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代家人詢問。 家人最近出租了一間小公寓給一對夫妻 房客已在9月初簽約,但他們表示要到10月中才會入住 簽訂的合約是一般通路上的制式合約 上面清楚載明了簽約時會收取兩個月的房租作為押金 現在的問題是,房客在簽約後一直沒有匯訂金 家人催了三四天,好不容易才匯了一個月的錢給家人 當時房客跟家人說「因為匯款有上限,所以隔天會再把費用補齊」 結果過了兩天,房客也沒有主動告知是否匯款了 家人又再詢問後,房客才說他有疑慮 他覺得簽約付的那一個月是作為「訂金」,而「押金」是為了怕房子被毀損而收取的款項 ,但目前他們沒有拿到鑰匙,所以房子不會有毀損的問題,所以不該現在就付另一個月的 錢來當成「押金」 他認為應該要拿到鑰匙點交後,才付這所謂的「押金」 不過家人認為這樣不合理,還沒到他入住的日期本來就不會先給他鑰匙 而且已經為了他們的方便,整個公寓空了快一個月 想請問大家,家人可以繼續堅持請房客馬上繳清押金,否則將沒收已收到的一個月押金, 並終止合約嗎? 謝謝~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.77.136.126 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/rent-exp/M.1536829454.A.62A.html
Hermess: 呵呵呵。板上一直提醒不要可憐房客。簽約當下押金跟第一09/13 17:12
Hermess: 個月租金要現金收。09/13 17:12
Hermess: 寄存證信函給房客。告知依照合約請補上剩餘押金。逾時則09/13 17:13
Hermess: 視同違約。沒收一個月。具體寫法請請教法扶。09/13 17:13
jaj12377: 押金契約跟租賃契約兩個是不同契約,約定押金沒繳,不會 09/13 19:40
jaj12377: 影響租賃契約的效力;而且押金契約是要物契約,簽約的時 09/13 19:41
jaj12377: 候就要繳清,所以他就算之後沒給你,不會影響租約的效力09/13 19:43
jaj12377: 你不能說他沒繳清是違約,你可以沒收租金或是終止租約09/13 19:48
mimily0504: 有沒有收到押租金契約都是成立的,以後簽約沒辦法拿209/13 20:31
mimily0504: 押1租來簽約就別理對方了09/13 20:31
spmark: 押金沒付期等於契約未完成阿09/13 22:19
spmark: 匯款有上限,實在是太好笑的理由了09/13 22:21
spmark: 簽約的時候就要收好押金了,好心不會有好報的09/13 22:22
spmark: 不管是訂金還是押金,結果沒差吧09/13 22:23
spmark: 不租,錢也拿不回去,要租,就是補齊押金而已 09/13 22:24
mizjimmy: 千萬不要同情…押金都無法給齊的後續狀況會更多(與糟糕09/14 03:19
mizjimmy: 房客交手一年後還趕不走的感想…09/14 03:19
jerrychi1: 1租2押無法在簽約時現金給付的房客09/14 07:55
jerrychi1: 代表經濟較不寬裕,未來欠繳租金風險將偏高09/14 07:56
事實上家人也正因為這位房客的職業正當,認為他會是好房客,所以才願意等他們一個半 月的時間。
jaj12377: 國人的法律觀念有待加強,押金約定歸押金約定,租賃契約09/14 10:21
jaj12377: 歸租賃契約,兩個就是截然不同的契約,不要摻混在一塊09/14 10:23
jaj12377: 沒約定押金或是押金約了沒付或是沒繳清,都不影響原租約 09/14 10:25
jaj12377: 另外,還是要再次強調,如果你約定押金,但承租的人沒繳09/14 10:39
jaj12377: 或是沒繳完,法律上這個押金約定就是不成立,是沒有押金09/14 10:40
jaj12377: 請求權的09/14 10:40
jaj12377: 像原po這樣狀況,要嘛一開始簽約就收齊兩個月押金,要嘛09/14 10:45
jaj12377: 就是不要簽約,收一定金額當訂金 09/14 10:48
jaj12377: 簽完約才傻傻要對方補齊押金,法律上是絕對站不住腳的 09/14 10:50
baconbacon: 建議兩清,回到沒約的狀態。向房客提出你們要解約,也09/14 11:06
baconbacon: 退回所有錢的提議。並簽切結證明兩方同意解約。房東09/14 11:06
baconbacon: 房客是講緣份,買賣不成仁義在,能理解你們生氣房客09/14 11:06
baconbacon: 浪費了你們的時間,但他們也沒入住過,買賣不成仁義在09/14 11:06
baconbacon: ,算了吧,下個會更好。09/14 11:06
hodinup1: 某人愛講的(誠信原則)跑哪去了 沒承諾都能扯出誠信原09/14 12:18
hodinup1: 則 大眾期待了 這都簽約了 應給的押金 怎麼連基本誠信09/14 12:18
hodinup1: 原則都不拿出來講了09/14 12:18
hodinup1: 所以 某人的(誠信原則)是會隨著他的喜好和心情改變的 09/14 12:30
hodinup1: 嗎? 還是只 愛森七七?09/14 12:30
jaj12377: 唷,舊事重提噢,叫你念書到底有沒有念阿,誠信原則定義09/14 12:43
jaj12377: 都可以自己七拼八湊,上次被指正還不去查確切意思噢09/14 12:53
hodinup1: 所以 這個不符合你的誠信原則了 這就是你這位書唸很多09/14 13:14
hodinup1: 的誠信啊09/14 13:14
hodinup1: 我有拼湊什麼嗎? 只問你 沒承諾過關誠信原則什麼事 “09/14 13:20
hodinup1: 貴人”多忘事? 還是 不是貴人 你繼續嘴砲吧 滿嘴口花花 09/14 13:20
hodinup1: 亂噴人你最強 叫你第一名行了吧09/14 13:20
jaj12377: 哈哈哈,版上有名森七七終於現形了阿,不到幾分鐘的時間09/14 13:22
hodinup1: 被你自己的“定義”指正 我要查什麼 “愛森七七法條”09/14 13:23
hodinup1: 嗎? 哈哈哈 看你耍 還滿好笑的09/14 13:23
jaj12377: 真的是讓我大開眼,早知道你伸手牌,我今天就讓你見識 09/14 13:23
jaj12377: 最高法院97年台上字第950號判決:按權利固得自由行使, 09/14 13:24
jaj12377: ,義務本應隨時履行,惟權利人於相當期間內不行使其權利09/14 13:24
jaj12377: ,並因其行為造成特殊之情況,足引起義務人之正當信任,09/14 13:24
jaj12377: ,或不欲義務人履行其義務,於此情形,經盱衡該權利之性09/14 13:24
jaj12377: 、法律行為之種類、當事人之關係、經濟社會狀況、當時之09/14 13:25
jaj12377: 之時空背景及其他主、客觀等因素,綜合考量,依一般社會09/14 13:25
jaj12377: 之通念,可認其權利之再為行使有違「誠信原則」者,自得09/14 13:27
jaj12377: 因義務人就該有利於己之事實為舉證,使權利人之權利受到09/14 13:27
jaj12377: 一定之限制而不得行使09/14 13:27
jaj12377: 懂不懂啊?誠信原則跟甚麼信守承諾有啥關係? 09/14 13:30
operatorm: 怎會有等待期45天的租約,這約真夠扯09/14 17:27
operatorm: 擺明拿磚砸自腳,浪費45日租金09/14 17:28
Hermess: 有時候心軟給房客方便就會這樣。09/14 17:49
Hermess: 不知道感恩的東西很多。09/14 17:49
spmark: 明明就是垃圾很多,卻一堆人整天嗆這邊是房東版09/14 18:36
spmark: 誠實信用原則簡稱誠信原則,是指當事人按照合同約定的條件09/14 18:38
spmark: ,切實履行自己所承擔的義務,取得另一方當事人的信任, 09/14 18:38
spmark: ,相互配合履行,共同全面地實現合的簽訂目的。09/14 18:39
spmark: 如果甚麼都要拿以前的判決來講,那沒啥好講的啦09/14 18:39
spmark: 一個案子法官就可以有不同講法09/14 18:39
spmark: 會查判決書也沒啥,會看重點才重要阿09/14 18:40
spmark: 誠信原則和信守承諾沒關係 <--- 那我也不知道要說啥了 09/14 18:41
spmark: 看完那判決,是指某種狀況是違背誠信原則,並不是解釋誠信 09/14 18:45
spmark: 原則,真不知道拿這出來講之前,有沒有自己先整個看過呢09/14 18:45
spmark: 上次也是,舉一個不著重點的例子,你該不會用關鍵字搜尋09/14 18:46
spmark: 而已吧 XD 根本沒看內容不抓重點09/14 18:46
jaj12377: 邏輯真好,房客素質如何跟這個版被冠甚麼稱呼有關聯?09/14 20:32
jaj12377: 又一個要自己編定義嗎?你大陸人噢,合同是哪國講法09/14 20:33
jaj12377: 不拿判決要拿甚麼,我也是醉了,拿你自己編的定義?拿你09/14 20:37
jaj12377: 想像的法律規則?那你高興怎麼講我無話可說啦,但誤導其09/14 20:39
jaj12377: 他版友,我就有義務跳出來糾正09/14 20:39
jaj12377: 呵呵,你說這個判決不是解釋誠信原則,但好不幸噢,很多 09/14 20:40
jaj12377: 學者文章都是引用這個判決去說明,所以這些學者都是抓錯09/14 20:41
jaj12377: 重點?抓錯重點,反正你開心就好,論述能力就是擺在那邊09/14 20:42
jaj12377: 一個連押金契約跟租賃契約都可以混在一起講的人,要去批09/14 20:43
jaj12377: 判法學,反正精神勝利法,自己覺得對就可以了09/14 20:45
fishhere: 建議你直接約房客出來談 錢退給他 也解約 這種房客以後09/14 20:50
fishhere: 也是麻煩 不如另找房客09/14 20:50
mimily0504: 如果是九月初簽約,對方不願給足2個月押金(都簽約了 09/14 21:24
mimily0504: 還講定金那種白癡話,叫他自己Google)我現在簽沒幾天09/14 21:24
mimily0504: ,早點跟他解約,契約收回來,撕一撕燒一燒算了,等109/14 21:24
mimily0504: 個半月,沒租金收入連押金也收不齊.....,這到底為啥09/14 21:24
mimily0504: 要租,房東自己要想清楚,空租也不要沒理智,出租是09/14 21:24
mimily0504: 請神容易送神難。 09/14 21:24
感謝各位版友的回應 目前這位房客堅持說這份租屋合約內容有失公平且違反消保法,還說家人當天就要他簽約 ,沒有給他三天的時間讓他將合約帶回家詳讀後再簽,說他當下在簽的時候雖對部分內容 有疑慮,但為了雙方方便所以他當下也就簽名了。後續因為他對合約有疑慮所以沒有馬上 匯押金,卻沒想到家人三天兩頭催討押金,讓他覺得越想越不對勁,所以才要求要重簽一 份合約... 更誇張的是,他現在改口跟家人說他那一個月已經匯給家人的錢,是押金不是訂金,是家 人誤解他了 家人現在確定不會租他了,會解約並退錢給他。 真的奉勸各位房東,人不可貌相,沒想到一份制式合約出租全新公寓也能遇到「越想越不 對勁」的房客。 ※ 編輯: ggrreennn (36.238.10.73), 09/14/2018 21:41:52
jaj12377: 樓上正解,觀念絕對比某自認邏輯好的人還要優異許多 09/14 21:34
jaj12377: 租約都簽完,還在那邊講契約沒完成,神邏輯 09/14 21:37
jaj12377: 還是要再三提醒,押金就是一次收足,分期或是延後繳交 09/14 21:39
jaj12377: 押金契約就是不成立,法律上沒有任何權利請求補齊 09/14 21:41
jaj12377: 只能在沒有押金擔保的狀況下出租 09/14 21:44
Hermess: 結果主張契約無效的是租客XDD。有時候臉被打都是自己送上 09/14 22:05
Hermess: 去的。 09/14 22:05
mimily0504: 如果是內政部版的契約,我覺得是沒什麼好想越不對劲 09/15 01:05
mimily0504: 對方扣一個月就是為了讓你們和他再重新簽一份他覺得 09/15 01:06
mimily0504: 對劲的契約喔? 讓他慢慢找吧, 最好找的到能被他坑殺的 09/15 01:07
mimily0504: 房東. 09/15 01:07
mimily0504: 職業正當是一回事, 你們若是全新裝潢出租也有優勢, 09/15 01:13
mimily0504: 他們提前找, 不願提前起租, 那就讓他們等到想租的時候 09/15 01:14
mimily0504: 再來問出租了沒, 不用等他們一個半月. 09/15 01:14
spmark: 誠信原則四個字,自己網路去搜尋吧 09/15 07:18
spmark: 學者引用?你也是引用了阿,但怎麼用又是一回事阿 09/15 07:19
spmark: 我就簡單說啦,很多種作法都是違背誠信原則 09/15 07:19
spmark: 而那篇只是其中一種作法,明確指出這樣做是違背誠信原則 09/15 07:20
spmark: 一對一和一對多都分不清,ㄎㄎ 09/15 07:21
spmark: 建議原PO以後把押金和租約綁死在一起吧,哈哈 09/15 07:30
spmark: 翻了一下我的契約書,都是綁死的,多年前擬定的都忘了呢 09/15 07:30
spmark: 就是防這種喜歡耍賴的說法,另外押金契約是支付後才有的 09/15 07:31
spmark: 除非是我同意分期,不然押金沒付滿的,我都可隨時解約 09/15 07:32
jaj12377: 我怎麼網路搜尋也不會找到大陸那邊的資料,你想要投共是 09/15 08:16
jaj12377: 你的自由 09/15 08:17
jaj12377: 我笑了,腦袋邏輯不通的人有很多種態樣,我舉出像你這樣 09/15 08:22
jaj12377: 典型的例子來充實我的定義,這樣是分不清噢,哈哈哈 09/15 08:24
jaj12377: 幾種態樣從來就沒有一樣跟當事人承諾是有關聯,懂嗎 09/15 08:25
jaj12377: 所以現在自己講錯的東西,打個馬虎眼就可以不用道歉噢 09/15 08:38
hodinup1: 果然只會口花花 亂噴人 現在進階連投共都出來了 腦羞的 09/15 08:45
hodinup1: 典型反應 09/15 08:45
jaj12377: 又一個拿磚砸自己腳,簽約就收齊很難嗎 09/15 08:46
jaj12377: 呵呵,說不過只會人身攻擊,不然就神隱,厲害了 09/15 08:47
hodinup1: 和他講 他聽不懂啦 激他一下 看他腦羞反應 笑一下就好 09/15 08:47
hodinup1: 別和他認真 死鴨子是不會認輸的 09/15 08:47
hodinup1: 你搞的懂 神隱 和 不屑 的分別嗎? 09/15 08:49
jaj12377: 連惱羞都會拼錯,你真的很棒 09/15 08:49
hodinup1: 亂人身攻擊的是誰 請參閱你自己之前的發言 不好意思 我 09/15 08:52
hodinup1: 不屑再和你說了 你要認為我神隱也可以喔 隨你高興 09/15 08:52
jaj12377: 我人身攻擊什麼,你倒是舉出來啊,笑了,不就你喜歡謾罵 09/15 08:53
hodinup1: https://i.imgur.com/Gs5YBK5.jpg 09/15 09:31
hodinup1: https://i.imgur.com/GFUnlZt.jpg 09/15 09:31
hodinup1: 所以 眼睛有問題 多讀點書 這些不算人身攻擊啦 文縐縐 09/15 09:33
hodinup1: 的罵人不算罵 懶得理你了 09/15 09:33
hodinup1: 亂安別人 “投共” 這對你這個所謂知識份子來說 是“讚 09/15 09:35
hodinup1: 美”? 09/15 09:35
hodinup1: 不打臉你了 我不屑(神隱)了喔 09/15 09:36
jaj12377: 現在是不是只要自我宣稱打臉,就可以是打臉? 09/15 09:45
jaj12377: 要你查誠信原則的定義,你不查,自己在那邊搞一個從來 09/15 09:46
jaj12377: 沒聽過的說法,不需要多讀點書? 09/15 09:46
jaj12377: 找資料可以找到其他國家的文獻,然後來講台灣法學,是 09/15 09:48
jaj12377: 怎樣,我不過是簡單合理臆測是有這個迎合的傾向 09/15 09:49
jaj12377: 別岔開話題阿,你倒是找看看資料,哪一點跟承諾有關係 09/15 09:49
jaj12377: 你找不到資料去強化自己論述,然後說我嘴砲,臉是自己迎 09/15 09:52
jaj12377: 上去被打的 09/15 09:52
spmark: 哈哈,大陸資料勒,合同兩個字,我國小就會用了 09/15 15:21
spmark: 那時候還戒嚴時期哩 XD 09/15 15:21
spmark: 你真的要把你引用的東西看清楚,再貼出來 09/15 15:21
spmark: 你這樣以後要當律師的話,會很辛苦唷 09/15 15:21
spmark: 上次那什麼店的例子也是,超好笑的 09/15 15:22
spmark: 連人家提告的目的是啥都不知道,斷章取義也要取得對阿 09/15 15:22
spmark: 用"合同"兩個字就認定我找的是大陸資料 09/15 15:23
spmark: 那你講中文是不是共匪?哈! 09/15 15:24
jaj12377: 說個笑話先,押金沒付清,租賃契約未完成 09/15 15:29
jaj12377: 我引用資料不就剛好打你臉?臉皮可以厚到不承認我也無所 09/15 15:31
jaj12377: 謂,反正你的言論也走不出這個版,有種去法律版辯阿 09/15 15:33
jaj12377: 合同就對岸翻譯用語,你引用一個對岸用語,我這樣推測本 09/15 15:33
jaj12377: 來就合理,你倒是說說我說中文跟對岸有什麼關 09/15 15:34
jaj12377: 到底什麼時候要找出租賃專法有規定不定期租約,讓我看看 09/15 15:35
jaj12377: 笑一笑 09/15 15:35
jaj12377: 另外,你說的那個甚麼租約綁押金契約也是有問題 09/15 15:37
jaj12377: 想想押金目的要做什麼,跟租約雙邊的權利義務再來說吧 09/15 15:41
jaj12377: 最後,講錯法律概念到底要不要出來道歉阿,你這樣做錯事 09/15 15:43
jaj12377: 情不道歉,當爸爸是會很辛苦的唷 09/15 15:43
jaj12377: 笑死,你會嘴我不會嘴阿 09/15 15:46
spmark: 有問題?有機會打官司再說嚕,總比嘴砲的強多了 09/15 15:49
spmark: 像你這樣亂引用的阿,只會被炸到死,書狀連閱讀價值都沒有 09/15 15:50
spmark: 合同是對岸翻譯用語?哈哈,原來我從小讀匪書阿??? 09/15 15:50
spmark: 如果說太多你受刺激聽不懂,那我就再說一次簡單點的 09/15 15:51
spmark: 你引用的東西,說明了某種行為是違背誠信原則 09/15 15:51
spmark: 根本定義什麼叫做誠信原則 09/15 15:51
spmark: 誠信原則是啥,自己去google,你可以設定繁體中文搜尋唷 09/15 15:51
spmark: 回去問小學老師也可以 09/15 15:52
jaj12377: 這樣啊,裡面沒定義誠信原則噢? 09/15 15:52
jaj12377: 你是中文能力不太好?還是邏輯真的不通? 09/15 15:52
spmark: 他會教你直接設定國家區域是台灣 09/15 15:52
jaj12377: 先別管別人,押金沒付清,租賃契約未完成,講錯不道歉? 09/15 15:54
jaj12377: 租賃專法規範了不定期租約,講錯不道歉? 09/15 15:54
jaj12377: 你可以回去問小學老師,死不認錯是不是很有道德 09/15 15:55
jaj12377: 哈哈哈,真的是笑死我了,還以為你資料從哪裡來 09/15 15:57
jaj12377: MBA資料庫,拿對岸的法律定義來跟我嘴台灣法律? 09/15 15:58
jaj12377: 你是不是以為只要資料是繁體就是台灣這邊的資料阿 09/15 15:59
jaj12377: 我的老天鵝,引用對岸法律想要打我臉? 09/15 15:59
jaj12377: 簡單一句,要辯去law版辯阿,看誰講出來的話會獲得認同 09/15 16:01
spmark: 去看看國語辭典吧,匪區哩 09/15 16:01
spmark: 我說錯道歉阿,因為我把押金綁在租約裡,怎樣 09/15 16:02
spmark: 所以我多年來認知就是這樣,我防範做得好所以搞錯認知 09/15 16:02
spmark: 我道歉阿,哈!早就把澳客防好好的了 09/15 16:02
spmark: 你亂引用東西要不要道歉?哈哈 09/15 16:02
jaj12377: 我來跟你講你這招有什麼弊病 09/15 16:03
spmark: 說起誠信原則,之前我就有貼過民法較接近的內容 09/15 16:04
spmark: 今天只是懶,隨便貼一個就夠了,反正重點在指出你亂引用 09/15 16:04
spmark: 喔,我不需要你跟我說,我需要有人告我 09/15 16:04
spmark: 等你是我房客、沒付滿押金要被我轟出去的時候,再來告我就 09/15 16:04
spmark: 好,等你唷 09/15 16:04
spmark: 不要讀死書,法律不是辯條文,是要會"用" 09/15 16:05
spmark: 當然我也不怕跟人上法庭啦,還沒輸過啦,糾咪 09/15 16:05
spmark: 很多人都早早求和了呢,孩子哭了,懶得理你了,掰 09/15 16:06
jaj12377: 第一點,押金目的在於擔保,租賃契約是一方提供房屋居住 09/15 16:06
jaj12377: 另一方付租金,你拿擔保沒有給付完全當作違約事由 09/15 16:07
jaj12377: 請問押金沒付清你受到甚麼損害? 09/15 16:08
jaj12377: 你拿去law版問問看,看我有沒有引用錯誤阿,笑死人 09/15 16:09
jaj12377: 還有阿,租賃專法沒有規範的不定期租約,不用道歉噢 09/15 16:09
jaj12377: 還真嘴,每回都這樣,辯不過就嘴實際發生你會如何如何 09/15 16:12
jaj12377: 反正誰不知道你的訴訟手段,車禍就告毀損,厲害的來了 09/15 16:16
jaj12377: 贏了不懂法律的人還真是光彩 09/15 16:18
spmark: 車禍告毀損?幻想? 09/15 17:26
spmark: 有沒有引用錯誤,大家有大腦看啦,哈哈 09/15 17:27
spmark: 要問你自己去問 09/15 17:27
spmark: 看你留言還不如看我兒子大便狀況,浪費我時間 09/15 17:27
spmark: 國語辭典也不看,匪區用語哩,哈! 09/15 17:27
spmark: 還有我不是法律人啦,曾經打官司打到對方律師打電話求和解 09/15 17:36
spmark: 而已啦,真的很弱啦 09/15 17:36
jaj12377: 你真的蠻盧的,連合同是哪一個地方慣用法律用語也要吵 09/15 17:40
jaj12377: 合同古代就有這個詞彙啦,但台灣就都用契約,只有大陸那 09/15 17:40
jaj12377: 邊會用合同,而且民法有合同行為,就跟大陸那邊意思不一 09/15 17:42
jaj12377: 樣,就算不講這個慣用詞語,你那個定義從MBA資料百科抽 09/15 17:43
jaj12377: 出來,拿大陸資料打台灣民事判決? 09/15 17:44
jaj12377: 有沒有引用錯誤,有腦的都看出來,你看不出來嗎? 09/15 17:44
jaj12377: 你打贏以前的官司跟你現在講的法律概念有什麼關聯? 09/15 17:46
spmark: 吵哪邊用語的是你還是我?????? 09/15 17:46
jaj12377: 呵呵,笑了,和解就是贏噢,說不定你本來可以求償更多, 09/15 17:46
spmark: 我不想回你上面倒果為因的說法....唉.... 09/15 17:47
jaj12377: 結果人家一說要和解,金額馬上少一半,這樣誰贏 09/15 17:47
spmark: "沒輸"和"贏"都分不清,算了,醬子吧,不回你了 09/15 17:47
jaj12377: 我不就說你的用語是大陸那邊通用,你可以繼續吵不是 09/15 17:47
spmark: 兒子重要,和解我有沒有吃虧,你覺得我個性會怎面對? 09/15 17:48
spmark: 不用在那邊猜和解了,哈哈,掰 09/15 17:48
jaj12377: 呵呵,租賃專法規範到不定期契約到底要不要道歉 09/15 17:49
jaj12377: 你連合同是哪個地方的法律用語都可以跟我吵半天 09/15 17:53
jaj12377: 要是我也一定打電話跟你求和解 09/15 17:54
spmark: 你亂引用誤導版友要不要道歉? 09/16 05:36
spmark: 連認錯都做不到的話,道歉更難嚕~~~ 09/16 05:36
spmark: 合同是哪個地方用語,是誰在吵的啊?真搞不清楚呢 09/16 05:37
spmark: 跟我求和解的是主動提告八位數字的啦 XD 哈哈 09/16 05:37
spmark: 裁判費過高,和解的話可以降低裁判費,你猜對了嗎? 09/16 05:37
spmark: 沒經驗的我看也想不到這種理由啦 09/16 05:38
jaj12377: 一個引用大陸資料的人來嘴我亂引用?我已經講了,是不是 09/16 08:27
jaj12377: 亂引用,隨便找一個有法學素養的人看看都知道 09/16 08:28
jaj12377: 但你那什麼不定期租約的文章,通篇都是錯的,拜託,查資 09/16 08:29
jaj12377: 料很難?還在那邊自high要別人如何設定搜尋,結果自己查 09/16 08:30
jaj12377: 到大陸資料?笑死 09/16 08:33
jaj12377: 誰在吵?要我貼出來是不是? 09/16 08:33
jaj12377: → spmark: 哈哈,大陸資料勒,合同兩個字,我國小就會 09/16 08:33
jaj12377: → spmark: 用"合同"兩個字就認定我找的是大陸資料 09/16 08:34
jaj12377: → spmark: 去看看國語辭典吧,匪區哩 09/16 08:35
jaj12377: → spmark: 國語辭典也不看,匪區用語哩,哈! 09/16 08:36
jaj12377: 你的起手式:別人打你臉,極力爭辯這不是打臉,用各種想 09/16 08:37
jaj12377: 的到嘲諷去嘴,再被用力打臉,只好模糊焦點,打馬虎眼 09/16 08:39
jaj12377: 哇賽,和解可以退還裁判費這種事我不知道耶,你真的棒! 09/16 08:48
spmark: 好啦,我再指出你一個錯啦 09/16 08:48
spmark: 你這篇推文說租賃契約和押金契約是分開的 沒錯啦 09/16 08:48
spmark: 但用在原po的例子就是錯啦,為啥?自己去想 09/16 08:49
spmark: 和解可以退還裁判費?你的閱讀能力真的很差耶 09/16 08:49
spmark: 不懂就自己去累積經驗,真的很弱.... 09/16 08:49
spmark: 一開始你就是用合同兩字是匪區用語,認定我查中國資料 09/16 08:50
spmark: 打你臉剛好而已,然後你說我爭辯?說我愛吵哪邊用語? 09/16 08:50
spmark: 明明一開始就是你不知道合同本是台灣用語,不道歉還硬要凹 09/16 08:51
spmark: 自己去回顧啦 09/16 08:51
spmark: 請繼續去小組長那邊檢舉我唷,沒在帕的唷 09/16 08:51
spmark: 你說什麼不定期那篇是啥,我不知道哪篇耶 09/16 08:52
spmark: 不過你那麼愛搜尋以前紀錄的話,去翻翻我以前怎說誠信原則 09/16 08:53
spmark: 那個是台灣法律比較接近解釋的文字了,去翻出來啊 09/16 08:53
spmark: N種方法都是違背誠信原則,一篇判決指出某種方法是違背了 09/16 08:54
spmark: 就解讀成誠信原則就是那個方法 哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈 09/16 08:54
spmark: N-1種完全被忽略無視 09/16 08:54
spmark: 另外提醒你,租賃並不是只有不動產 09/16 08:55
spmark: 不要拿寬廣的租賃、談原po這種條件更多的例子 09/16 08:55
spmark: 無視原po案例更多的條件,然後說你的法學精神,笑死 09/16 08:56
spmark: 早就被那些條件給篩掉了好嗎 09/16 08:56
spmark: 法庭不是給你上法學課用的,是給你上社會課用的 09/16 08:56
jaj12377: 合同本來就不是台灣用語,還要我繼續打你臉啊? 09/16 08:56
spmark: 我不想再多回你了,多說對我無益,卻對不懂的人有益 09/16 08:58
spmark: 去翻翻國語辭典吧,自以為的打臉王 09/16 08:58
jaj12377: 本來大家就是用退還裁判費,你講降低裁判費,幫你更正還 09/16 08:58
jaj12377: 不滿足阿 09/16 08:58
spmark: 不回你了,以後也不再回你了,有機會租到我管的房子 09/16 08:58
spmark: 有爭議的時候,大家法庭見,提醒一下,現在台中我也開始 09/16 08:59
spmark: 來台中請注意管理人是不是我,哈 09/16 08:59
jaj12377: 我已經講一百零二遍了,合同在我國民法有不同意思,你資 09/16 08:59
spmark: 哇賽,和解可以退還裁判費這種事我不知道耶 <--- 自打臉 09/16 09:00
spmark: 掰,不見 09/16 09:00
jaj12377: 料裡面有合同兩個字,我就知道你用大陸用語,還需要多作 09/16 09:00
jaj12377: 說明嗎 09/16 09:00
jaj12377: 說的笑話先,押金未付清,租賃契約未完成 09/16 09:02
jaj12377: 唷,看不出我在開嘲諷,現在找不到打我臉的東西,拿開嘲 09/16 09:06
jaj12377: 諷來嘴阿,哈哈哈哈 09/16 09:06
jaj12377: 誠信原則很多樣態啦,這個判決是其中一個,拿一個你就受 09/16 09:08
jaj12377: 不了,何況其他種,而且我舉這個也是反駁從來跟承諾無關 09/16 09:08
jaj12377: 你拿一個大陸資料說跟承諾有關,誰在亂? 09/16 09:08
jaj12377: 現在論述的內容跟你之前違規言論要不要檢舉有關係? 09/16 09:10
jaj12377: 真的是比扯鈴還要會扯耶 09/16 09:10
jaj12377: 說個笑話先,不用強國產品,用強國法律資料,啵棒 09/16 10:51
kch0405: 對房客太好,房客真的會得寸進尺 09/16 15:01
hodinup1: https://i.imgur.com/YocOeMY.jpg 09/16 16:16
hodinup1: 確實履行“承諾”!! 09/16 16:17
hodinup1: 說 誠信原則與承諾無關也真有你的 契約不就是將承諾書 09/16 16:21
hodinup1: 面文字化 以避免空口無憑嗎? 09/16 16:21
hodinup1: 愛玩文字遊戲 你就慢慢玩吧 不奉陪 09/16 16:22
spmark: 跟邏輯差又沒經驗又記憶差又閱讀有問題的,的確沒啥說的 09/16 21:15
spmark: 也是有遇過這種水準的律師,法庭上說完我說的就好 09/16 21:16
spmark: 剩下的,法官會噹死這種咖小,把人當白痴也要有個限度 XD 09/16 21:17
spmark: 對這種人說話只是浪費口水,連出庭都是浪費時間 09/16 21:18
tello: 房客有道理阿,都這麼有錢可以房子租人坐收租金了為什麼不 09/16 21:29
tello: 能體諒房客??????? 09/16 21:29
tello: 朱門酒肉臭,路有凍死骨 09/16 21:31
mimily0504: https://tinyurl.com/pct7k6n 要用就付錢 09/16 22:41
mimily0504: 不要用話術把佔便宜/吃白食講得很所當然 09/16 22:42
jaj12377: to mimily0504,我沒有講得很所以然啊,你自己也知道押 09/16 23:48
jaj12377: 金一開始簽約沒收齊會有什麼結果,如果我完全忽略法律規 09/16 23:49
jaj12377: 定,然後在板上附和說這個絕對討得回來,最後聽信的人在 09/16 23:50
jaj12377: 法庭上吃大虧,這個責任要歸咎在誰身上?如果不提醒這件 09/16 23:50
jaj12377: 事情嚴重性,每個出租人都這樣疏忽,是要誰去承擔惡果? 09/16 23:52
jaj12377: 隨便講說租賃專法已經有限制不定期租約,等到有人真的因 09/16 23:52
jaj12377: 為被轉為不定期租約,要跑去找誰哭訴? 09/16 23:54
jaj12377: 唉,拿公法誠信原則來跟我談民法誠信原則,我慢慢笑吧 09/16 23:55
jaj12377: 契約就已經把承諾轉成文字,承諾就直接依契約走,誠信原 09/16 23:55
jaj12377: 則就是要處理履行上有沒有符合一般社會期待,有很難懂? 09/16 23:58
jaj12377: 一個抓大陸資料,一個抓公法定義,說我玩文字遊戲? 09/16 23:58
jaj12377: 要說服別人也要有真材實料 09/16 23:59
jaj12377: 說不過就嘴人身攻擊,這個版風氣會這麼差,哪幾個帳號搞 09/16 23:59
jaj12377: 的還不清楚嗎?說穿了不過就是立場不一樣,也可以嘴成這 09/17 00:00
jaj12377: 樣,說你查到合同字詞是大陸資料,狂嘴我這個台灣用法, 09/17 00:01
jaj12377: 等到拿出其他證明,又說都是我在吵這個用法,又忽然改口 09/17 00:02
jaj12377: 說我其實一開始質疑的時候根本不知道合同,變色龍啊? 09/17 00:02
jaj12377: 吵這個沒意義,你言論走不出這個版就是走不出去啦 09/17 00:03
jaj12377: 在其他板被噓被水桶,因為這邊缺乏管理,把這邊當一言堂 09/17 00:04
jaj12377: 就說一句話,敢不敢授權讓我用你的推文、發文當簽名檔 09/17 00:04
mimily0504: 我回tello啦 他老是白吃房東天經地義理所當然的樣子 09/17 00:56
mimily0504: 八卦版和這邊搜一下他的ID就知道了 09/17 00:56
mimily0504: 押金的問題, 我只能說即便法律上是有理的, 要透過法律 09/17 01:11
mimily0504: 去追討都太累了, 房東寧可在出租前龜毛一點, 確認好 09/17 01:11
mimily0504: 對方的財力, 職業狀況, 把契約詳細的簽好, 該收的收了 09/17 01:12
mimily0504: 再給鑰匙. 給了鑰匙就是交付使用權, 要趕人就很困難了 09/17 01:13
Hermess: 討論問題就事論事。不用扣帽子說別人一言堂。把風氣搞差 09/17 01:56
Hermess: 的是在你之前來的抓到被刪除的分身帳號。不過話說你來這 09/17 01:56
Hermess: 邊開始留言感覺時間不長。卻知道挺多之前板上的事情呢? 09/17 01:56
Hermess: 之前使用別的帳號嗎? 09/17 01:56
jaj12377: 就事論事?你要不要看一下之前討論字串出現什麼? 09/17 05:57
jaj12377: 難道我不能翻閱過往文章 09/17 05:58
spmark: 回應tello,因為不需要,不必要,不為什麼 09/17 09:54
spmark: 社會上比你弱勢的人那麼多,你救濟他們多少了? 09/17 09:54
Hermess: 可能要跟jaj說再見了。他在法律板狂刪推文 09/17 17:23
spmark: 特別跑去那邊被打臉,唉 09/18 01:48
spmark: 押金沒付,租約就不成立,想噹我這句話,真的多念點書 09/18 01:49
spmark: 你對啦,抓我用字不精確,但結果是一樣的,馬上轟人 09/18 01:49
spmark: 哈哈 09/18 01:49
spmark: 結果那邊人家也是講誠信原則阿....XD 09/18 01:50
spmark: 還有契約自由阿....XD 09/18 01:50
spmark: 睡覺去,願天下所有房東不要心軟,生意就是生意 09/18 01:52
spmark: 為昨天新聞看到的可憐房東默哀,R.I.P 09/18 01:52