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先讓我廣告一下台南寵物友善出租平台 https://bit.ly/2Kkiojf 還麻煩大家多多加入推廣一下 因為本身有養柴犬 有感於在外面租房子真的很不容易 對於寵物出租有一些想法 我所觀察到的現況是 1.寵屋租客逐年增多,但是市場上願意開放飼養寵物的房東整體比例不到1/10 寵物租客的市場其實是越來越大,但是限制確沒有減少。 2.現代飼養寵物的觀念已和傳統飼養觀念不同,上一世代的房東在租賃房屋的時候會 直覺性的說不,代管團隊也無法進一步的去溝通(也不願意再和房東溝通)。 3.新的租賃專法並未針對寵物這部分有所說明。 我大致上蒐集了一下房東反對養寵物的原因不外乎 1.噪音,特別是當主人不在時會有噪音, 以至於主人會自以為自己的狗狗很乖不會吠叫的錯覺 2.環境衛生,覺得貓狗兔就是髒就是臭,隨地大小便溺 3.破壞傢俱,撕咬破壞傢俱以及尿過的床墊仍有氣味。 少數提到的個案 1.我不想去碰室友摸過狗的門把....(這個我真的不想多說甚麼 難道摸X的手你就能接受?) 2.前房客棄養動物人不見...... 關於以上種種,有養寵物的大概都知道怎麼回應,我也無心在此模糊焦點, 相信有常識的飼主都知道如何帶著自己的寵物在都會叢林中生存而不被討厭。 今天我想提倡的是,在一些客觀條件適合飼養寵物的物件(整層屋子、獨立套房), 房東是否能就個案討論協商,增列寵物條款,而不是一開始就拒絕。 寵物條款的內容,我和幾位目前有在出租寵物的房東討論過, 有一些想法,其實也就是針對上面提到的幾點反對飼養寵物的憂慮所訂的規定。 內容不外乎就是出租人有權利要求承租人立即搬離,就傢俱損壞的部分進行賠償。 (傢俱原來的價格可能在合約一開始就要先說明清楚,私以為一份合格的契約早就 應該要標示傢俱價格,因為我想不論是人為破壞或是寵物破壞其賠償的價格應該 是一樣的吧......。) 反正就是我可以給你住,但是你的寵物如果違反合約上的規定,你就是搬。 (個人我甚至可以接受房東增訂一個月檢查一次房間的規定,是有多奴......) 我比較兩難的地方在於,政府的角色應該要哪一種 第一種是正面積極作為,推廣房東出租寵物套房 1.與收容所或是社福團體合作,如果是出租收容所領養來的動物可享有一些福利 例如某些數字網站的免費廣告或是租稅減免等 2.將寵物條款也正式列入專法,明確規範兩方權利義務。 3.一些客觀條件可以飼養寵物的物件(整層房屋或獨立套房),房東在廣告物件的時候 不可以直接拒絕,(有點類似兩性平等工作法的概念),而是應該要寫面議或視情況 決定。 第二種就是消極不作為 但至少要求內政部有一個寵物條款供大家參考。 最後,我當然知道政府沒有權利去干涉人民的私人契約簽訂, 但至少不要讓有寵物又沒有錢買房子的年輕人成為次等公民 (對,很多人都會說你幹嘛不去買房,就沒問題啦~~~~~哀 我也知道阿) 以上是我一些想法,想跟大家討論。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 119.14.245.220 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/rent-exp/M.1529949763.A.C7C.html accw426:轉錄至看板 dog 06/26 02:02 accw426:轉錄至看板 cat 06/26 02:04 accw426:轉錄至看板 Tainan 06/26 02:04
Narok: 不是你有需求人家就要提供…居然想要法律規定房東不能拒絕 06/26 06:06
Narok: 養寵物會不會太扯?台灣的租屋法規已經非常偏袒房客了,反 06/26 06:06
Narok: 正比較有錢的都沒人權就是了 06/26 06:06
Narok: 其實…房東為何拒絕大家心知肚明,遇到爛咖那些規定都沒用 06/26 06:10
Narok: …然後就是爛攤子丟給你,所以就乾脆不給養。而且我們有養 06/26 06:10
Narok: 寵物的其實會習慣寵物的味道…我們覺得沒味道可是別人聞起 06/26 06:10
Narok: 來是有的… 06/26 06:10
Narok: 其實最簡單的方法就是用錢解決,例如多押一筆清潔費之類的 06/26 06:15
Narok: 。可是法規就是規定只能押兩個月,然後還能抵不交租,所以 06/26 06:15
Narok: 要擺爛的不管你押幾個月都沒用,他就是可以千到負數再死賴 06/26 06:15
Narok: ,然後再留一個爛攤子給你,更過分的不是有人跑了,寵物丟 06/26 06:15
Narok: 在房裡餓死的… 06/26 06:15
accw426: 樓上冷靜點 我意思是 讓雙方有協商的空間 06/26 07:42
accw426: 不要一下子就說不要 當然溝通完後 房東還是有說不的權利 06/26 07:42
skylin: 如果是真的對寵物好,就要先考慮自身的居住條件適不適合養 06/26 07:43
skylin: ,才是真心為毛小孩著想的飼主,而不是在那邊怨嘆買得起寵 06/26 07:43
養寵物跟買房我覺得是兩個議題但是很常會被綁在一起討論 今天是希望市場上能有多一點租屋選擇 以及讓房東不要對養寵物這麼充滿敵意
skylin: 物買不起房...還有,這麼有愛心,為何不要求政府訂優惠獨 06/26 07:43
skylin: 居老人 單親家庭 弱勢族群等租屋條款呢?為何獨厚寵物? 06/26 07:43
skylin: 立專法要求房東不得拒租?房客可以自由挑房東,這道理是 06/26 07:43
skylin: 互相的吧! 06/26 07:43
關於愛心方面,每個人都有自己想關注的議題,我關心寵物並不代表我不關心 其他團體啊~你也可以選一個你喜歡的議題提倡
starlkj: 我上一個養寵物的房客,退租後一個多禮拜我才發現多面牆 06/26 07:46
這我還真不知怎處理 一來是我跟貓不熟 二來是經過一個多禮拜才發現然後要整個重弄花很多錢 我是覺得去打民事訴訟好了(認真)
starlkj: 上有貓尿痕跡+味道,重新粉刷油漆後無法去除.. 06/26 07:47
starlkj: 用坊間一些方法刷洗都無效,最後只好把牆面敲到見磚後重 06/26 07:48
starlkj: 新處理才大致解決...超花錢,對方完全不理會 06/26 07:48
starlkj: 就算那時有先保留2各月押金也離實際支出差好幾萬 06/26 07:49
starlkj: 遇到這種爛房客的,房東大概會傾向不租給養寵物的吧 06/26 07:50
accw426: 我的訴求沒有立專法不得拒租 而是有個方式保障雙方 06/26 07:51
starlkj: 遇到一個可以損失超過一年的租金收入呢 06/26 07:51
starlkj: 我覺得,養寵物的乾脆組一個社團,每各加入此團體的支出 06/26 07:52
starlkj: 一些費用當作基金,讓社團成員租屋時可以請這社團負責人 06/26 07:53
※ 編輯: accw426 (119.14.245.220), 06/26/2018 07:58:22
starlkj: 一起出面當作連帶保證人,這樣讓房東比較放心 06/26 07:53
還是要重申一下不是立專法讓房東拒租,至少現況是有這個問題存在,我想提出來讓 大家一起想辦法解決,如果房東因為過去有不好的關於寵物經驗, 我覺得也可以在廣告物件的時候說明,假設房客真的很愛你的物件, 那他也可以用其他方式例如多壓押金,或是在搬離的那一天,房東馬上就檢查之類的 總之就是應該要多一點協商討論空間,不要一下子就打死。 ※ 編輯: accw426 (119.14.245.220), 06/26/2018 08:04:33
starlkj: 我當天檢查過,但是房客用其他味道蓋過貓尿味,等一週後 06/26 08:06
starlkj: 才因為蓋不過而聞出很多地方有貓尿味 06/26 08:06
starlkj: 多壓押金是非法的... 06/26 08:07
starlkj: 重點是遇到問題還要舉證、花時間處理,若上法院也要花很 06/26 08:08
starlkj: 多時間、精神,甚至要請假多次,房東要上班的話,根本無 06/26 08:08
starlkj: 力去處理這些事情,所以還是不要租給養寵物的省事 06/26 08:08
starlkj: 房客勞跑、抓傻,一句請你檢附證據提告...法律總是保障 06/26 08:09
starlkj: 壞人的.... 06/26 08:09
那就不要租給貓 可以租給不會在屋內大小便的狗 我家的狗很愛憋尿一定要有草地才尿 ※ 編輯: accw426 (119.14.245.220), 06/26/2018 08:18:06
winds800419: 什麼叫那就不要租給貓,真是傻眼 06/26 09:38
winds800419: 我家的貓也不會隨便亂尿尿啊!都會自己尿在貓砂盆上 06/26 09:40
winds800419: ,只要勤換,其實根本沒什麼味道,終歸一句,寵物氣 06/26 09:40
winds800419: 味這種事,是看飼主要不要維持乾淨罷了 06/26 09:40
winds800419: 不管貓狗都一樣,看到你回那句話真是讓我笑了 06/26 09:42
winds800419: 我也有遇過看房子看到一間狗味超級濃厚的啊﴿ 06/26 09:45
aeiecaeiec: 雖然我不是房東 不過老實說你的文看了讓我覺得 如果我 06/26 09:52
aeiecaeiec: 有房子要出租 還是不要租給養寵物的好了XDD 06/26 09:53
sapii: 看了文之後覺得一開始就不要租給有寵物的房客+1打掃都是小 06/26 10:51
sapii: 事,但是那個味道有時真的要花很長的時間才會去掉 06/26 10:51
todder: 你要養寵物是你的自由和決定 但不能逼迫房東一定要接納養 06/26 11:12
todder: 寵物的人 06/26 11:12
lalaaemon: 說不要租給貓...可以租給狗...這種話太自私吧!貓表示. 06/26 11:19
lalaaemon: ..(原來是自己養什麼 就說可以租) 06/26 11:19
jeff96041198: 哈哈哈 那就不要租給貓 這句超好笑欸 我覺得寵物多 06/26 11:53
jeff96041198: 少有自己脾氣 例如主人一整天都不回家 他們可能就會 06/26 11:53
jeff96041198: 鬧脾氣 這真的沒辦法 很難有完善的條款去規定 畢竟 06/26 11:53
jeff96041198: 房子是人家的啊...... 06/26 11:53
norikko: 我還以為這個板不能噓咧 "那就不要租給貓"這句真是自私本 06/26 13:02
norikko: 性畢露 06/26 13:02
Narok: 我還不知道貓尿這麼恐怖…本來以為貓比較乾淨的說 06/26 13:09
GetSeasick: 有些人對狗貓毛過敏會起疹子 你想的很簡單 06/26 13:25
mimily0504: 貓很神經質, 有外貓在房子外面叫也會讓他感到受威脅 06/26 14:05
mimily0504: 亂尿尿, 有疾病或是精神壓力大 不喜歡貓砂也會 06/26 14:06
sfking: 自助餐吃到飽勒 06/26 14:57
Roia: 好瞎,我以為原PO真的對寵物族租屋有什麼想法,但看到「不要 06/26 16:57
Roia: 租給貓」真的是醜態畢露 06/26 16:57
我還是解釋一下好了 沒想到不要租給貓這部份引起誤會 是剛好某房東的經驗談說他因為貓尿而打掉三面牆壁花很多錢之類的 那我想如果貓尿讓你這麼恐懼的話你就不要租給貓可以租給其他類別的寵物 幫其他類別的寵物租客求一條活路(為什麼你們要這麼負面解讀這句話啊) 從一開始我原本的用意就不是立法禁止房東拒絕寵物房客 而是在思考 有甚麼方式可以讓雙方進一步針對彼此的狀況進行協調 有的物件可能就剛好適合大型犬 例如空屋沒有傢俱或是一些便宜的傢俱 有的物件如果是走高檔傢俱擔心寵物破壞 那就可以一開始就在說明頁說明不租給寵物的原因 目前市面上在出租房屋的時候 只會看到禁寵 這當然是房東的權利政府也沒辦法立法干涉 但是如果在禁寵後面多一欄說明,例如擔心貓尿兔尿或是小時候被狗咬有陰影 甚至是單純就是不想給養寵物我覺得都很OK(可以從文字語氣判斷房東很怒寵物) 在找房子的時候 我自己的個人經驗是 很多房東一開始都禁止養寵物 但是在文字說明的時候沒有特別提到這一塊 就還是會嘗試打過去問看看 之所以會提到寵物條款這件事情是因為剛好有一個房東說他也沒思考過這個問題 他只是延續前人的契約照做而已 一般房客可能覺得啊不能就算了他在找別的地方 但我因為特殊理由需要那間房子 (我有時候要幫忙接送姊姊的小朋友放學 新租屋處離小學很近) 就多跟那個房東聊了一下關於寵物的部分 房東也願意等我看完房子後在商討怎麼去訂這個契約 而整個沙盤推演過程中 我也嘗試設想各種狀況 (的確貓尿跟兔尿是我完全沒想過的問題,我沒養過貓跟兔子啊~~~~~) 有參考了其他寵物公寓訂的寵物條款 嚴格跟寬鬆的都有 也剛好查到租賃新法要上路 就在想是不是也可以有一個官方版的寵物條款 而如果又能提高國人領養動物的意願 又或是讓多一點人有能力幫忙中途一些剛出生的貓狗 (因為自己也曾經幫忙中途過一隻動物 所以知道這方面有多辛苦) 有一個寵物條款讓新手房東跟房客都有一個參考依據 至於不准養寵物就是不准養寵物的房東 也給予尊重 大概是一個這樣的想法 至於有些朋友噓我假仁慈之類的 我本來出發用點用意就只是我自己有這個需求 然後也看到很多人有這個需求 再加上過去個人一點幫忙救援動物的微薄經驗 提出一些想法 倒也沒有甚麼經世濟民的大志 況且我自己已經找到不錯的房子跟願意收留我和我家屁孩的房東 所以與其花力氣攻擊我 倒不如想想怎麼去保障雙方的權利 當然我有想萬一真的鼓勵房東開放養寵物 是不是又會讓繁殖業者大賺一筆 反而沒有幫到收容所的那些浪狗浪貓 這也是我擔心的一部分就是 或許這次的討論也討論不出個甚麼東西出來 但是我在查資料的過程中 發現某數字租屋的論壇在幾年前也討論過一次了 覺得我現在在提出來討論一次留下點文字紀錄也好 或許之後動物權比較興起的時候 有一些討論串供後人參考也不錯 大概是這樣子 最後的最後 我當然知道當房東很辛苦當然沒有只從自己的角度出發 但是在我決定養寵物的那天 就知道我勢必會跟我家屁孩有一段辛苦的旅程 所以各種不平等條約我自己當然都是會簽答應 (更奴的飼主我想應該也都是有) 也當然 人性百百種 不良飼主不願扛起責任逃跑的也大有人在 哀 我目前遇到的都是比我瘋狂的愛爸愛媽 對於那樣的房客除了走法院扣押他財產我想不到其他解決辦法了 ※ 編輯: accw426 (119.14.245.220), 06/26/2018 19:04:59 ※ 編輯: accw426 (119.14.245.220), 06/26/2018 19:12:18
Narok: 我只能說寵物是家人,在你撿起他或決定要養的時候就要有對 06/26 19:22
Narok: 這條生命負責的覺悟,經濟能力和要面對的各種麻煩都是其中 06/26 19:22
Narok: 的一部分,如果沒辦法那就自己掂量吧 06/26 19:22
Narok: 至於人家禁啥是他的權利,並不需要說明什麼。保障雙方的權 06/26 19:56
Narok: 利又更有意思,對房東最直接的保障就是不給養啊…他幹嘛冒 06/26 19:56
Narok: 額外風險? 06/26 19:56
Narok: 我不會刻意禁寵是因為我自己有養鳥家裡有狗外面還有貓,而 06/26 19:59
Narok: 且也只遇到過一次爛咖,他爛也不只是養寵物才爛…現在看起 06/26 19:59
Narok: 來似乎以後要考慮不給養了 06/26 19:59
spmark: 覺得貓麻煩,就不要租給貓 06/26 20:36
spmark: 覺得貓麻煩,就不要租給養貓的 XD 上面那句怪怪的 06/26 20:36
spmark: 覺得養寵物的麻煩,就不要租給養寵物的 06/26 20:37
spmark: 不是一樣嗎? 06/26 20:37
spmark: 今天不管是甚麼寵物,在房東房客之間,都是一樣的 06/26 20:37
spmark: 寵物造成的損壞,房客就是賠,這你認同嗎? 06/26 20:37
spmark: 如果不認同,那其實也沒啥好說的,因為房東就不願意配合阿 06/26 20:38
spmark: 你也認同的話才有下一步好談 06/26 20:38
accw426: 我認同你說的一切啊 然後呢 06/26 20:39
spmark: 你一直說寵物條款,不然你希望寵物條款要有啥內容? 06/26 20:39
spmark: 第一條:養寵物的,押金無上限,同意嗎? 06/26 20:40
spmark: 講句難聽話啦,問題就在錢而已 06/26 20:41
spmark: 有錢都好辦事,越來越多人養寵,房東也很頭痛的,好嗎 06/26 20:41
spmark: 房東不想租給養寵的,就錯失了很多選擇 06/26 20:41
spmark: 但為啥還是不想租給養寵的?因為損失會更大,且大很多 06/26 20:42
rotty: 非常同意樓上,兩個月押金對一般人都不一定夠了,寵物隨便 06/26 22:01
rotty: 出一次包弄壞幾個家具就上萬噴飛 06/26 22:01
mimily0504: 養寵的我覺得比較適合家具自備, 家電的話, 洗衣機退 06/26 22:14
mimily0504: 退租前找人清洗不過分吧 06/26 22:14
Narok: 尿滲入磁磚怎麼破? 06/26 22:42
starlkj: 那只能敲除地磚重鋪 06/26 22:43
Narok: 敲掉重鋪地磚已經算的上全屋翻新的一半了xd 06/26 23:02
mimily0504: 用矽藻土吸附味道看看 06/27 17:58
wklxbiwee: 純噓不可明列不能租給寵物的條款 會讓兩方花費更多時間 07/08 22:10
wklxbiwee: 現況明確列出不可養寵物 可以讓租屋者省下很多時間 07/08 22:12
wklxbiwee: 我自己養貓 看有沙發的房間就會問能不能把沙發撤掉 07/08 22:13
wklxbiwee: 有電視的房間就會問能不能不要電視 盡量減少損害~ 07/08 22:13
yummyouo: 房租兩倍 end 07/17 05:15