推 Tywin: 正常使用下造成的折舊是房東負責 10/24 11:38
推 lalaaemon: 要看一下狀況才知道。不過這刮傷程度也要看雙方的主觀 10/24 11:48
→ lalaaemon: 認定，但如果房東留有出租前的木地板照片，這樣前後對 10/24 11:49
→ lalaaemon: 照，或訴訟許也可能對你不利。相對的彼此都沒辦法舉證 10/24 11:49
→ lalaaemon: ，出租前木地板的狀況，那可以不用理他，押金就循法律 10/24 11:49
→ lalaaemon: 途徑討回 10/24 11:49
→ sichi: 一般使用上是房東自行負責 他得舉證 清潔部分比較難 10/24 13:28
→ sichi: 可能只能要求提供報價 清潔前後照片 以及最後收據 10/24 13:28
→ sichi: 這樣就算清潔沒甚麼大用處 好歹錢不是進他口袋 10/24 13:28
→ arctheload: 房東無法舉證出租前地板狀態沒照片存證，清潔問題稍晚 10/24 13:55
→ arctheload: 再補照片、如果要找清潔公司自己查過應該1000多可以搞 10/24 13:55
→ arctheload: 定 10/24 13:55
→ spmark: 地板要看照片才好說，如果有非正常使用的刮痕 10/24 14:58
→ spmark: 然後又提不出一開始承租時的照片，那吃虧的是房客 10/24 14:59
→ spmark: 也不是吃虧，是理虧 10/24 14:59
→ spmark: 房東東西給房客用，雙方簽約時也沒備註有傷痕情況 10/24 15:00
→ spmark: 退租的時候卻有傷痕，你說誰該負責啊？ 10/24 15:00
→ spmark: 在木頭地板拖拉家具、用不洽當的椅子滑來滑去，都會有傷痕 10/24 15:00
→ spmark: 這些行為都不算是"正常使用"喔~~還是看過傷痕照片再說吧 10/24 15:01
→ spmark: 即使是房客要負責，也不是全部翻新，修復就好了 10/24 15:02
推 lalaaemon: 樓上的講法不對，要舉證不全是房客的責任，房東要自保 10/24 15:53
→ lalaaemon: ，最好也是要有證據，比如屋況照片，或雙方一開始就有 10/24 15:53
→ lalaaemon: 簽具家具狀況證明之類的文件。並不是說提不出照片理虧 10/24 15:53
→ lalaaemon: 就是房客，這樣子沒有站在公正立場喔。論事要合理不能 10/24 15:53
→ lalaaemon: 偏袒任何一方，才是正確的觀念 10/24 15:53
→ joefantasy: 沒備註也沒證據 房東沒辦法證明刮傷是不是上一個承租 10/24 16:00
→ joefantasy: 的房客留下來的 怎麼會是房客的問題... 10/24 16:01
→ joefantasy: 法律的原則 是在證明人有犯罪之前都是無罪的吧 10/24 16:02
→ joefantasy: 現在租房子真的有人會在簽約時一個一個地方拍照然後 10/24 16:03
→ joefantasy: 在合約上備註哪邊有刮痕嗎? 頗好奇 10/24 16:04
→ joefantasy: 幾乎每個房東都會在張貼公告時說自己房子是全新未使用 10/24 16:04
→ joefantasy: 事實怎樣大家都很清楚 絕對會有各種瑕疵 如果這樣還 10/24 16:05
推 joefantasy: 要鑽漏洞壓榨房客 只能說爽也不會爽多久了 10/24 16:07
→ joefantasy: 建議原PO可以上網搜尋一下相關資料 這裡有些人的立場 10/24 16:08
→ joefantasy: 太明顯了 說的建議不見得是公平的 10/24 16:08
→ joefantasy: 只能說你得多辛苦一下了 在台灣遇到這種糾紛都不會有 10/24 16:10
→ joefantasy: 辦法可以輕鬆解決 10/24 16:10
推 Tywin: 推樓上 j 大 10/24 16:14
→ spmark: ohoh？那以後每個弄傷家具的都說是前房客弄的，不就好了？ 10/24 16:24
→ spmark: 東西交給房客，沒註明有損傷，就是好的 10/24 16:24
→ spmark: 原本就是好的東西，要證明他是好的？很難嗎？ 10/24 16:24
→ spmark: 今天這例子，房東有轉手過，比較特別 10/24 16:25
→ spmark: 如果沒換過房東，房東只要提購買證明就好啦，沒難度 10/24 16:25
→ spmark: 沒要求簽約都要拍照，但簽約本來就該仔細 10/24 16:26
→ spmark: 哪邊有問題本來就該註記，懶得寫就要承擔風險阿 10/24 16:26
→ spmark: 對了，我都會要求新簽約的房客，到處拍拍照 10/24 16:27
→ spmark: 免得日後麻煩，照片請自己保管好 10/24 16:27
→ spmark: 不由我拍是因為，別人可以說我拿以前的照片，所以我不拍 10/24 16:27
→ spmark: 不要自己做事的方法不小心不仔細，就說別人立場明顯阿 10/24 16:28
→ spmark: 你就回答我的那個問題就好，弄壞都說前房客用的，怎處理？ 10/24 16:29
→ spmark: 以後我買新家具就通通拍照，嘿嘿....對付這種人正好用 10/24 16:30
→ spmark: 有爭議，我就拿出照片，看，全新！！！ 10/24 16:30
→ spmark: 用偏頗的立場看我的言論，自然覺得我偏頗 10/24 16:31
噓 spmark: 忘了說，簽約時請房客拍照，會要求房客傳一份給我保存 10/24 16:33
→ spmark: 這樣的作法要不要參考，隨便你們 10/24 16:34
→ spmark: 雖然不是最好的作法，但總比什麼都不做來得強多了 10/24 16:34
→ spmark: 針對木地板，再補充一點 10/24 16:36
→ spmark: 如果在木地板上面使用椅子，卻不是裝木地板專用輪子 10/24 16:36
→ spmark: 導致木地板受損的話，這有是不當使用 10/24 16:36
→ spmark: 除非房東一開始就拿那種輪子的椅子給房客在木地板上面用 10/24 16:37
→ spmark: 不然我一定算在房客頭上 10/24 16:37
→ spmark: 而補充這點是，有些人自以為正常使用，其實是不當使用 10/24 16:39
→ spmark: 而不自知 10/24 16:39
推 Tywin: → spmark: 以後我會只站在房東立場發言，哈哈，房客方的 10/24 16:40
→ Tywin: 就交給你們嚕 10/24 16:40
→ Tywin: 原PO和其他租屋遇到問題的板友自己注意吧，或多爬一些前面 10/24 16:40
→ Tywin: 的文章囉。幫推回來。 10/24 16:40
推 em1234: 這邊一堆房東你很難問到中立答案 該去問租屋經驗多的房客 10/24 16:52
→ em1234: 或直接免費法律諮詢問一下 10/24 16:52
推 lalaaemon: 不要只站在誰的立場想事情，這樣只會偏頗，提供不正確 10/24 17:00
→ lalaaemon: 的方法。房東或房客勤勞些，拍照，雙方一開始檢查屋況 10/24 17:00
→ lalaaemon: 後簽具證明文件，才能有所本。房東可以說沒拍照，就必 10/24 17:00
→ lalaaemon: 須由房客拿出證據嗎？反之亦然。假始雙方真的對簿公堂 10/24 17:00
→ lalaaemon: 時，一定站不住腳 10/24 17:00
推 lhlinc: 鋪木地板是好看, 但真的不好維護, 不小心東西掉下去就凹了 10/24 17:09
噓 spmark: 看來我不該站在客觀的立場說話，應該完全站在房東立場說話 10/24 17:10
→ spmark: 分享保障雙方的做法還要被嫌呢，嘖嘖 10/24 17:10
→ spmark: 請問那麼多位只站在房客立場想事情的人，你們偏頗嗎？ 10/24 17:11
→ spmark: 對簿公堂會站不住腳？那就大家上公堂見真章阿 10/24 17:12
→ spmark: 雙方提出利己證明，我提購買證明就很有力了 10/24 17:13
→ spmark: 屌打什麼都沒有的對手啦 10/24 17:14
→ spmark: 請問各位，如果弄壞家具的房客都說前房客用的，該怎辦？ 10/24 17:15
推 lalaaemon: 樓上請不要惱羞，並不是說你錯，像你說房東提出購買證 10/24 17:33
→ lalaaemon: 明，也是不錯的方法，就是要說有舉證。當然，當房東的 10/24 17:33
→ lalaaemon: ，怕房客弄壞東西，當房客的，怕房東誣賴弄壞東西。這 10/24 17:33
→ lalaaemon: 時候就要從一開始做好防範(準備證據說幾分話)，是不可 10/24 17:33
→ lalaaemon: 能盡善盡美，但可以將傷害減到最低，不是嗎？ 10/24 17:33
噓 spmark: 現在有點後悔分享我的作法了呢 10/24 18:48
→ spmark: 建議你們，以後回應這種文章的時候，少聽片面之詞 10/24 18:49
→ spmark: 然後就選邊站，像這篇連個照片都沒提供阿.... 10/24 18:49
→ spmark: 也不知道哪時候會自刪文呢 10/24 18:49
→ spmark: 就說清潔好了，請問是房東交房子給房客乾淨的比較多 10/24 18:50
→ spmark: 還是房客交房子給房東乾淨的比較多？ 10/24 18:50
→ spmark: 真的自認為乾淨，就像之前某板友一樣，把清潔後的照片貼出 10/24 18:51
→ spmark: 再來批評房東過分，不然阿....房客欠噹的機率比較高 10/24 18:51
推 joefantasy: 原PO這樣看應該心裡有底了吧... 加油 到底是不是有非 10/24 18:59
→ joefantasy: 正常使用的情況只有你知道 其他人只知道 出租給別人 10/24 19:00
→ joefantasy: 的基本上都不會是多耐用的東西 有用就一定會有損耗 10/24 19:00
→ joefantasy: 更何況已經有人使用過的 建議你可以從這方面去處理 10/24 19:01
推 spmark: 原po的例子比較特別 10/24 19:02
→ spmark: 因為家具可能有經過轉手 10/24 19:03
→ spmark: 自己買房子可以是生活白痴，但租房子絕對不行 10/24 19:04
→ spmark: 很多人都不知道什麼叫做"正常使用" 10/24 19:04
→ spmark: 我超討厭那種不當使用卻還自以為正常使用的人，哈啾！ 10/24 19:04
推 PVZVT: 某樓給他台階下，還在那邊乃哥？XD ，說房東要留購買證明ok 10/24 19:05
→ PVZVT: ，我相信這篇房東沒有，給的意見根本沒幫助，訴訟上根本沒 10/24 19:05
→ PVZVT: 證據原始屋況如何，房東沒辦法要求賠償啦 10/24 19:05
噓 spmark: 那就要看傷痕照片才知道了，ㄎㄎ，訴訟見真章阿 10/24 19:11
→ spmark: 搞不好照片一貼出來，馬上一堆人轉向呢，ㄎㄎㄎㄎㄎㄎ 10/24 19:12
→ spmark: 木地板的購買證明通常廠商那邊有紀錄啦，小事 10/24 19:13
→ spmark: 搞不好照片一看，啥？不需要證明啦，明顯毀損啦 10/24 19:13
→ spmark: 都不一定呢 10/24 19:13
→ spmark: 之前也有網友貼照片後被大家狂洗臉的阿，哈哈 10/24 19:13
推 Tywin: 乃哥 XDDDDDDD 10/24 19:13
→ spmark: 牆壁上稿殘膠也說自己正常使用，超天才 10/24 19:14
→ spmark: 不過我的發言主要是給所有看文章的人看的 10/24 19:14
→ spmark: 所以不會拿莫須有的東西亂教，例如瓦斯管的規範 10/24 19:14
→ Tywin: 乃哥： Blue 了 Blue 了 10/24 19:16
→ spmark: 還有阿，某j，別說租給人的基本上都不會是多耐用的東西 10/24 19:18
→ spmark: 再好的東西，遇到不當使用，也是會掛的 10/24 19:19
→ spmark: 我提供給房客的東西都是好東西，不容易壞，省得我處理維修 10/24 19:19
→ spmark: 冷氣也裝日立變頻的唷 10/24 19:20
→ spmark: 我現在租的這邊，是原本房東自住的，有些家具還真的不錯 10/24 19:21
→ spmark: 光那個沙發，我看全新的至少要8萬起跳 10/24 19:21
推 PVZVT: 真的邏輯很怪，為何提不出照片，就是房客理虧？房東自己的 10/24 19:25
→ PVZVT: 東西，交到房客手上後原本是好的壞的，為何不是房東自己要 10/24 19:25
→ PVZVT: 證明？自己的東西還要房客拍照，這個房東還真好當，就不要 10/24 19:25
→ PVZVT: 有這種弄壞沒證據的情況，這種教法反而會害了房東啊！房東 10/24 19:25
→ PVZVT: 派大哥 10/24 19:25
推 mei0512: 原po已經說了是40年的華廈，房東買來出租，他是第一個租 10/24 19:27
→ mei0512: 客， 裝潢也是前一任房東留下來的 10/24 19:27
推 mei0512: 我現在是房東， 說實話住了五年的房客你要說傢具沒有一點 10/24 19:40
→ mei0512: 折舊，這換成是自己 也做不到吧 ! 另外我當了那麼 多年 10/24 19:40
→ mei0512: 多次的房客 從來沒有想到退租還要 洗窗戶洗紗窗 10/24 19:40
推 joefantasy: 出租通常不會用多高級的東西=質料不會很好=比較容易 10/24 19:41
→ joefantasy: 損壞 並沒有想表達不管怎樣都不會壞的意思... 10/24 19:42
→ joefantasy: 只是建議原PO可以從這點避免被因為東西有損壞就賠 10/24 19:43
→ joefantasy: 重點是"承租時就已經有損傷"了 雙方都無法證明的情況 10/24 19:44
→ joefantasy: 為什麼是一定房客得賠? 因為客觀都知道一定會有損耗 10/24 19:45
推 Tywin: 訴訟中求償方負舉證責任，本來就是這樣 10/24 19:46
→ joefantasy: 除非真的是非常明顯的瑕疵 不然我不認為房客是理虧 10/24 19:46
→ Tywin: 就看防東能不能舉證有不正常使用囉 10/24 19:47
推 joefantasy: 對阿 還蠻好奇房東會怎麼舉證的 以後原PO跟他討論最 10/24 19:49
→ joefantasy: 好都能錄音或錄影留下證據 如果有甚麼前後不一的情況 10/24 19:50
→ joefantasy: 對於打官司就很有影響 10/24 19:50
推 mei0512: 我以前看屋時 記得木頭地板上據房東說是因為前房客抽煙 10/24 19:54
→ mei0512: ，煙灰掉落有點損壞，有要求房客賠兩千，也沒有要求通通 10/24 19:54
→ mei0512: 通換新的 ， 10/24 19:54
推 mei0512: 贊成廢Joe fan大的說法 10/24 19:57
推 mei0512: 啊！真是抱歉 ! 急著出門沒看清楚 ，是贊成 Joefan大的 10/24 20:26
→ mei0512: 看法 10/24 20:26
→ arctheload: 不好意思 忙搬家與月子中心兩邊跑現在才能仔細看看覆 10/24 23:23
→ arctheload: 目前詢問律師的回覆 基本上舉證是房東的責任,裝潢的折 10/24 23:24
→ arctheload: 損與修繕是房東的責任,經過上面前輩的意見,月底協商如 10/24 23:25
→ arctheload: 果失敗打算直接控告房東不退押金了,照片與進度等之後 10/24 23:26
→ arctheload: 補上,再請有相關經驗的前輩可以指教了 謝謝大家 10/24 23:29
→ spmark: 看照片啦 10/24 23:30
→ spmark: 我也說了要求換新不合理，一切都要看過才能說 10/24 23:31
→ spmark: 40年華夏、有轉手過，通常都有重新整理過 10/24 23:32
→ spmark: 資訊不足的情況下，不做多餘的評論 10/24 23:32
→ spmark: 不過最簡單的方法就是，不要鳥房東，然後被扣押金 10/24 23:32
→ spmark: 然後去告房東就好了，也不用在這邊問太多 10/24 23:33
→ spmark: 何必勞心呢？顧好家庭老婆比這些都重要 10/24 23:33
推 yufat: 其實問題的根本在於，我國租屋常態，房東在把房間/屋交付時 10/25 01:25
→ yufat: ，並不會仔細到所有項目一一表列核對，也不會檢查是否一塵 10/25 01:25
→ yufat: 不染，並勾選交付時的狀態，都馬只在乎拿錢，房客看到髒/亂 10/25 01:26
→ yufat: 或狀況不佳也不會要求房東打掃乾淨再交付，往往租屋第一天 10/25 01:26
→ yufat: 要大掃除一番才能安頓好。因此一般來說雙方皆不會保有當初 10/25 01:26
→ yufat: 屋況的證據。反而退租時房東反過來要求這要求那甚至扣押金 10/25 01:26
→ yufat: ，一堆要求都跑出來，不G8才怪。 10/25 01:26
→ mimily0504: 紗窗我都會拆下來洗耶(房東), 顯在在整理房客退租的 10/25 01:44
→ mimily0504: 房子, 租兩年真有點懷疑窗戶完全都沒擦過, 框跟玻璃 10/25 01:45
→ mimily0504: 相接的膠條厚厚一層灰, 灰塵那麼多住起來不難過嗎?... 10/25 01:46
推 em1234: 笑死 結果律師一個屌打臉sp 原po還是找專業有知識的處理吧 10/25 02:24
→ em1234: 別再理跳針房東的建議了 10/25 02:24
推 s221080: m大偷罵人 10/25 09:21
→ s221080: 阿…是mei 10/25 09:22
→ kobe8112: 「資訊不足的情況下，不做多餘的評論」 10/25 10:10
→ kobe8112: 然後前面推了幾十行QQ 10/25 10:11
推 yufat: 代管人都敢比房東還大聲了你敢嘴lol 10/25 13:04
噓 spmark: 好像有人分不清評論和討論差在哪耶 10/25 14:11
→ spmark: 律師？哪個？那個連牴觸兩個字都看不懂的那位嗎？ 10/25 14:11
推 mei0512: S22大，我是用麥唸的，唸完沒檢查就按送出出門去了，對Jo 10/25 14:12
→ mei0512: e大再次說聲抱歉，更何況Joe大講的合情合理與我看法一致 10/25 14:12
→ spmark: 現在是鼓勵積非成是嚕？？？？？好吧，我去檢討我的方法 10/25 14:12
噓 spmark: 我國租屋常態，房客也不會仔細到所有項目一一列表核對唷 10/25 14:19
→ spmark: 買屋的倒是會列表清點呢，這種雙方都該做的事情 10/25 14:20
→ spmark: 不做的就等著吃虧吧，ㄎㄎㄎㄎㄎ 10/25 14:20
推 PVZVT: 先講為何"提不出承租時照片，理虧一定是房客" ？一直跳針， 10/25 14:37
→ PVZVT: 選擇性回答，真的很累耶~奶哥 10/25 14:37
→ PVZVT: 明明原po都有律師諮詢出來 打臉了 臉好腫... 10/25 14:39
噓 spmark: 樓上的請注意你的用詞 10/25 16:39
→ spmark: 我說了，要舉證很簡單，提個購買證明就打趴房客了啦 10/25 16:40
→ spmark: 買來的就是全新，全新，全新~~~~~~~~~~~~~~~ 10/25 16:40
→ spmark: 接下來就換人要舉證嚕，ㄎㄎ 10/25 16:41
→ spmark: 你以為房東要弄個購買證明之類的很難嗎？告訴你啦 10/25 16:42
→ spmark: 難度和吃滷肉飯不噎死是一樣的簡單啦 10/25 16:42
→ spmark: ㄩ犍X租還承租，簽約的時候本來就該做點事情保護自己 10/25 16:43
→ spmark: 一開始不做，現在哇哇叫，就去打官司就好了 10/25 16:43
→ spmark: 有律師可以諮詢，來這問幹嘛？問律師就好啦 10/25 16:43
→ spmark: 我不知道是不是選擇性閱讀啦，但聽說黃斑部病變會漏字跳行 10/25 16:44
→ spmark: 有需要的話可以去看看眼科唷 10/25 16:45
→ spmark: 上面亂碼的地方是"不管出租還是承租" 簽約的時候.....那行 10/25 16:46
→ spmark: 還有唷，律師諮詢如果一定是對的，那法院也不用開了唷 10/25 16:46
→ spmark: 我最愛電律師了，超爽的 10/25 16:47
推 yufat: 等你當法官再大聲吧 哈哈 10/25 17:59
→ newversion: **某些人真是立場太明顯** wwww 10/25 18:26
→ Tywin: 看來大家的眼睛都很雪亮呀 10/25 18:57
推 Tywin: 只有一個s什麼k的，一直瘋狂跳針，還叫其他人要去看眼科.. 10/25 19:09
→ Tywin: ......笑到肚子好痛 XDD 10/25 19:09
噓 spmark: ㄎㄎ，我不用當法官阿，我行得直做得正就好 10/25 19:46
→ spmark: 至少不像有些人，砲人之前都不看清楚別人在說啥的 10/25 19:47
→ spmark: 或是拿莫須有的東西亂教阿 10/25 19:48
→ spmark: 那個想win還win不到的，瓦斯管的規範哩？？？？ 10/25 19:49
→ spmark: 我現在立場明顯又怎樣？我的言論有幫助，比某些人強多了 10/25 19:50
→ spmark: 原PO記得去告喔，我已經幫你把房東可以用的應對都提供了 10/25 19:51
→ spmark: 就看你到時候怎麼接招，阿不，你的房東也可能不知該怎應對 10/25 19:51
推 joefantasy: 我記得我第一次要租房子以前上網查一堆資料 然後看了 10/25 20:53
→ joefantasy: 房子 要簽約時 想說是不是要照大家說的 檢查哪邊有問 10/25 20:53
→ joefantasy: 題 然後一個個記錄下來 問房東 房東就是一副"這種事" 10/25 20:54
→ joefantasy: 情有必要嗎? 沒有人這樣的啦"的態度 後來換了幾次房 10/25 20:54
→ joefantasy: 子 基本上都是這樣 後來也就算了 反正台灣本來就不是 10/25 20:55
→ joefantasy: 個會在乎細節的國家 直到看新聞知道有些房東會靠這樣 10/25 20:56
→ joefantasy: 搞房客 變成看房子都得研究房東人格 思考怎樣保護自己 10/25 20:56
→ joefantasy: 又不會跨過被嫌麻煩然後被丟一句:"如果你有這些顧慮的 10/25 20:57
→ joefantasy: 話 建議你去看其他房子 我這邊可能不適合你" 房子並 10/25 20:57
推 s221080: 確實是這樣，我自己也不是很喜歡過於吹毛求疵的房客，不 10/25 20:58
→ s221080: 過對於我個人認為正常的房客，就態度和善，看起來頗善良 10/25 20:58
→ s221080: 的那種，我都保持彈性。目前遇到的都很好，會互相體諒， 10/25 20:58
→ s221080: 我也很願意提升租屋品質，讓房客感受好一點。 10/25 20:58
→ joefantasy: 沒有很難找 可是其中花費的時間跟力氣都是無法回收的 10/25 20:58
推 s221080: 人，我覺得最難判斷，房東房客之間也都賭一把，賭輸了就 10/25 21:00
→ s221080: 照規定來，好聚好散，賭贏了還可以當朋友呢。 10/25 21:00
推 joefantasy: 有些房東專靠收房租就能生活 可是租房的 尤其在台北 10/25 21:01
→ joefantasy: 都是得很努力工作在過生活 有時候遇到房東嫌你麻煩 就 10/25 21:02
→ joefantasy: 說不租你了 就算你平常都得加班累得要死 別人說不租你 10/25 21:02
→ joefantasy: 也只能盡力擠出時間再去經歷一趟找房子跟搬家的痛苦過 10/25 21:03
→ joefantasy: 程 說實在房客真的不會沒事找房東碴 難搞得我想畢竟 10/25 21:03
→ joefantasy: 還是少數吧 真的很希望有些人能夠互相體諒 不要老是 10/25 21:04
→ joefantasy: 把別人當敵人在防備的樣子 10/25 21:04
推 newversion: 台灣就人治的國家(也許有一點點法治) 你要把所有細節 10/25 22:01
→ newversion: 列舉寫在條文，會說你是怪咖找碴 = = 10/25 22:02
推 Moonyblack: 推joe大和s22大.....尤其是joe大每一句 10/25 22:09
→ Moonyblack: 原po之後要分享進度給大家當參考也很好，照片什麼的就 10/25 22:11
→ Moonyblack: 免了，來此發問目的是取得幫助，不用取信於誰，屋況你 10/25 22:12
→ Moonyblack: 自己清楚就好 10/25 22:12
→ spmark: 台灣人就是喜歡良善互信，然後賭輸了再上來求救 10/25 22:29
→ spmark: 我也喜歡這樣，不過已經不喜歡賭了，還是保持先小人後君子 10/25 22:31
推 Moonyblack: 我遇過根本沒簽約，只有口頭約定，但人很好、修繕速度 10/25 23:10
→ Moonyblack: 超快、物件損壞阿莎力換掉、退租也不刁難的房東；也遇 10/25 23:10
→ Moonyblack: 過簽約時非常仔細，屋況物品照片清單樣樣都有，修改和 10/25 23:11
→ Moonyblack: 騎縫都會蓋章，因故提早解約卻很能體諒、一毛也不扣的 10/25 23:11
→ Moonyblack: 房東；也遇過簽約時很隨意、說自己很好相處對房客很好 10/25 23:11
→ Moonyblack: 不想太麻煩（也不想你太麻煩他），有狀況時卻處推託刁 10/25 23:11
→ Moonyblack: 難的房東。只能說簽約時小心謹慎、多留證據當然好，但 10/25 23:12
→ Moonyblack: 遇到事情要能善了，主要還是看人看運氣。不是一開始就 10/25 23:12
→ Moonyblack: 心存僥倖要賭，但在外遇到什麼人本來就沒有掛保證的。 10/25 23:12
推 PVZVT: 還是沒針對問題回答，顧左右而言他，乃哥，怎麼樣，叫我注 10/25 23:35
→ PVZVT: 意用詞，要威脅我身家啦，好怕~ 10/25 23:35
推 Tywin: 乃哥還知道錯了要道歉 差遠了啦 10/26 00:22
推 toshimasa: 推M大 10/26 08:33
→ toshimasa: 我也遇過這三種房東，目前的房東貌似是最後一種 10/26 08:36
→ spmark: 是阿，亂教網友的人到現在還不道歉呢，都一個多月了 10/26 10:14
→ spmark: 真不知道這種人有甚麼臉在這邊留言，哈哈 10/26 10:14
→ spmark: 至於那個視力有問題的，自己看留言吧 10/26 10:15
噓 spmark: 缺乃的話去找你家長輩要喔，版友不會給你乃的 10/26 10:17
→ spmark: 乃再多也不會改變選擇性閱讀的問題喔 10/26 10:17
→ spmark: 原po可以貼照片上來阿，超想看是怎樣的痕跡的 10/26 10:19
推 PVZVT: "提不出承租時照片，理虧一定是房客" 自己在亂教 要不要道 10/26 10:51
→ PVZVT: 歉，跳針房東派乃哥？啊，是不是哭著回家找長輩要乃啦！XDD 10/26 10:51
推 s221080: 如果是好房客遇到壞房東，吃虧的當然會是房客，因為押金 10/26 10:56
→ s221080: 扣在房東手上，循管道就是走法律程序，當然最後沒意外的 10/26 10:56
→ s221080: 話會拿回來，但過程中要處理的那些煩人的事情，耗費的時 10/26 10:57
→ s221080: 間，就覺得算是吃虧的。 10/26 10:57
推 PVZVT: 最怕就是碰到爛房東，沒有證據下誣賴房客弄壞東西，地板只 10/26 10:59
→ PVZVT: 是堪用狀況，退租時要求全新，還提不出證明。本篇實際狀況 10/26 11:00
→ PVZVT: 就是如此，幹嘛一直腦補，幫房東辯解？還說房東有購買證明 10/26 11:00
→ PVZVT: 呢？笑死人 10/26 11:00
推 Tywin: 哪個ID一直在亂教大家都看得很明。不過那個ID反而四處在叫 10/26 11:56
→ Tywin: 囂指責別人亂教呢！ 10/26 11:56
→ Tywin: 學一句某s自己講的，真不知道那個ID有什麼臉在這一直留言 10/26 12:10
→ Tywin: 呀… 10/26 12:10
→ spmark: 本篇實際狀況，咦？又一個天眼通了 10/26 12:12
→ spmark: 我有說要求全新合理嗎？又一個把話塞在別人嘴巴裡的人了 10/26 12:12
→ spmark: 你的那個問題啊~~我回在上面了，裝瞎不看是你的事情唷 10/26 12:13
→ spmark: 家具是房東買的，房東就會有購買證明，接著就換房客提證據 10/26 12:13
→ spmark: 如果你認為家具是上帝丟到那房子裡的，那我也沒辦法唷 10/26 12:13
→ spmark: 再說一次還不了解的話，那我也懶得說了 10/26 12:14
→ spmark: 跟小學生說，小學生還會懂勒 10/26 12:14
推 Tywin: sp正傳開拍，action! 10/26 12:18
推 spmark: 你想拍近一個月的話，自拍就好了，因為都是學你的唷 10/26 12:54
→ spmark: 一個劇情拍第二部，大家不會想看是正常的，ㄎㄎ 10/26 12:55
推 PVZVT: 這篇他一直在幻想，從來就不存在的購買證明，真可悲啊XD， 10/26 12:59
→ PVZVT: 還是他有天眼通?都已經說明是前屋主留下來的地板，還要硬 10/26 12:59
→ PVZVT: 拗啊乃哥~問題還是沒解釋啊~ 10/26 12:59
推 Tywin: 算了啦，那個帳號就這樣。還好這邊大家都看得很清楚，原PO 10/26 13:05
→ Tywin: 也懂得要去請教律師，沒傻傻被他誤導，還以為自己理虧 10/26 13:05
推 Tywin: 順便勸大家不要去他下面自爽那篇留言，這邊沒板主，大家也 10/26 13:16
→ Tywin: 只能用無視來抵制了。 10/26 13:16
→ Tywin: 根本亂教一通，樓上真的有吵鬧是他們不對。不過什麼半夜去 10/26 13:21
→ Tywin: 敲門，鬧到整棟都被吵醒？啊不就裡面不要應門就好了，打電 10/26 13:21
→ Tywin: 話請警察來，就是抓你現行犯了，還洋洋得意呢！ 10/26 13:21
→ Tywin: 阿六仔還知道去淘寶買震樓神器，讓人抓不到證據呢！ 10/26 13:21
噓 spmark: 不懂不要亂說唷，現行犯什麼？歡迎去辦阿 XD 10/26 13:30
→ spmark: 至於那個相信片面之詞的就....不適合討論了 10/26 13:31
→ spmark: 第一，我那句話不是針對這case說的，自己回去看 10/26 13:31
→ spmark: 我有說原po狀況比較特別，因為房子有轉手過 10/26 13:31
→ spmark: 第二，購買證明要生就生得出來，不知道的就不要回了 10/26 13:32
→ spmark: 原來無視是抵制阿，你去小組長那邊檢舉，被無視好久了說.. 10/26 13:32
→ spmark: 幫QQ 10/26 13:32
→ spmark: 人家都不理你了呢 10/26 13:33
→ spmark: 真的覺得你們兩個很像 XD 哈哈 10/26 13:33
→ spmark: 閱讀能力有問題，輕信他人片面之詞，不同事情扯成同一件事 10/26 13:34
→ spmark: 完全一樣啊，哈哈 10/26 13:34
→ spmark: 等照片啦~~~啦啦啦啦啦~~~~希望不會自D文 10/26 13:34
→ spmark: 我管理這麼多房子，買了那麼多東西，通通有購買證明 10/26 13:36
→ spmark: 購買證明？？嘖嘖，裝木地板、換窗戶，也通通都有證明唷 10/26 13:36
→ spmark: 這種隨手可得的東西，就算弄丟了也可以請廠商補發阿 XD 10/26 13:36
→ spmark: 阿是哪邊很難拿到啊？？？？？ 10/26 13:36
→ spmark: 然後以前的人都"正常使用" 所以不會有不正常使用痕跡 10/26 13:37
→ spmark: 現在就等著看照片有沒有不正常使用痕跡 10/26 13:37
→ spmark: 還是說原po入住的時候就已經有很多"不正常使用痕跡"了？？ 10/26 13:38
→ spmark: 不知道唷~~~ 10/26 13:38
→ spmark: 不過刮痕是不是近五年內造成的，加減看得出來吧 10/26 13:39
噓 yufat: 笑死 購買證明(發票.收據.簽單)只能證明東西是該人買的 僅 10/26 14:31
→ yufat: 止於此 如果要證明非自然毀損/滅失 應用鑑定的方式 購買證 10/26 14:31
→ yufat: 明沒屁用 另外鑑定費用很高的 10/26 14:31
→ spmark: 你幹嘛說出來，我等他們反駁我啊，不過購買證明有時間的啦 10/26 14:52
→ spmark: 如果是買給房客的，時間和承租時間差不多，那就又不同嚕 10/26 14:53
→ spmark: 以上兩句與本篇案例無關，某些人請不要又腦補做連結 10/26 14:54
推 youyu0914: 與本篇無關，那回在這的意思是要歪樓嗎？提訴訟是房東 10/26 17:05
→ youyu0914: 要舉證，所以原po還是走法律途徑吧 10/26 17:05
推 joefantasy: 會看這版的都知道 吵沒完沒了 真的拜託 無視就好 10/26 17:40
→ kobe8112: 越來越自曝其短了...QQ 10/27 10:38
推 Tywin: 誰在積非成是，亂教別人很清楚了。這麼多人都出來指正，如 10/27 14:07
→ Tywin: 果還有人真的拿購買證明當什麼殺手鐧，可以用來噹人的，那 10/27 14:07
→ Tywin: 也只能怪自己了 10/27 14:07
噓 spmark: 如果那麼多人說就是對的，就不會有2080法則了，哈哈 10/27 15:36
→ spmark: 樓上的，瓦斯管的檢驗證明勒？？拿出來大家看看阿 10/27 15:36
→ spmark: 我知道追問你瓦斯管的規格已經不會有答案了，放棄追問了啦 10/27 15:36
→ spmark: 原PO什麼時候才要貼照片阿？ 10/27 15:37
→ spmark: 不貼照片，就只能討論，不能評論 10/27 15:38
→ spmark: 討論的話還要被說歪樓，挖靠哩 10/27 15:38
推 Tywin: 瓦斯管是什麼呀？如果是跟這篇無關麻煩你去別的地方亂 10/27 15:55
→ Tywin: 一點禮貌和尊重發文者主題的修養都沒有，還有臉在這擾亂其 10/27 15:56
→ Tywin: 他使用者 10/27 15:56
→ Tywin: 在這篇你要發言，不如好好解釋你那「刻意」想誤導別人的「 10/27 15:59
→ Tywin: 購買證明」吧！一直跳針到別的無關主題是沒有意義的！一直 10/27 15:59
→ Tywin: 在那黑龍轉桌的，有 夠 難 看！ 10/27 15:59
→ kobe8112: QQ 10/27 16:02
推 Tywin: 一開始被抓包立場偏頗在那哇哇叫，最後變成立場偏又怎樣， 10/27 16:09
→ Tywin: 反正我sp最有貢獻 10/27 16:09
→ Tywin: 一開始在那說什麼提購買證明就完成舉證責任，現在又被抓包 10/27 16:09
→ Tywin: 是在亂講。馬上變成說他就是在等別人指正 10/27 16:09
→ Tywin: 這不是跳針是什麼，真的有夠難看 10/27 16:09
噓 spmark: 樓上的阿，其實我很多發言都有留洞給你攻擊，你都不知道嗎 10/29 22:45
→ spmark: 你真的是法律外行耶 10/29 22:45
→ spmark: 現在別人幫忙出招了，我繼續回了，請繼續攻擊阿.... 10/29 22:46
→ spmark: 瓦斯管那個就是要告訴大家，有人會拿莫須有的東西亂教阿 10/29 22:46
→ spmark: 不過看在你最近比較理性一點的份上，我可以不再追問啦 10/29 22:47
→ spmark: 反正也不會有答案，您說是吧？ 10/29 22:47
→ spmark: 其實不管版上的人怎麼回覆文章 10/29 22:47
→ spmark: 看的人本來就要有腦袋去篩選資訊了 10/29 22:47
→ spmark: 禮貌能吃嗎？尊重？尊重能吃嗎？話說地板的照片也還沒看到 10/29 22:48
→ spmark: 是非的世界就不要講什麼尊重和禮貌那種沒有一個標準的東西 10/29 22:49
→ spmark: 立場偏頗哇哇叫？有嗎？？？我不是說我要站在房東立場嗎 10/29 22:50
→ spmark: 只是每次看到有房客上來求救，我就忍不住想回應 10/29 22:50
→ spmark: 後來就用寫信的，懶得公開在這邊回，除非要開戰，哈哈 10/29 22:50
→ spmark: oh對，這就是引戰唷 10/29 22:50
→ spmark: 你們不是把我歸類在房東三本柱嗎？ 10/29 22:51
→ spmark: 房客的問題就交給你們阿，我看你們多能幫房客解決問題啊 10/29 22:51
→ spmark: 我看你們有什麼能力提出多有用的建議阿 10/29 22:51
→ spmark: 加油唷~~~我們房東三本柱，幫助房東就好了~ 10/29 22:51
→ Tywin: 是「東派」，沒有針對房東，我們家自己也當過房東。不過「 11/05 15:37
→ Tywin: 東派」是已經走火入魔了，千錯萬錯都是房客和政府的錯。「 11/05 15:37
→ Tywin: 東派」的人也不一定是房東，比如管理人也是有可能的 11/05 15:37
推 nashill13: 未看先猜某個爛慣房東一定又在哭了 XDD 11/15 00:44
推 deathly: 問一下 購買證明可以當作交屋證明嗎? 03/07 18:16
→ deathly: 購買日就會跟交屋同日嗎? 如果不同日是否該證據可能有變? 03/07 18:17
→ deathly: 比如我前一個月購買 然後交屋 說這一個月該物都沒有折舊 03/07 18:19
→ deathly: 是否合理? 03/07 18:19