推 kevinjl: 都沒有人詢問 缺錢的房東就會降價了 07/27 12:06
→ kevinjl: 有些房東是某大樓有多間套房 所以有的開很高，這樣次高的 07/27 12:07
→ kevinjl: 就容易出租了 07/27 12:08
→ Hermess: 說尊重自由市場。然後聯合抵制？ 07/27 12:57
→ Hermess: 貴的。不好的。自然會被淘汰。但是很多人都覺得自己窮。 07/27 12:59
→ Hermess: 所以大家跟他一樣窮。別人之前努力了。有錢了就該給他方 07/27 12:59
→ Hermess: 便。分享給他。比如之前推廣開放養寵物的。 07/27 12:59
→ CatsDogs: 有人為因素刻意操縱的，不符合自由市場的本意！ 07/27 13:23
→ CatsDogs: 如果將操縱市場視為某些人的自由，那麼抵制也是自由吧！ 07/27 13:29
→ CatsDogs: 我的文很清楚，只針對「明顯不合理」的情形！ 07/27 13:31
→ CatsDogs: 據我所知，有些哄抬價格的手法，在某些歐洲國家會視為詐 07/27 13:35
→ CatsDogs: 騙。當然，國情有別！ 07/27 13:36
→ hodinup1: 操縱市場？ 你以為市面上有多少出租套房？ 要持有多少才 07/27 13:48
→ hodinup1: 能操縱？ 簡單來講 開價有高有低 願者上勾 就是自由市 07/27 13:48
→ hodinup1: 場 除了少數看著肥美魚餌 又不願回頭 只祈望魚餌脫勾 07/27 13:48
→ hodinup1: 或要求公權力大手介入 把魚餌往下拉一點 兩者皆不可得 07/27 13:48
→ hodinup1: 的時候 就開始羅織罪名了 07/27 13:48
噓 spmark: 新帳號？可以抵制阿，流落街頭阿 07/27 13:48
→ spmark: 你有沒有注意到，文章的第三句話已經打臉第二句話了 07/27 13:49
→ spmark: 是不是漫天開價，市場說了算，不是你說了算 07/27 13:49
→ spmark: 有些人可以聯合控制租賃市場？那是不是更有人控制石油？ 07/27 13:50
→ spmark: 你要不要先成功抵制兩間聯合控制油價的公司？ 07/27 13:50
→ spmark: 通篇文章看下來，根本不尊重自由市場.... 07/27 13:51
→ spmark: 近兩年租金高漲，是因為房價高漲，大家抵制不買房的結果 07/27 13:52
→ spmark: 房價高漲，則是各國輪流QE的下場，造成商品帳面數字增加 07/27 13:52
→ spmark: 所有原物料都漲、人工也漲(去怪勞團吧)，房子怎能不漲？ 07/27 13:53
→ spmark: 當大家都受不了的時候，就是脫離市場阿 07/27 13:53
→ spmark: 現在很多人相糾蓋房子的，你應該走這條路 07/27 13:53
→ spmark: 這才是尊重自由市場 07/27 13:53
→ spmark: 請問一下，有誰拿刀架在你脖子上逼你租房子嗎？ 07/27 13:55
→ spmark: 還有一條路啦，就是催促政府多蓋公宅，品質好價格又低 07/27 13:56
→ spmark: 公宅夠多了，私人租賃的CP值差的，就會被消滅 07/27 13:58
→ CatsDogs: 有些人曾經辛苦買房，現在有賣房的壓力，我可以理解。 07/27 13:59
→ CatsDogs: 至於是不是有什麼操縱市場的力量，可以問問仲介業的朋友 07/27 14:02
噓 spmark: 你如果認為有操縱市場的力量，就直接公開說出來 07/27 14:03
→ CatsDogs: 我非常同意以蓋公宅的方式，平衡供需及市場機制 07/27 14:03
噓 spmark: 我現在都不租給開口殺價的人了，優惠是我自己看心情給 07/27 14:06
→ spmark: 要殺價就去租別人的 07/27 14:06
→ CatsDogs: 我相信起步能夠更早些，比如房價要飛奔前，會比較有效益 07/27 14:07
→ spmark: 台灣人有一種不殺價會死的病，比爬樓梯會死的病還嚴重 07/27 14:07
→ CatsDogs: 你並不認識我，我是認為價格合理，就不殺價的房客。 07/27 14:07
→ spmark: 你不代表所有人，每個人心中尺度也不同 07/27 14:08
→ spmark: 你如何以你的尺度發你你所謂的抵制呢？ 07/27 14:08
→ spmark: 自由市場，就是價格隨便開，要租不租隨便，大家尺度不同 07/27 14:09
→ CatsDogs: 我覺得不同立場的人，看事情的角度不一樣，交流意見很好 07/27 14:09
→ spmark: 你尊重自由市場，就不要對價格有意見 07/27 14:09
→ spmark: 接受就租，不接受就換間，這才叫做尊重 07/27 14:09
→ spmark: 你現在就是對某些價格有意見，不尊重屋主對房子的價值認同 07/27 14:10
→ spmark: 然後想要大家集中打電話去"討論"？？其實根本就是騷擾 07/27 14:11
→ spmark: 你又尊重對方開價的立場、心態了嗎？ 07/27 14:11
→ spmark: 我覺得你跟上次那個寵物條款的想法一樣，都是要求別人屈就 07/27 14:12
→ spmark: 屈就自己而已，嘴巴說尊重，卻通篇不尊重 07/27 14:12
→ CatsDogs: 我提出我的想法，或是反映部分租屋族的想法，無需引戰 07/27 14:12
→ spmark: 我上面提出兩個出路給你參考，你就看看吧 07/27 14:13
→ CatsDogs: 還有，有嚴重心血管疾病的人，爬樓梯真的可能會死！ 07/27 14:13
→ spmark: 引戰的是你，尊重自由市場？？？？這句話請你收回 07/27 14:13
→ spmark: 台灣人爬樓梯會死的病，指的是什麼，自己去google 07/27 14:14
→ spmark: 你的文章就是要對自由市場開戰，然後說無需引戰？ 07/27 14:14
→ spmark: 這是在搞笑嗎？ 07/27 14:14
→ spmark: 我可以告訴你，最尊重市場的，就是房東 07/27 14:15
→ spmark: 租不出去，吃虧的是自己，租太低，吃虧的也是自己 07/27 14:15
→ spmark: 房東比你們任何一個租屋族都還了解市場 07/27 14:16
→ spmark: 然後你在這邊說尊重自由市場，然後抱怨漫天喊價的物件？ 07/27 14:16
→ spmark: 不覺得自己一點立足點都沒有嗎？ 07/27 14:17
→ CatsDogs: 你說不要對價格有意見，一般人簽約前的議價，不就是表示 07/27 14:17
→ CatsDogs: 意見 07/27 14:17
→ spmark: 那是台灣人特有的習性，不殺價會死的病阿 07/27 14:18
→ spmark: 藥方就是價格加上殺價空間 07/27 14:18
→ spmark: 萬一開價就租出去了！哇！自由市場萬歲！ 07/27 14:19
→ spmark: 懂？ 07/27 14:19
→ CatsDogs: 也許你是比較「正常」的房東，你提出的價格是因為了解 07/27 14:20
→ spmark: 我覺得這篇文章目的性很強，第一段就先植入某些印象給讀者 07/27 14:20
→ CatsDogs: 市場，再加上對自家產品認同的價值。 07/27 14:21
→ spmark: 還在暴力剝削勒....不然你去當房東阿.... 07/27 14:21
→ CatsDogs: 但不是有些房東是跟你不一樣，妳不會遇到，但租客會遇到 07/27 14:21
→ spmark: 你知道嗎？這種沒有中心思想的辯白方式對我沒用的 07/27 14:22
→ spmark: 想要把我排除在戰場外，是不可能的 07/27 14:22
→ spmark: 我自己也是租屋族唷~~~ 07/27 14:22
→ spmark: 一樣的觀念，用在買屋也一樣，我每天逛不動產網站的阿~~ 07/27 14:23
→ spmark: 你覺得房東是暴利，請你去當房東 07/27 14:23
→ CatsDogs: 姑且不論你是房東還是租屋族，我的文中引用多次「某些」 07/27 14:23
→ spmark: 嫌房價高，請買地自建，嫌租金高，請自己買房 07/27 14:23
→ CatsDogs: 就是不想將所有人都牽扯進去。 07/27 14:24
→ spmark: 某些仲介、某些房東、某些無法溝通的人格特質或疾病 07/27 14:24
→ spmark: 三次而已 07/27 14:25
→ spmark: 請問你尊重它們了嗎？它們就不是自由市場的一份子嗎？ 07/27 14:25
→ spmark: 你要尊重自由市場，就尊重這些人，謝謝 07/27 14:25
→ CatsDogs: 我從頭到尾都是針對特定情況，也多次強調，沒有刻意辯。 07/27 14:27
噓 spmark: 特定情況也是自由市場的一部份，懂？ 07/27 14:28
→ spmark: 如果這部份很小，根本不會對大部分人造成影響阿 07/27 14:29
→ CatsDogs: 如果妳認為「某些」指的就是妳，而且妳覺得很負面，抱歉 07/27 14:29
→ spmark: 如果這部份很大，那該檢討的是你們，因為你們不尊重市場 07/27 14:29
→ spmark: 我一直在跟你就事論事，你好像很愛扯到我個人身上？ 07/27 14:29
→ spmark: "尊重自由市場" 你就不會有這篇文章了，這樣講還不懂嗎？ 07/27 14:30
推 Narok: 歐洲國家？是說規定房租一年最多只能漲幾%那個嘛…然後結果 07/27 14:31
→ Narok: 不是五年漲70%的樣子？ 07/27 14:31
→ CatsDogs: 如果只是零星狀況，的確不會造成影響。如果這部分並不算 07/27 14:32
→ CatsDogs: 小，影響力如何？ 07/27 14:35
→ CatsDogs: 我認為自由市場的本意，是希望每個人各自努力謀求福址。 07/27 14:40
噓 spmark: 這部分不算小的話，就是你不尊重自由市場，想挑戰它 07/27 14:50
→ spmark: 自由市場的本意，就是弱肉強食，不適者淘汰 07/27 14:50
→ spmark: 我上面提供給你的方法，做不做隨便你，有能力的早就在做了 07/27 14:51
→ spmark: 相糾蓋房子可夯得很呢 07/27 14:51
→ CatsDogs: 好吧，我了解您對「自由市場」的定義了。像「某些」人 07/27 14:53
→ CatsDogs: 鮭魚返鄉，帶動房地產市場熱絡，應該要尊重！ 07/27 14:54
噓 spmark: 我就說你去購地自建，什麼都懂了再來說啦 07/27 14:56
→ spmark: 暴利擺在眼前，不賺？然後在這邊發文抱怨？？？？ 07/27 14:56
→ spmark: 當房東爽耶，快去當 07/27 14:57
→ spmark: 我就說得更白一點，你找一堆人合資就可以當房東了 07/27 14:57
→ spmark: 講這麼白了還做不到的話，那暴利就留給別人賺阿 07/27 14:58
→ spmark: 撻伐那些極少數特例，對廣大租屋族有什麼影響或幫助嗎？ 07/27 14:59
→ spmark: 還是你根本是想挑戰這個大市場，而不是所謂的特例？？ 07/27 14:59
→ spmark: 文章不要誤導讀者阿，就講個清楚如何？ 07/27 14:59
噓 tizzy0131: 你會租房子就是買不起房，那你則怎麼不去抵制高房價？ 07/27 15:25
→ rerun: 沒地方住,去抵制誰? 07/27 15:34
→ jung914: 原PO這就跟大家一起抵制低薪一樣難 因為需求者處於弱勢 07/27 15:47
→ jung914: 除非今天成交價遠大於某方的認知 不然市場還是會平衡 07/27 15:48
→ jung914: 要有影響力的話 不如看看多蓋公共住宅能不能壓低市場租金 07/27 15:52
噓 morphology: 公宅根本是共產主義思想，真正的弱勢當然需要專業照顧 07/27 16:01
→ morphology: （也是為了減少其他人負擔）但不是照顧到過的比一般人 07/27 16:01
→ morphology: 爽，那樣大家都來耍廢好了，還有些好手好腳好腦袋的在 07/27 16:01
→ morphology: 吵公宅，最後還不是輪不到自己。又最怪的是學生住公宅 07/27 16:01
→ morphology: 的事情。 07/27 16:01
噓 morphology: 又, 看到自己的稅金，被所謂的弱勢拿去百貨公司血拼， 07/27 16:03
→ morphology: 就一肚子火 07/27 16:03
噓 spmark: 我也很討厭公宅阿，不過社會總得養廢物不是嗎？ 07/27 16:34
→ spmark: 抵制低薪的更是超好笑 07/27 16:35
→ spmark: 一堆人上街抵制低薪，挖哩，這些人集合起來難道開不了公司 07/27 16:36
→ spmark: 嗎？為啥不幹？因為弱阿！不想背責任啊！ 07/27 16:36
→ spmark: 為什麼爆肝的是我首富卻是你？看人家怎麼回答的阿！ 07/27 16:37
推 todder: 太貴又爛的房子怎麼會有人租 一定被市場自然淘汰 何必抵 07/27 22:03
→ todder: 制 如果這樣的房子還是有人要租 只能說是房客自己的問題吧 07/27 22:03
※ 編輯: CatsDogs (114.136.151.81), 07/27/2018 22:42:05
※ 編輯: CatsDogs (114.136.151.81), 07/27/2018 22:43:54
推 cuttleufish: 租屋是市場決定的，有需求就會有供給 07/27 22:45
推 HSTim: 你幾歲阿 怎麼會有這麼天真的想法 07/27 23:24
推 joefantasy: 太難 你可以從不要選那個老婆收租收爽爽的人做起 07/28 00:40
→ joefantasy: 如果官員都是既得利益者 那些改善租屋市場的政策就永 07/28 00:41
→ joefantasy: 遠不會過 07/28 00:41
推 jjj1773: 看屋者不租就是抵制了，多人要租、貴就是能挑房客，這些 07/28 07:34
→ jjj1773: 就是市場機制在運作。房價高、持有成本高沒多少人會做虧 07/28 07:34
→ jjj1773: 本生意。 07/28 07:34
※ 編輯: CatsDogs (223.140.156.117), 07/28/2018 12:31:01
※ 編輯: CatsDogs (223.140.156.117), 07/28/2018 12:34:27
噓 carterdunk: 笑了 我台北市隨便掛一天都超過十組來電 魯空怎團結 07/28 13:16
→ spmark: 房版才看到一個光華商場旁6套年收114萬的哩 07/28 13:55
→ spmark: 快去買阿 07/28 13:55
→ spmark: 暴利耶 07/28 13:56
推 spmark: 平均一套15.8k/月，真是漫天喊價阿~~~是吧？？ 07/28 13:59
→ spmark: 人家說幾乎不會空窗期耶，那種地段那種價格我看是秒殺啦 07/28 13:59
→ mimily0504: 隨便掛10通, 調低兩成, 被打爆喔 07/28 14:14
推 Narok: 遊戲王常說要相信自己的牌組，我也對我的物件和開價有信心 07/29 03:41
→ Narok: ，所以遇到殺價的一律不租。都還沒建立關係就要凹，這種咖 07/29 03:41
→ Narok: 八成以後也是毛病一堆 07/29 03:41
推 cursedsoul: 推樓上。我覺得我的房間比附近用木板亂隔間的好很多， 07/29 07:21
→ cursedsoul: 安全防火隱私兼顧，我自認有那個價值所以我也不願降價 07/29 07:21
※ 編輯: CatsDogs (111.71.53.152), 07/29/2018 15:19:14
噓 jojohaha: 乾你屁事 07/29 21:43
→ Freeven: 市場機制會運作啊，太爛的要嘛租不出去要嘛就只能有低價 07/30 12:14
→ Freeven: 格，幹嘛要抵制？ 租得起的就是會租，租不起的就會略過 07/30 12:14
→ Freeven: 難道你以為所有的物件都掌握在那幾個人的手中嗎 07/30 12:15
→ Freeven: 以你這樣的「抵制」，到最後也只是找個符合你理想狀況的 07/30 12:16
→ Freeven: 房子罷了，仍然是市場機制運作的結果 07/30 12:16
→ mimily0504: 他是覺得"聯合"漲價，不漲的是不知道漲好漲滿還是很 07/30 12:56
→ mimily0504: 好租吧 07/30 12:56
→ CatsDogs: 難道沒有人懷疑，我可能是唯一一個願意聯絡那位仲介的人 07/31 23:22
→ spmark: 你要不要先連絡小花？ 08/01 00:58
推 sugachowada: 說啥呢忘記這裡是房東版？？ 08/01 05:00
推 sharek: 怎麼會在房東版討論這種議題呢 08/07 00:37
噓 weiweicat: 人家開高是因為你不租有別人租，沒人租自己會降不需要 09/17 15:24
→ weiweicat: 你干擾。 09/17 15:24