔多數 能在女團高峰後在韓國繼續 12/15 20:18
garrickhsu: 換跑道發展的幾乎都是韓國本籍的 12/15 20:18
hownever: Twice表示躺著也中槍 12/16 02:37
shun01: TWICE基本上就女版五月天,一樣都是政治立場有爭議外加唱 12/16 14:26
shun01: 功差 12/16 14:26
jin062900: 台灣人也跟著對岸酸TWICE真是很令人呵呵 12/16 14:42
jin062900: TWICE實力也沒差成怎樣 韓團平均水準都不低 12/16 14:42
jin062900: 對二酸TWICE有什麼企圖大家又不是不知道 12/16 14:42
jin062900: 對岸 12/16 14:43
jin062900: 很多對岸狂吹捧的某團 每次回歸還不照樣對嘴 12/16 14:43
jin062900: 換到TWICE就變十惡不赦 雙重標準真的是很會 12/16 14:43
bruceliu: Twice 跟五月天不一樣好嗎... 一個被逼一個自願... 12/16 22:56
kangyu: 不意外啊 華語樂壇 每天在那邊唱悲情歌 音樂性狹隘 12/17 03:34
kangyu: 公司也不願意長期栽培 拍MV用沒錢 只能拍出垃圾 12/17 03:35
kangyu: 然後編曲也是同一種公式 變得每首歌調性八百年不變 12/17 03:36
kangyu: 在那邊罵美國 罵韓國 也不會讓自己更好 斷層是事實 12/17 03:36
albert0608: 樓上跟原po可以一起取暖了 呵呵 那麼多有實力的視而不 12/17 06:39
albert0608: 見 只聽調性八百年不變的歌 一竿子打翻所有華語歌 蔡 12/17 06:39
albert0608: 健雅編曲同一種公式? 12/17 06:39
albert0608: 說到悲情 王詩安新專輯每首都悲情? 周興哲專輯也悲 12/17 06:39
albert0608: 情? 12/17 06:39
kangyu: 再噓啊 whatever 我也沒說 華語樂壇沒有 有實力的人 12/17 06:41
kangyu: 我強調的是 台灣公司不願意長期栽培新人 導致斷層 12/17 06:42
albert0608: 放地圖砲很厲害 12/17 06:43
kangyu: 而且華語歌壇主要都是抒情歌 缺乏多樣性 這並沒有錯 12/17 06:43
kangyu: 另外台灣舞曲 聽一聽 編曲也就那樣 因為編曲家就那幾個 12/17 06:43
kangyu: 去聽聽kpop 舞曲背後的編曲 你就可以去聽得出豐富多樣性 12/17 06:44
kangyu: 自己在那邊取暖 沒有走出去看看世界 才是井底之蛙 12/17 06:44
albert0608: 在一般人眼裡是這樣沒錯 但是會唱抒情歌的歌手專輯也 12/17 06:44
albert0608: 不一定只有抒情風格 只是很多人都不太知道 12/17 06:44
kangyu: 我從來都沒有 抒情歌手專輯100% 抒情歌 你沒看懂別人的話 12/17 06:45
kangyu: 台灣市場主流還是抒情歌 看看大家主打第一首歌 有幾首是非 12/17 06:46
kangyu: 非抒情歌 12/17 06:46
kangyu: 不要別人意見跟你不一樣 就發瘋似的亂咬人 要有水準 12/17 06:46
kangyu: 看法不一樣 大家可以討論 沒必要在那邊咆哮 12/17 06:47
kangyu: 顯得自己很沒有風度一樣 12/17 06:47
SilentAutumn: 目前大公司還是只把資源用在一線歌手身上 12/17 10:45
SilentAutumn: 近年看到公司資源挹注最多的新人應該就是李榮浩 12/17 10:46
vn506695: 韓國solo歌手也很強,為什麼要拿團體來比,台團很糟 12/17 12:49
violin9458: ????seriously? 華語樂壇都抒情歌 12/17 17:12
violin9458: 那西洋樂壇也通通都舞曲啊 BB榜攤開來10首裡有幾首舞 12/17 17:13
violin9458: 曲要不要自己數? 12/17 17:13
violin9458: 說華語編曲套公式 那你知道kpop也都套西洋舞曲的公式 12/17 17:15
violin9458: 嗎? 12/17 17:15
violin9458: 調性也都是那樣背景節奏一直複製貼上 連和弦幾乎都是 12/17 17:17
violin9458: 4個從頭幹到底 12/17 17:17
violin9458: 不懂真的不要裝懂 12/17 17:17
Stefano: 有人是不是覺得只要不是舞曲的就都是抒情歌R 12/18 03:17
purin3333: 這一代還能靠選秀比賽出來的撐 問題是下一代的未來在哪 12/18 10:41
cbtm: 周興哲現場 我不行 12/18 19:47
cinnalyly: 小宇我可以 12/21 13:59
fewerx: 我期待閻奕格 12/21 14:50
a5122326: 韓國比對也是要拿solo 出來講吧,不過團體也是有會唱的 12/27 16:07
a5122326: 啦.. 12/27 16:07
lovejanice: 閻奕格 12/28 11:01
parkyu531: 韓國洗超快,要很強才能一直站在頂端 01/03 10:30
fcblue: 韓團就算是頂端都很難完整了,紅藍生離,閃閃死別.. 01/07 02:11