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※ 引述《kikimina (AK)》之銘言: : 我滿常看一些國外的訪談節目 : 發現歐美人士很不排赤利用宗教信仰做為一種療法(當藥物無法幫助自己時) : 許多成功人士或平凡素人 : 因此擺脫精神問題 : 變的平靜 喜悅 : 業配文的機率不高 : 因為都是國外知名頻道的節目 : 其實如果不花錢 : 沒有集體控制的邪教 : 只要病能好 : 並且獲得快樂 : 信seafood 我也能接受 : ----- : Sent from JPTT on my OPPO CPH1607. 我認為「宗教療法」一詞本身有矛盾。 「治療(therapy)」意味著療程終有結束的一天,如認知行為療法、團體治療、敘事心理 治療etc. 「宗教(religion)」是否也是這樣來去自如? 如果你真的因為信教而獲得內在力量,治癒憂鬱症了,你能輕易的捨棄那個信仰嗎? 得到好處後就能輕易捨棄是否還算是宗教信仰? 這樣不就是拜月老求姻緣的等級? 月老某程度上和醫生這職業很像,因為大家都是有事相求才會找他,沒事不會去理他。 所以宗教(religion)到底是什麼? ==================================================== 假設有一個信奉咪咪師父為神的“喵喵教”的宗教。 如果你選擇信教,他就會滲入進你的世界觀、道德觀,處理內在情緒與外在紛爭的方法。 關於道德,咪咪師父說“老吾老以及人之老,幼吾幼以及人之幼。信徒們,你們要善待所 有在你周圍的老人與小孩。” 關於生死,咪咪師父還說“如果你做很多善事,死後將會投胎轉世為一隻得人疼的貓咪, 一輩子受人愛戴。” 因此,這成了你待人處世的方針。只要是對方是老人小孩,不管再難搞你都能夠忍受與善 待對方(面對困難),因為你相信以後投胎轉世就會成為好人家飼養的貓咪。因此信仰成為 了你面對困難的力量。 當你憂鬱症痊癒後,選擇不再信喵喵教了,咪咪師父所說的一切你還會遵守嗎?咪咪師父 和那些其他教你待人接物的普通老師有什麼差別?「信徒」和「學生」的差別又在哪裡? 如果你痊癒後能完全能夠捨棄喵喵教的一切教義,那就對你而言僅僅是暫時的「治療」而 已。 如果你痊癒之後選擇繼續相信,它就不只是單純「治療」,而是真正滲入你的生活與價值 觀的「宗教」信仰。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.141.61.35 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/prozac/M.1521611211.A.5D3.html
peanut97: 推哈 03/21 19:01
mayday0609: 超想轉這篇給我朋友看,他是藉由宗教振作了,但也離03/21 22:15
mayday0609: 不開03/21 22:15
piedtw: 推 03/21 22:17
mayday0609: 治療繳療程錢就好,宗教就是繳超久,好了之後因為忠 03/21 22:20
mayday0609: 誠繼續繳,想脫離還要被裡面的人質疑,有人際壓力,真03/21 22:20
mayday0609: 的有夠不夠健康跟扭曲…還想拉下一個人鞏固自己,明03/21 22:20
mayday0609: 明就有更好更正派的方式,不懂選擇不睜開眼睛的人是03/21 22:20
mayday0609: 什麼意思03/21 22:20
其實我覺得不管是有宗教信仰還是迷信(這裡就不討論兩者差異),還是什麼都不信,都沒 有什麼不好。那樣也是一種生活方式,只要自己心安理得就好。 這篇文章的用意只是鼓勵想視宗教為治療手段的單純人士思考宗教對她的意義,以及讓他 意識到宗教的影響將會比他想像的還要深遠。 ※ 編輯: littlewren (123.193.21.115), 03/21/2018 23:52:52
averyavery: 原原Po想要的是出現一個神蹟般的救世主,不是宗教..(03/22 00:07
averyavery: 病能好 快樂 還不用花錢 誰不願意呢這麼方便 就算擺明03/22 00:07
averyavery: 要花一百萬直接能達到這種效果也願意),之前聽到某位03/22 00:08
averyavery: 老師說,人來找他希望獲得改變,但因為自己做不到 (日 03/22 00:09
averyavery: 常的戒菸、早睡、口德),自己做不到覺得痛苦,就離開 03/22 00:10
averyavery: 了…外面能教東西的老師雖數不盡,做不到的事,就算神 03/22 00:11
averyavery: 明現身教你也沒用啊...所有宗教幾乎都包含生活修持 03/22 00:12
averyavery: 如你所說 有事才求的 卻不與其精神相應 根本沒用.. 03/22 00:13
一開始我沒有表明,不過沒想到也有人跟我注意到一樣的事,所以我也就開門見山的說了 。 如果是用原原po這種“不耕耘就想得到收穫”的態度,不管信什麼教都不會對憂鬱症有改 善。 比起收穫,宗教信仰中更加明顯的是付出,例如在自己的行程中安插好幾次祈禱時間、花 時間念經學習、禁食、星期天一大早起床去做禮拜、提供供品、做善事、積德...如果沒 有信念(faith), 是不會甘願犧牲的。 以世界三大宗教---佛教、基督教、回教---來說,除了生死觀、道德觀,還各自有能夠獨 當一面的哲學系統。只是稍微去了解一下上述任何一個宗教,就會發現他們所主張的「真 理」並不全是光明美好的,而是充斥著苦難。
grassfuture: 有信仰不錯,但千萬也要配合醫生治療!!朋友小明生 03/22 01:15
grassfuture: 病,他媽媽帶他去教會但不看醫生,結果延誤了好幾年 03/22 01:18
grassfuture: 病情變得很嚴重,後來吃藥好轉 03/22 01:18
以憂鬱症來說,就算信念堅定,食慾不振、失眠、脫離現實等憂鬱症狀也極有可能不會獲 得任何改善。 原因是宗教所處理的問題不是身體與精神的疾病,而是個人存在的意義、生死的議題等靈 性的問題。
isaki1987: 大推! 03/22 09:36
chordata: 我家的情況是媽媽生病時有找到信仰,對她的精神穩定蠻有03/22 09:42
chordata: 幫助的(我一直懷疑她有憂鬱症,因為情緒常失控和長期失03/22 09:42
chordata: 眠,加上罹癌的壓力,但他們裡認為精神力意志力至上所以03/22 09:42
chordata: 一直沒去就醫),但用信仰當支持真的很容易走火入魔,現03/22 09:43
chordata: 在回想起當時家裡的宗教氛圍還是會讓我很痛苦03/22 09:43
“未經審視的生命不值得活”-----蘇格拉底 宗教最明顯的好處,是提供詮釋自己生命中所發生的一切的方式。 認知行為治療的基礎理論之一,是病患習慣採取不合理的思考模式(他們稱之為“自動化 思考”),而治療師的工作是引導病患找出更加合理的思考方式。 宗教能夠直接提供另一個思考模式,例如將苦難視為因果關係etc.但是如果信念不夠堅定 ,又如何說服自己去相信?這也是信徒需要投入心力的地方。 至於聚會、念經等儀式所提供的“抗憂鬱”效果,則不是宗教獨有的。以念經來說,原理 似乎和冥想接近,以重整大腦的自動導航模式(DFN)為主(https://goo.gl/LvUazr)。而冥 想在傳統心理治療中已被廣泛研究與應用。 身邊也不乏信教的朋友,其實各宗教虔誠的教友中不也乏憂鬱症(和各種內外科疾病)患者 ,以及面對各種艱苦的人。 他們的內在力量並不是宗教本身給予的,而是因為信念堅定而自己由心裡產生出來的力量 ,甚至為了信仰而甘願受苦。 這也是為什麼宗教在人文發展上,一直都有著巨大的推動力,甚至可以是戰爭與建國的基 礎。 書/電影“Life of Pi”就給了宗教的力量很好的詮釋。 仿效宗教效果的心理治療派系,我目前憑空想到的只有存在主義治療(existential thera py),然而要找到擅長存在主義治療的諮商師並不容易。 最有名的著作應屬意義治療(logotherapy)之父Victor Frankl所寫的“Man's search for meaning”(中譯:https://goo.gl/tHFT2c) 我個人覺得相當精彩也有學到東西,至於它是“治癒”還是“致鬱”,就見人見智。 ============================================== 本來想分享一下自己的故事,見證宗教能如何建造一個人,又如何能讓人在一夕之間崩解 ;以及從信仰衍生的內在力量是多麼強大,同時又多麼脆弱。不過為了避免轉移焦點所以 就在此打住。 這篇沒有鼓勵或不鼓勵信教的意思,不管怎樣那都是自己的生命選擇。最主要的目的是讓 人意識到真正的宗教和有事相求才去拜訪的月老/醫生,所追求的目標處於完全不同層次 ,也超出醫療在憂鬱症治療上的範圍。 ※ 編輯: littlewren (42.76.153.29), 03/22/2018 15:03:45
averyavery: 人好像就是這麼脆弱..滿好奇的 可以另開一個題目分享 03/22 18:39
averyavery: 呀~ 03/22 18:39
fuye12: 推 另外覺得咪咪教好可愛XD 03/22 23:56
eternalfall: 想加入喵喵教(歪樓) 03/23 11:12