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※ 引述《------》之銘言: : 我男友得了憂鬱症,是今年初才發作的,因為超時工作壓力大+之前他爸爸住 : 要照顧,所以開始有憂鬱症。今年8月他說他住院了,之後他就斷斷續續住療養院,因 : 他說他有是時半夜會沒意識的走到窗邊,還好他有醒來。從8月開始吃藥也都5個月了, : 近這個星期是他星期一回復我:[最近天氣好冷 我的身體狀況很不好 心理狀況也很不好 : 覺得很累 所以不知道該怎麼回應你 對不起親愛的。]之後,我也有陸續傳賴&打電話, : 他就再也沒跟我聯繫了,都吃了快半年的藥,卻越來越沒起色。 : 11月他回來時,我認真的懇求他去做rTMS,(經顱磁刺激治療)我在網路上看說 : 幾乎無副作用,重鬱患者用來也蠻有效果的,唯一的缺點是貴,但我男友他是負擔的起 : (年薪有破百),但他這人生性是滿節儉的。11月時他回高雄時雖說答應我要去做,但回 : 台北後,感覺就是沒去做啊。 : 感覺吃藥對他跟本沒什麼效啊,難道說我真的要無止盡的等他,看他何時會 : 嗎?(因為我們都30幾了,本來是有想結婚生子了,這樣下去...)我不太懂他為何遲遲 : 去做的原因(有問他,但他也沒回答),因此最近有了想告訴他爸媽他患病的想法,想說 : 還滿孝順的,有沒有可能在媽媽的說服下,去做rTMS。 : 但是我男友是不想告訴他爸媽他有憂鬱症的事,因為他覺得一但他爸媽知道了 : 就會叫他回高雄,也會盡一切所能(可能會跟當醫生的親戚詢問治療的事,搞得親戚都 : 道)。 : 我可以理解他的擔憂,但我真的覺得有比較快又無副作用的方式,到底為何不 : 嘗試呢?我的想法是我會把男友的擔憂跟他媽媽說,希望他媽媽不要過度反應,但我跟 : 媽其實也不熟,很怕他爸媽最後失控...,做一些我男友不想要他們做的事。 : 希望版上有醫生或各位大大對於我的想法給點意見.... : 回復下大家的意見:我有試著想去問他的醫生病情,但他完全不讓我知道他在哪家療養 : ,我也有說如果他沒動力去rtms,我可以陪他一起去,他說這樣我給他很大壓力,所以 : 也做罷了。 : 不得不說,我希望他快好,一方面為他一方面也是為我。我實在不知道這樣的關係要怎 : 下去。我目前想到的可能有三種:1.他一兩年都沒好,我就像沒男友一樣,要找別的男 : ,就很像劈腿一樣有罪惡感。如果我真的交了新歡,被他發現,也是另一種打擊吧?2. : 最近直接跟他分手,然後他有可能更加憂鬱。但我可以光明正大跟別人約會。3.我一輩 : 都等他,但也不知他會不會好,等個一年,兩年三年,等到我自己也老了,然後我的想 : 有 : 家庭,有正常老公的夢想也破滅了... : 請問大家覺得以上三種,哪種處理方式比較好呢? : -因為他告訴我換了至少五六種藥,我看藥對他實在沒什麼用,網路上寫做rtms的復發 : 不太高又滿有效的,我現在只是希望能找出一個方法讓他去試試這個療程。 關於治療方面,你已經充分表達了你的疑慮, 但不管你再提出多少希望他做tms的理由, 以女友的身份你無權決定治療方向,所以建議你可以陪伴但不要干涉。 這方面各大有信譽的網上都已經有足夠多的衛教文,所以就不多說了。 現在你開始考慮是否該和這個人走下去,無疑是迎來了感情的分叉點。 只有你能決定自己的人生,所以請誠實的回答自己, 你有沒有那麼愛他、是不是非他不可? 為了這個人在一起,是否辛苦一些也甘願? 還是對你來說,實現你創造家庭的夢想比較重要? 你説希望他快好,這是你的私欲, 但憂鬱症康復是以月、年計算的,https://reurl.cc/k521gx 不可能凡事都順你的意,有許多事是在你的掌控之外或無權掌控, 這點必須請你諒解。 關於你提到的“正常老公”這個詞,你是可以選擇沒有憂鬱症的人, 但是很多憂鬱症患者的表現也很“正常”,板上就有家庭事業兼顧的病友了。 只是我們不知道你男友目前的狀態會維持多久,就連醫生也很難預測。 就算你決定分手,從男友角度思考是這樣: 女友的人生規畫有結婚生子,但他目前無法保障這樣的未來, 所以女方決定分手追尋自己的夢想。 面對分手帶來的打擊是他的課題,就算會加重憂鬱,這也是他的命, 你不需要自責。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.90.148 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/prozac/M.1576413037.A.209.html ※ 編輯: littlewren (223.136.90.148 臺灣), 12/15/2019 20:33:49
happy00: l大很溫暖,回覆也很清晰12/15 20:44
eternalfall: 推這篇,希望原原po看到。請尊重男友,不要告訴他的12/15 22:42
eternalfall: 家人,否則妳是在毀了他。12/15 22:42
eternalfall: 如果原原po在意的是喪失一個年薪百萬的正常男友和未12/15 22:42
eternalfall: 來老公,那什麼治療都不能保證這一點。12/15 22:42
eternalfall: 妳需要想清楚的是,妳願不願意和現在這樣,甚至更差12/15 22:42
eternalfall: 的他走一輩子,然後去找出變好的方法。12/15 22:42
------: 我是原原po,感謝大大的回答,我會參考的,但我還是有個 12/16 00:27 ------: 疑問:身為女友只能陪伴,不能干涉他的醫療 12/16 00:28 ------: 我為了我們的關係做的努力,就是給他空間,陪伴,等待 12/16 00:29 ------: 那我只是希望他也能為了我們的關係做這個努力 12/16 00:30 ------: 就是去看另一的醫生做這個治療而已 12/16 00:31 ------: 這樣的要求真的很過分嗎?由rtms的醫生去評估他要不要做 12/16 00:33 ------: ,這樣的要求很超過嗎? 12/16 00:33 原來如此。 原原文中提到男友説你給他很大壓力, 現在我完全明白為何你男友會有那樣的感受了。 比起憂鬱症,你的問題更偏向男女感情的問題---- 女方因為年齡壓力而開始著急,催促男方趕快達到能夠結婚生子的條件, 但是男方沒能力/沒意願/不知道自己想要什麼/沒那麼愛女方/優柔寡斷etc.而一直拖延。 結婚生子是你們共同的願望嗎?還是你的意願更強一些? 就算他的人生目標中也包含結婚生子,那個對象也非你不可嗎? 你是否將自己想跟他結婚生子的願望強加在他身上? 在推文中,你説你“為了你們的關係”做出努力, 但搞不好他根本不想“為了你們的關係”而干預治療, 寧願照自己的步調慢慢來啊。 可以理解你也有自己人生目標要考慮, 所以建議你設立底線,並明確告訴他你的底線在哪裡,讓他做出選擇, 例如: “如果...,那就分手吧” 這時他要面臨的是“照自己意願治療+失去你”vs“做tms+保住你們關係”的選擇。 就算他現在處於重鬱狀態, 思考、感知、照顧自己和他人的能力都受到折損, 這是他個人需要面臨的問題。 你還是可以決定要調整還是維持自己的底線,不需要有罪惡感。 從男友會選擇性透露某些資訊給你(不告訴你他住哪個醫院、看哪個醫生,不過也許是怕 你過度干涉), 又選擇性透露某些資訊給家人(他家人連他生病也不知道), 看得出來他是個隱私感重、 擅長情緒分隔(emotional compartmentalization)(*)的人, 並且目前在情感上無法顧及到你(emotionally unavailable)(**)。 尤其後者受憂鬱症影響很大,大部分陪伴者都會面臨對方感情抽離的問題, 有需要的話可以朝這些方向去搜尋。 (*) https://reurl.cc/0zGEXM (**) https://reurl.cc/drg7Wk
cadance5on: i大回文總是很溫暖中肯12/16 01:17
miminiania: 看醫生治療,或是找不同醫生評估沒有過份,但光看到你12/16 01:30
miminiania: 的文字,我就覺得很有壓力,“努力”,“為了我們的12/16 01:30
miminiania: 關係”,聽起來有點像是如果不努力就是不在乎你們的12/16 01:30
miminiania: 關係,好像在交換什麼的感覺,但問題是患者生病的時12/16 01:30
miminiania: 候,心力上照顧自己能量都不夠了!陪伴患者是一件辛苦12/16 01:30
miminiania: 的事,我們瞭解,但鬱症患者最不需要的就是“努力”12/16 01:31
miminiania: 啊!12/16 01:31
※ 編輯: littlewren (223.136.90.148 臺灣), 12/16/2019 07:27:12
eternalfall: 看了原原post的文字壓力很大+1,遑論是一個多次住院12/16 16:50
eternalfall: 的重鬱患者..12/16 16:51
eternalfall: 看妳文中的敘述,男友應該本來就是一個“努力”的人12/16 16:57
eternalfall: ,最後因為工作壓力大,家裡需要照顧而發病了。12/16 16:58
eternalfall: 然而妳卻要他“再努力一點”,當個正常人,正常的跟12/16 16:58
eternalfall: 妳結婚生子。12/16 16:58
eternalfall: 妳覺得妳的要求合理嗎?12/16 16:58
eternalfall: 妳覺得妳的要求是為了他,為了你們,還是為了妳?12/16 16:58
eternalfall: 也許妳覺得這樣對妳不公平,但他病了,妳這樣做不會12/16 17:03
eternalfall: 有對任何人更好的結果..12/16 17:03
------: 感謝原po的分析,我會好好想想的 12/16 19:35 ------: 至於其他對於"努力"一詞很執著的大大,我是覺得不用你們 12/16 19:37 ------: 可以把努力抽掉 12/16 19:37 ------: 我希望他做的就也只是換另一個醫生看看 12/16 19:37 ------: 如果說患病就不要勉強他做任何事,那是否一開始他也不要 12/16 19:38 ------: 看醫生?就什麼都不要做,難道憂鬱症就會好? 12/16 19:39 ------: 一開始他有問題時,是我一直鼓勵他去看醫生的 12/16 19:40 ------: 如果一開始叫他去看醫生不是錯的話,那為何現在就是, 12/16 19:42
miminiania: 恩~是不知道樓上你是怎麼鼓勵的,所以男友也不讓你 12/16 21:08
miminiania: 知道在哪裡看醫生. 12/16 21:08
miminiania: 恩~~以前生病時,家人也會鼓勵我做某些事情,但她 12/16 21:10
miminiania: 不會跟我說如果你不做,那我要把你丟掉不理你就是了!12/16 21:10
------: @miminiania,所以可以請你說出為何請憂鬱症的患者去看 12/16 21:48 ------: 醫生是對的,但現在請他換別的醫生就是壓力? 12/16 21:48 ------: 基本上我們是遠距離,所以我也只是在講電話時(一天一次) 12/16 21:51 ------: 或兩三天一次時提醒他看醫生 12/16 21:52 ------: 事實上,他現在一個星期不讀不回,我也拿他沒轍 12/16 21:53
hesione: 重點在於要不要換個醫生那是"他的決定",即使換是合理的12/16 21:55
hesione: 他也有完全的自由權力選擇不要,簡單的說怎樣治療的權力12/16 21:55
hesione: 是他的,離開的權力是你的,但只有當你們"雙方"都想要相12/16 21:55
hesione: 同的東西的時候兩個人才可能一起往下走。從他不願意告訴12/16 21:56
hesione: 你醫院跟種種治療細節,以及你前面的回應,都很清楚顯示12/16 21:56
hesione: 你在對方身上施加了很多你自己想要的東西的壓力,我個人12/16 21:56
------: 只是我心中很不滿而已,大概之後就像原po說的做法吧,看 12/16 21:56
hesione: 覺得換了我我可能不會想要這樣的伴侶,但你男友只是用了12/16 21:56
hesione: 一些方式去緩和跟處理(保留資訊),建議你最好是不要再越 12/16 21:56
hesione: 界太多硬要對方照著你希望的去做,否則突然崩盤的可能性 12/16 21:56
hesione: 不是沒有。 12/16 21:56
------: 要分還是怎樣。嗯…沒錯,這就是現實,我還不是他的家人 12/16 21:56 ------: ,我對於我的未來因為他的關係,讓我也感到徬徨 12/16 21:57
hesione: 對方已經不讀不回,你還沒辦法意識到你再勉強下去情形只 12/16 22:03
hesione: 會更糟,還硬要堅持自己這樣沒有不合理,可能確實沒有不 12/16 22:03
hesione: 合理,但是就像工作一樣,再怎麼一千一萬個合理,辭職不 12/16 22:03
hesione: 做最大。12/16 22:03
------: 嗯....我原本以為他是因病提不起精神才這樣, 12/16 22:24 ------: 嗯...那就是當沒他這個人就最好了,反正他也沒理我 12/16 22:26
miminiania: 你請他去看別的醫生,而且固執的只要看rtms,沒依照你12/16 23:45
miminiania: 的意思就是耽誤你前途,這不是壓力?又不是在當兵,12/16 23:45
miminiania: 長官說什麼就一定要做什麼,然後還會來句都是為你好。12/16 23:45
miminiania: 男女朋友甚至夫妻,相處不來分手很正常,還聽過因為12/16 23:46
miminiania: 對方家長生病,所以不想照顧就分手,然後等到家長死了12/16 23:46
miminiania: ,男生繼承遺產後要求復合還希望對方幫忙照顧自己父12/16 23:46
miminiania: 母的。看多了覺得都很正常啦!你來問大家意見,我們也12/16 23:46
miminiania: 只是照實的把鬱症的人的想法告訴你而已。要不要分手12/16 23:46
miminiania: 那是你自己的人生,我們也沒有人跟你說不要分手,你12/16 23:46
miminiania: 很自私等,因為如果我是你男友也不會想要耽誤你啦!L12/16 23:46
miminiania: 大也有跟你說不用有罪惡感啊!12/16 23:47
FlyFuta: 原原po你是不是因為他年薪百萬才想跟他在一起? 12/16 23:50
FlyFuta: 同時也是因為年齡壓力... 12/16 23:53
FlyFuta: 年薪百萬+年齡壓力+自己的夢想=想趕快治癒並結婚生子穩固 12/16 23:54
FlyFuta: 自己的家庭與社會地位 12/16 23:54
miminiania: 因為鬱症,病友們就像是逐漸枯萎的花,無法和人建立連 12/16 23:55
miminiania: 結,有的人也會逐漸放手,或是裝作無視或是排斥,這 12/16 23:55
miminiania: 些都看多了,但心說不會冷是假的。 12/16 23:55
------: @miminiania我從未告訴我男友說你不去做rtms,就是耽誤 12/17 05:41 ------: 我未來這句話 12/17 05:42 ------: 也從未透漏出任何相關的訊息 12/17 05:42 ------: @FlyFuta我不是因為年薪百萬才跟他一起的 12/17 05:44 ------: 事實上,我一直跟他說跟本不需要轉這多錢,身體健康才是 12/17 05:45 ------: 最重要 12/17 05:45 ------: 如果我不是對他有感情,擔心他,我大可不必上來發問 12/17 05:46
hesione: 如果光從你這些簡短的文字回應裡,好幾個版友都可以讀出12/17 09:57
hesione: 那種,你不快點好起來我怎麼辦 我們未來怎麼辦那種感覺12/17 09:57
hesione: ,跟你更親近的男友會感覺不出來嗎?又不是傻的...嘴上12/17 09:57
hesione: 如果光從你這些簡短的文字回應裡,好幾個版友都可以讀出12/17 09:59
hesione: 那種,你不快點好起來我怎麼辦 我們未來怎麼辦那種感覺12/17 09:59
hesione: ,跟你更親近的男友會感覺不出來嗎?又不是傻的...嘴上12/17 10:00
hesione: 沒有直接講出來,跟行為態度有沒有表現出來是兩回事。這12/17 10:00
hesione: 世界上太多用關心/為你好的出發點,實則只是希望對方滿12/17 10:00
hesione: 足自己的要求的情形,不是關心兩字就可以合理化一切,我 12/17 10:00
hesione: 覺得你完全無法理解對方為什麼已讀不回你,為什麼連治療 12/17 10:00
hesione: 方式醫生都不願意告訴你,因為對方不去就一直跳針為什麼 12/17 10:00
hesione: 你不肯去,還考慮去找別人的家人去影響他,到底那是 12/17 10:01
hesione: 誰的家人?旁人看了都覺得盧小何況當事人...... 12/17 10:01
------: @hesion我在這的發言,因為他看不到,所以我可以如實的 12/17 11:57 ------: 表達我心情 12/17 11:57 ------: 但實際上面對他時,我是十分克制的,也並沒有一直跳針狂 12/17 11:58 ------: 問他為何不去做那個治療 12/17 11:58 ------: 我男友今早也有回覆我了,告訴我這星期的狀況,他明確的 12/17 12:00 ------: 說出他不去的原因,所以我也能理解了 12/17 12:01 ------: 我男友不告訴我在哪裡療養,他說原因是不想讓我看到他在 12/17 12:02 ------: 那邊的樣子,他這說,我也就相信,盡量不往負面的方向去 12/17 12:03 ------: 不往負面的方向去想 12/17 12:03 ------: 感謝各位大大的意見,我大概知道要怎麼做了,謝謝~ 12/17 12:04
gossiplarry: 有來問我覺得都是好的。壓力這東西其實真的是個人感12/17 22:45
gossiplarry: 覺不同,例如說我調整藥量時作息顛倒,有時候我老婆12/17 22:45
gossiplarry: 突然跑出來來一句,你為什麼都不好好睡覺,我就有生12/17 22:45
gossiplarry: 悶氣,我已經很努力了還想要我怎樣QQ找她去看我醫生12/17 22:45
gossiplarry: 的說明她還不肯呢!生病這種事,照顧者跟生病的人角12/17 22:45
gossiplarry: 度是會不太一樣12/17 22:45
bitte: 我想問原po妳們的感情真的有妳想像中那麼好嗎 不好意思這12/18 20:41
bitte: 麼直接但妳男友那句不想讓妳看到他現在的樣子讓我有這種擔 12/18 20:42
bitte: 憂 為什麼會不想讓另一半看到自己生病的樣子? 如果你們真 12/18 20:43
bitte: 的結婚了 他以後每次復發都選擇躲起來妳能接受嗎另外 換醫 12/18 20:43
bitte: 生不是妳想像中那麼簡單換個地點就解決的事 感冒換醫生很容 12/18 20:43
bitte: 易 但精神疾病換醫生代表你得再把所有病情以及跟病情相關 12/18 20:44
bitte: 的事描述一次 這很大機率不是一次門診就能完成的 況且有些 12/18 20:44
bitte: 話還要足夠相信醫生才說的出口 而與人建立起連結對憂鬱症患 12/18 20:44
bitte: 者而言並不容易 更遑論若過去有被傷害有不願提前的回憶 每 12/18 20:45
bitte: 描述一次就是對自己的一種傷害12/18 20:45
bitte: 另外 我光是讀妳的文字就覺得壓力很大 雖然妳說妳在男友面12/18 20:55
bitte: 前很克制沒有一直跳針 不過讓我感到壓力的其實也不是這個12/18 20:55
bitte: 具體是什麼我暫時說不上來 但我看到的只是文字 男友接觸12/18 20:56
bitte: 到的卻還有語氣或是表情 即使很壓抑 有些事還是會不經意表12/18 20:56
bitte: 現出來的 況且憂鬱症患者很多都還很敏感12/18 20:56
pmove: 原po的問題還是交給專業的來比較好,原po應該詢求諮商師協12/19 15:06
pmove: 助,而心理諮商本來就不是只有病人才要去看的,就連比爾蓋12/19 15:06
pmove: 茲年輕時也看過,網上給妳意見的大多是病友,而不是專業人12/19 15:07
pmove: 員,更何況專業人員也不是從這一兩段話,就隔空看診了。真12/19 15:07
pmove: 不知到ppt, Dcard, 知識+之類正經去問的,是在想什麼?12/19 15:07
littlewren: 為啥不能問?病友團體和心理師的功能又不能互相取代。12/19 15:15
littlewren: 和不同人討論才能知道不同角度的看法啊。12/19 15:15
pmove: 回樓上,是啊,問誰是每個人的自由,要不算命仙也問看看12/19 15:26
hesione: 一段感情要不要相處下去本來就不光只是憂鬱症的範圍而已 12/20 18:31
hesione: ,難道沒有憂鬱症的人就通通都沒有分手的全部永遠幸福快 12/20 18:31
hesione: 樂?心理專業也不可能包山包海包好轉,不知道那種只能問 12/20 18:31
hesione: 心理諮商專業的邏輯是哪來的。 12/20 18:31
hesione: 另外帶風向的定義要不要去了解一下,這邊既沒有業配也沒 12/20 18:37
hesione: 有盈利,就算多數人的意見樓上都不滿意覺得有問題好了, 12/20 18:37
hesione: 那也是剛好這些人的個人意見碰巧一致而已,講這樣的意見 12/20 18:37
hesione: 是大家有錢拿嗎 還是生意會好還是什麼好處?扯風向真的 12/20 18:41
hesione: 是.....12/20 18:41
gossiplarry: 其實問PTT 是真的蠻有用的12/20 20:43
pmove: 這邊不能建議尋求專業人員協助嗎?12/21 13:05
pmove: 說心理師不可能包山包海,是有人認為鄉民比專業人員更專業12/21 13:11
pmove: 嗎?那如果認為專業人員會比較專業,那建議向專業人員尋求12/21 13:11
pmove: 協助,不好嗎?12/21 13:11
碼原作者ID ※ 編輯: littlewren (223.136.90.148 臺灣), 12/22/2019 13:31:27
sweetpea: 憂鬱症期間很難作決定,就算是小事也很糾結,請體諒。 12/22 22:43
sweetpea: 至於你對你個人生涯的規劃,你是成年人,有權為自己決定 12/22 22:46