→ donot****: 我相信一定有天使主購,但我也會想其中必有更隱諱巧妙的03/23 16:21
→ donot****: 營利手段? 賠錢生意沒人做,合購省的小利,真能抵過高門03/23 16:23
→ donot****: 檻合購版規所要花的心力?03/23 16:23
→ donot****: 回到兔版:有地區版,買賣要求填註冊文,發合購文須註明03/23 16:26
→ donot****: 註冊文的位置.或,主購請跟過的團員在合購文下推文推薦03/23 16:28
推 donot****: 不方便:註冊文檢核需人工審核,耗時.另可能牽扯個資問題03/23 16:32
→ donot****: 不方便:推文制:要麻煩團員,團員也不一定能立刻來推文03/23 16:34
→ donot****: 及,第一次開團的主購,無法找人推文03/23 16:34
→ donot****: 不方便:以上兩法治標不治本,若真心想詐騙也防不了03/23 16:36
推 lun****: d大沒說開團就一定有盈利吧？雖然麻煩，但若真的詐騙拖03/23 19:41
→ lun****: 團情況嚴重，向合購版看齊的確是個保障的做法03/23 19:41
其二，才是防止惡主合購出現的問題 - 惡意跑單 - 惡意拖單 - 惡意埋單
推 KIRIN****: 主購通常都要先徵滿後才會請大家匯款，匯款期間跑單者03/21 09:00
→ KIRIN****: 可以給黑名單。這位主購可能是在未徵滿情況下就請小主03/21 09:00
→ KIRIN****: 購匯款，不然就是真的很懶惰、很愛拖！然後一直騙...，03/21 09:00
→ KIRIN****: 一切都是誠信問題！講好幾號就是幾號，沒徵滿就不該請03/21 09:04
→ KIRIN****: 人先匯款03/21 09:04
→ KIRIN****: 基本上從截止收團，到請大家匯款後下單訂購，最後主購03/21 22:20
→ KIRIN****: 匯款給草店，至少會有5～7天的工作天，時間不短所以事03/21 22:20
→ KIRIN****: 前雙方得有共識，甚至能透明公開進度對主購也方便，以03/21 22:20
→ KIRIN****: 上是正常的成團程序（但目前看起來wn事件應該不單純）03/21 22:20
→ KIRIN****: ，另外開團主購建議不要自己先匯款再事後收錢，這是保03/21 22:20
→ KIRIN****: 護自己03/21 22:20
→ ch****: 看了板友的經驗，我可以很確信不是p家沒出貨，而是wn主購03/21 10:29
→ ch****: 沒跟p家講時間（可能也尚未付款給p家）。 賣家寄貨後，貨03/21 10:29
→ ch****: 運再慢也會一兩天到。所以根本不是貨運的問題，貨運超倒霉03/21 10:29
→ ch****: 躺著也中槍 03/21 10:29
→ ch****: 是這種騙人程序嗎？ 03/21 13:22
→ ch****: 1.叫你匯款 03/21 13:22
→ ch****: 2.有人跑單要再等 03/21 13:22
→ ch****: 3.聲稱已經告知p家出貨了（其實wn尚未付款給p家，p家怎麼 03/21 13:22
→ ch****: 可能出貨） 03/21 13:22
→ ch****: 4.亂掰是貨運爛、是貨運拖時間導致草沒送到你手上 03/21 13:22
第三，可對於某些特定ID做黑名單的提醒，警告版友那些人是高風險群。
最後可能還會走向最極端的作法...
→ cm****: 請她截圖下單明細，上面都會有日期和時間。就算是對話也 03/20 22:23
→ cm****: 在滑動時會有日期跑出來，請她截圖有日期的對話 03/20 22:24
→ cm****: 拿不出來就報警03/20 22:27
→ cm****: 反正有銀行帳號，報警後帳戶馬上凍結 03/20 22:27
→ cm****: 要等判決確定後才會解凍 03/20 22:28
但重點來了，ptt這邊沒有「安心買家」的功能，只能對某些ID做提醒。
如果你還是要故意給人家雷，我想訂得再嚴格也是沒有辦法。
而系列文中，文章代碼#1Mzv-_iy的建議不錯，但文中所提到的那些不便也是一針見血點出
問題，執行起來困難。而兔子版沒有黑人系統，我甚至不知道合購版有所謂的黑人系統，
而那個黑人系統還很完善，輸入ID馬上就能查詢
(http://ptt.3sidea.com/buytogether.php)。
雖然在兔子版輸入/ 黑人的方式很兩光，但是是方法之一，也是簡單可行的方式。
稍早也發站內信給合購版的版主(rainbowbaby)，信中討論的內容是關於合購報黑的問題。
結論是，合購版的報黑程序，必須是在合購版發文成立團務，才能列入呈報資格，若無法
在合購版發起團購文是不被接受的。意思就是說，在兔子版發合購文，是不能去合購版報
黑的。
所以將來的做法是，會有兩個，第一個就是維持現狀，但往後多多宣導提供黑名單文，處
罰惡意名單。兔子版每月合購文約15篇，拿來和人氣比應該是佔有一定的量，但黑名單
的文章卻是少數...另一個重點來了，黑名單究竟要不要處罰？因為第一，這並沒有違反
ptt站方的使用規範，金錢交流是個人在底下的行為，而版主功能的基本上就是保持版面的
清潔，有心詐騙/拖單/埋單的人版規是防不了的，因為換一個ID就可以輕鬆繼續所謂的惡
意行為。版主也不是警察或檢察官，沒辦法抓/起訴詐騙人士。第二，水桶黑名單真的公平
？天使主購很多我不一一列舉，但他們偶爾終究會有天時地利的導致合購不順利的時候...
若利用累積次數的方式對天使主購我個人是覺得不太公平，日子久下來，可能會有1次至2
次甚至很多次不佳的合購經驗，但開合購的次數卻遠大於不佳的次數，因此用次數針對黑
名單來水桶也不是一個好的方法。
但我們仍然可以規定或加強主購者的聯絡方式，例如本次討論的內容就是關於某方不積極
的聯繫導致，另外我發現現在的板規也沒有針對黑名單做描述，也是問題之一，以往的黑
人名單公告可看2011年的文章，#1EqvKUxh與#1F18PfZl。
針對本次的問題，也參考了合購版的板規，如下：
==============================================================================
＊第四點《主購連絡方式》
a. 主購須於匯款通告信中告知相關主購個人資訊（包含真實姓名、電話
及匯款資訊等）。
▽未主動提供，經團員檢附相關信件紀錄檢舉，水桶一個月，若經提
醒後，主購仍未於12小時內以全體通告信件補充或拒絕提供者，加
重處分二個月，團員並可合理退單、拒絕跟團。累犯視情節加重視
水桶三個月～終身不等。
b. 若於合購行為進行中隱瞞、造假必要個人資訊
▽違者逕行刪文，終止合購，依情節輕重水桶三個月～終身。
===============================================================================
《大團規範》補充說明：
▽違反大團規範者，視情節逕行刪文，並水桶一個月，不另通知。
(5) 單款起批之品項，主購須有購買，方得開團。
===============================================================================
第二個方法，就是主購人必須先去合購版(BuyTogether)發合購文，文中的規定都會是以合
購版板規為主。主購人在合購版發完文章以後，再利用ptt的「轉文」功能將原文轉錄至兔
子版(Rabbit)，過程可能會變得麻煩些。
但好處就是能特別提醒某些ID，且能見度比單獨在兔子版更多，這一來達到了黑名單的目
的，二來往來要合購會有更嚴謹的規範，要合購的人會比較有保障。因為合購版就是專門
針對合購所創立的板，處理事件的程序絕對是比任何人來還來得有經驗，只是比較麻煩的
就是所謂開團的主購人了，會需要多學習一些及了解合購版的合購文規定。
但我也不會馬上就執行這新的板規，先試運一段時間，會宣導開合購的兔友多多嘗試，若
還是不適合再來用其他所謂的「備案」。目前備案都是草稿，若新的合購規範各位真的不
行接受，會再具體說明。
第一階段是宣導，會以推文/站內信提醒，將來合購必須從合購版轉文至兔子版，也讓各位
有心理準備，可在這段時間就開始參考合購版規定，學習轉文到兔子版，宣導期間暫定45
日。
第二階段，在宣導那段期間結束後，會開始刪除違規的合購文文章，原則上必須是在合購
版發文並轉至兔子版為主。而這段期間刪除的合購文可以再重發，但重發不應超過三次(讓
跳過第一階段的開合購兔友有練習的機會)，第四次即視同違規，違者將懲處1日水桶，再
犯者視同重大違規。這段期間約宣導30日。
第三階段，違規新合購文規範者，水桶至少3日以上，這段期間暫定30日。
階段用意；因為這會改變整個兔子版合購文的生態，最重要的是牽扯到金錢交流，所以個
人認為宣導期間不能短。第一階段，就是讓兔友有機會能自行先依新規定開合購文，45日
是讓你有機會學2次。第二階段是給跳過第一階段或仍然違規的主購人，第三階段就是處罰
明知故犯，但因為還是在試行，所以處罰不重。
結論：
目前整理的內容 以及自己想到的作法大概就這些
不管是選擇作法1或作法2
都會有宣導期
可以先來試試看第一個 因為跟第二個不衝突
若萬一不行再試試第二個
差不多就這樣吧!
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.227.67
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/rabbit/M.1459156223.A.293.html
※ 編輯: gamesame7711 (61.227.227.67), 03/28/2016 17:13:44
推 bochumomo: 推作法一，沒興趣再研究合購版 (砭w꼠 ) 03/28 17:48
推 tang115: 雖然個人一開始也是覺得從合購板轉文就好,依現行板規制之 03/28 18:02
→ tang115: 下,但目前看來再複雜的規則仍避免不了有心者,看合購板就 03/28 18:03
→ tang115: 知道了,倒不如培養兔板的各位養成報黑和查黑名單的習慣, 03/28 18:07
→ tang115: 還更為重要!習慣沒養成再複雜的規則都沒用 03/28 18:07
推 bochumomo: 推 黑名單養成 03/28 18:34
推 donotpush: 版主您很用心，辛苦了。 我推作法一。 03/28 20:16
推 KIRIN6300: 版主辛苦了。主購者的聯繫方式和跟團資訊公開真的很重 03/28 22:48
→ KIRIN6300: 要。甚至在開團中時間點的訂定，會讓黑單時較不會有爭 03/28 22:48
→ KIRIN6300: 議 03/28 22:48
這段時間再觀察一陣子
看看有沒有其他人有更好的方法
最快下禮拜周末開始宣導
※ 編輯: gamesame7711 (61.227.227.67), 03/29/2016 03:04:20
推 janice80529: 推做法一 03/29 10:33
推 bg90367: 推作法一 03/30 00:46
→ gamesame7711: 家務已忙完 現在可以處理這件事情了 04/18 19:31
→ gamesame7711: 抱歉 擱置了這麼久 04/18 19:31
→ gamesame7711: 擬稿中 最快這星期出案 04/23 01:03