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我租屋處房東有提供一台約200公升的雙門冰箱 看起來很老舊 應該至少20年有了 最近發現冰箱溫度很不穩定 用溫度計監測 有時十幾度 有時只有1.多度 蔬菜水果不是凍傷就是冰到壞掉 已經跟房東說過了 但是房東的說法都是再找時間看看 完全沒有想要請人來修的樣子 我這邊租屋只滿一年 那台冰箱是很久以前就留下來的 請問一般來說房東有義務要幫忙出錢修理嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.70.246.148 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/rent-exp/M.1600257213.A.37E.html
mark0204: "一般來說"有義務要回答你的問題嗎? 09/16 20:33
surimodo: 沒有 09/16 21:41
kevinjl: 看承租時契約或房東口頭怎麼約定,承諾提供冰箱 或是剛好 09/16 22:52
kevinjl: 前房客留下冰箱 想用就用 冰箱非房東提供 09/16 22:53
SUCKLA: 正常來說只要是非人為因素自然損壞房東是要負責 09/16 22:53
spmark: 看契約 09/16 23:44
oollooll: 我個人是認為 當初看房子時 房間內有出現的物品 在非人 09/17 07:50
oollooll: 為破壞而故障 都應該由房東負責修繕 若有不對 請樓下詳 09/17 07:50
oollooll: 答 09/17 07:50
alag: 看契約 09/17 08:54
mimily0504: 看契約才準,口頭約也算。 09/17 10:01
Hermess: 看合約上是否有提供該家俱家電為準 09/17 10:41
kyoe: 住家沒有, 套房一般會 09/17 10:57
gglong: 契約沒寫附的設備嗎 09/17 15:59
windsson: 契約如果有寫含冰箱,房東有義務修繕(自然損壞) 09/18 09:17
windsson: 如果有明確寫雙門,那房東即使換新也要換雙門 09/18 09:17
windsson: 不然他可以耍賴改用單門的小冰箱塘塞你 09/18 09:18
rig2121: 我會幫房客修or換新的,不過我租金比附近的都高幾千元, 09/20 11:43
rig2121: 一個東元雙門小鮮綠才6000不會為了這個錢讓好房客離開 09/20 11:43
GOOGLEISGOD: 房東負責 09/20 22:14
siaco: 房東提供的設備負責 前房客留下的也是房東要負責 09/21 18:27
Garu181: 我所有東西都會幫房客換新,而且都是之名電商買全新品, 09/21 21:49
Garu181: 我認為慎選房客很重要,選好了就會很甘願幫大家付各種費 09/21 21:49
Garu181: 用,房客生小孩我還送禮呢(明明只是幾千元的套房) 09/21 21:49
spmark: 單純看契約,前房客留下來的不是房東要負責,別亂說話 09/22 09:51
starlkj: 來發問也不做後續回應,不知是啥心態 09/22 13:59
skygift: 契約不是萬能,去看租賃專法第五條 09/22 22:00
mimily0504: https://i.imgur.com/ctstsOI.jpg 09/22 22:47
mimily0504: 要看也是看第八條好嗎?, 09/22 22:52
mimily0504: 第八條第二段[...說明修繕項目及範圍....],意思是房 09/22 22:52
mimily0504: 東的修繕義務可以透過約定,契約來排除,並非承租看 09/22 22:52
mimily0504: 到的全修 09/22 22:52
spmark: 5-1 契約之重要權利義務事項 XD 09/23 00:08
skygift: 第5條就是避免有一方當事人在契約裡無限上綱,房子的附 09/23 08:23
skygift: 屬設備,不能單方面免除房東修繕責任 09/23 08:23
mimily0504: 無限上綱的是你吧? 從民法到租賃管理條例,都說能另 09/23 09:42
mimily0504: 外約定修繕範圍。 09/23 09:42
mimily0504: https://i.imgur.com/DRQQ8g6.jpg 09/23 09:43
mimily0504: https://i.imgur.com/dnSHrHQ.jpg 09/23 09:44
mimily0504: https://i.imgur.com/UaMPpzA.jpg 09/23 09:44
mimily0504: https://i.imgur.com/bvYOsQh.jpg 09/23 09:45
mimily0504: 最新版的應約定和不得約定事項截圖給你看,第八點修 09/23 09:47
mimily0504: 繕,明明就寫另有約定不在此限 09/23 09:47
mimily0504: 另外兩個附件則是[承租人]負責修繕的範圍和明細,定 09/23 09:50
mimily0504: 型化契約的修繕則是設計為勾選式。 09/23 09:50
mimily0504: 你要堅持你的第五條指的房東的義務就是修繕,不得排 09/23 09:52
mimily0504: 除,請你找出更明確的文字來證明。 09/23 09:52
skygift: 法規有規定,不是我無限上綱,任何人都可以主張,自己去 09/23 09:57
skygift: 研究不得約定事項內容,附屬設備如家具由房客修繕你認爲 09/23 09:57
skygift: 合理?不算是免除房東義務或責任?家具又不是房客買的, 09/23 09:57
skygift: 正常使用下損壞本來就是房東的修繕責任,冰箱算不算第11 09/23 09:57
skygift: 條合於居住使用的必要附屬設備? 09/23 09:57
mimily0504: 我貼的就是內政部公告的應約定事項,修繕義務可排除 09/23 10:07
mimily0504: ,在民法429,租賃管理條例第八條,應約定事項第八點 09/23 10:07
mimily0504: (修繕)都有講到。 09/23 10:07
skygift: 租賃專法是特別法,是優於民法適用,第八條是在講消耗品 09/23 10:11
skygift: 而非附屬家具,就算有些家具有消耗品性質可以約定沒錯, 09/23 10:11
skygift: 不代表所有東西都可以列了就免責,不然房東可以把最危險 09/23 10:11
skygift: 的洗手檯跟馬桶都列進去免責,這就是第五條要規範的 09/23 10:11
mimily0504: 你還真的滿奇葩的,可以把第8條扯成消耗品,請問你他 09/23 10:16
mimily0504: 那一條區分消耗品,附屬設備和建物本體了? 你講的第 09/23 10:16
mimily0504: 十一條,我並沒有看到。 09/23 10:16
skygift: 欸 討論歸討論,你再講到我本人就不是開玩笑的,請說明奇 09/23 10:17
skygift: 葩是什麼意思 09/23 10:17
mimily0504: 我看到了,11-2,你知道有些公宅甚至沒冷氣,遑論冰 09/23 10:20
mimily0504: 箱 09/23 10:20
skygift: 我一直在講的就是第五條規範不能單方面免除義務或責任, 09/23 10:20
skygift: 極端一點舉例,契約也可以約定所有物品修繕,通通由房客 09/23 10:20
skygift: 負責,這就是第五條在約束的 09/23 10:20
mimily0504: 奇葩就奇葩,想知道自己去谷狗 09/23 10:21
mimily0504: 你第一次講單方面,我就很想說了,契約是兩者同意簽 09/23 10:24
mimily0504: 定的,這叫單方面? 09/23 10:24
mimily0504: 沒錯,的確可以約定完全由房客修繕,你可以再去谷狗 09/23 10:25
mimily0504: 任意法和強行法。 09/23 10:25
mimily0504: 第八條規定可以另外約定就是可以。 09/23 10:26
skygift: 一、限制或免除租賃當事人之一方義務或責任 09/23 10:27
mimily0504: 不要在跳針回去了,截圖都說明可以,而且還附[承租人 09/23 10:30
mimily0504: ]修繕範圍的表格當附件了。 09/23 10:30
mimily0504: 你要說是義務,請明明白白的在租賃管理條例裡,找出 09/23 10:32
mimily0504: 來修繕就是出租人要負責的,不得另外約定由承租人負 09/23 10:32
mimily0504: 責。 09/23 10:32
skygift: 法律講的是合理性,第八條的規範不是拿來免除房東修繕責 09/23 10:32
skygift: 任的 09/23 10:32
starlkj: 就說看契約內容呀,在這裡憑空想像以為房東不修繕「所有 09/23 20:31
starlkj: 附屬品 是哪招? 09/23 20:31
starlkj: 我出租契約有說,燈泡、蓮蓬頭這類消耗品由房客自行修繕 09/23 20:31
starlkj: 難道這樣算違法? 09/23 20:32
starlkj: 原po說得不清不處,莫名其妙的發文,還幫這種人說話 09/23 20:32
spmark: 搞不懂狀況的在那邊五四三 09/24 00:28
spmark: 房東租你房子,如果不包含冰箱,那台冰箱是前房客留下的 09/24 00:28
spmark: 那就不算房東的修繕責任 09/24 00:28
spmark: 那就是一個與租賃無關的物品,是前房客不要的垃圾 09/24 00:29
spmark: 這個垃圾要不要留下來用,由承租方自己決定 09/24 00:29
spmark: 撿了個垃圾回來用,壞了還要房東修?你認為這有合理性? 09/24 00:30
spmark: 補充一下,沒特別約定的話,租賃範圍內是房東要負責修繕 09/24 00:37
spmark: 但有特別約定的,就以約定為主 09/24 00:38
spmark: 租賃範圍包含不動產和附屬設備 09/24 00:38
spmark: 所以說,看契約阿,契約到底有沒有包含冰箱,就這樣子 09/24 00:38
Iamjkc: 合約會寫附什麼家具電器 要不然房客幹走電器房東不是也容 09/26 19:17
Iamjkc: 易吃虧? 09/26 19:17
zzff92: 先看契約怎麼寫 沒有的話就是房東要修繕 09/28 02:01
newversion: 契約如果沒寫,房東可以找冰箱丟掉,因為怎說會提供冰箱 09/29 11:48