[問題] 單挑鐘會

[ted40905 (天兵)]

as title 想問問各位都怎麼單挑鐘會


鐘會一直以來都是內奸的熱門人選

優點:低嘲諷、制衡效果、手牌上限高、對AOE的嚇阻能力都很實用

罩門:除了身分局前期的打醬油問題、

     很多玩家喜歡累積權數跟手牌質量以致血線過低，難以承受意外傷害


     ※假設鐘會很完美的應了每次傷害、不論出殺出閃吃桃喝酒

     他能擋下的傷害量最多也只有血量+牌量的總合而已

     所以若有殺鐘會的打算，壓制手牌數量應該會很有效果 畢竟他不是馬上補牌


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有一次，我身為忠臣黑白了以後看著主公跟二反一內糾纏

主公是SP袁術 內奸是鐘會(權數很多，印象中超過4) 反賊不重要

某回合鐘會收掉了反賊後開始不理袁術、沒有結束遊戲的意思

自顧自的屯牌、補裝、洗桃，直到雙方都回到滿血滿牌滿裝、一個大眼瞪小眼的狀態

然後鐘會很嘲諷的說"能耐我何"

袁術:".................."    我:"...................."


我吃完午餐回來還沒打完，鐘會手牌、權數已經來到15左右，而袁術掛網

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OK 我想討論的就是 在主公武將也有不俗單挑實力的前提下(睡醒孫策、孫權、袁術之流)

應該採取什麼樣的方針來對付鐘會


以上面這個case來說我認為


1.主內對決初期就是勝負關鍵

既然鐘會也殘血又過份自信不想殺主，不如盡全力對拚不用怕權計

反正他的權數都多到幾乎可以每回合排異，又何必怕他的手牌上限

儘管袁術的爆發不一定足夠殺死鐘會，至少很大機會能逼他出重手結束遊戲

雙方如果都採取守勢、等對方站穩腳跟再殺就真的是送權了


以過牌量與牌差來說明感覺更能支持這樣的結論

袁術每回過4牌、棄2牌  有權鐘會算無條件過4牌

數回合內袁術可以棄掉較不重要的牌藉過牌量和對面對拚

一旦進入中期拉鋸，在互相輸出傷害的狀況下，袁術勢難招架每回2牌的牌差



2.洗出寒冰劍

針對各種賣血將的利器，在己方無懈可擊的保護下盡可能的出殺

成功擊中一次就獲得一張牌的牌差，且不增加權數


儘管袁術的過牌量和鐘會一樣大、洗出無懈可擊的期望值相同，但需求程度不同讓鐘會可

以對許多錦囊不予理會、而袁術面對關鍵的樂、兵、拆、順卻不能不應


以寒冰劍為戰術中心有其效果，但可能在對方排異用盡之前就會被卸掉了



請問各位對上述幾點有什麼看法? 或者還有其他更好的方式但我沒有想到?

討論看看吧 感覺這板最近好低迷

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→ wxtab019: 沒能多傷害就不要殺 不要幫他刷權 累積夠多傷害一次讓他
→ wxtab019: 武將也是重要 袁術這種靠爆發的 還要看能不能爆到要的
→ wxtab019: 武將優勢大概就呂蒙能屯牌 孫權刷牌屯輸出
→ wxtab019: 袁術也是類似孫權 牌多當過牌 不要幫鐘會刷
→ wxtab019: 屯夠輸出 拆完之後再開始
→ wxtab019: 再來就是馬超 張春華之類的 當白板對打
→ wxtab019:       界馬超
→ wxtab019: 再來就界周瑜技能克制的
→ ted40905: 真正要壓的 其實是桃+酒+血的數量之意？
→ wxtab019: 初期其實不是關鍵 一開始如果不能有效打死 就只是幫刷權
→ wxtab019: 當然如果你說 對方已經刷了一堆權 那通常就不算單挑了
→ wxtab019: 壓血也不重要 除非像界馬超 張春華這類能讓他流失體力
→ wxtab019: 或是不能用技能的
→ wxtab019: 像上面說的如果為了壓血 幫他刷權過牌 不能打死都沒用
→ ted40905: 真的 讓內奸帶著一堆權進單挑實在是........應該聯反的
→ ted40905: 我想了一下 一波複數傷害 壓到的就是他的桃酒數量
→ ted40905: 假設他權數跟牌數都不高 就算全洗出桃也追不上掉血速度
→ ted40905: 也許可行
→ wxtab019: 就是上面說的阿 孫權 袁術 呂蒙之類的打法
→ wxtab019: 刷關鍵輸出牌 一兩輪內壓死他 界黃蓋其實也可以
→ wxtab019: 不過也不能無腦苦肉就是了
→ wxtab019: 反正就是輸出不夠就別殺 屯夠再來 或是讓他變白板對打
→ ted40905: 另外 主於內是被動方 感覺不太可能用主的將面克制內吧？
→ wxtab019: 上面就是說單挑的 不是等進主內局的了
→ wxtab019: 主內局的話 基本上將不好 勝率基本不高
→ wxtab019: 除非讓內已經幾乎殘了 不然常見主像劉備 劉禪 曹操 曹丕
→ wxtab019: 這些大概都很難打 其他你要和完整狀態的鐘會打
→ wxtab019: 幾乎也很難 除非是能強命+進主內鐘會幾乎殘了or運氣
推 crazy225drag: 鐘會你不打他就是個白板 孫權跟袁術都是能能屌打鐘
→ crazy225drag: 會的 鐘會遇到這種過排量的武將要贏的重點有幾個
→ crazy225drag: 1.找到寒冰劍把他藏到權裡面 2.權不要無腦用
→ crazy225drag: 3.閃電  我以前看過幻影心的影片他有提到
→ crazy225drag: 很多人說鐘會單挑孫權很強 那是因為你去打他把他技
→ crazy225drag: 能打出來 不然以孫權每回合的過排早晚玩死鐘會
→ crazy225drag: 鐘會可以到15權 我覺得的那個袁術技術問題很大XD
推 RXCPU: 鍾會維持5權以上 就有最好的效果
推 dj30211: 鍾會比一般賣血流更耐揍的原因就在於手牌上限 不然賣血
→ dj30211: 還有延遲性 但是有手牌上限他就可以從住牌 不會因為被壓
→ dj30211: 血線就棄一堆牌 所以壓血線其實沒有幫助 那種偶爾一殺根
→ dj30211: 本幫開技能 先用過牌弄出神裝 尤其是馬車 然後把無懈都
→ dj30211: 塞馬車 留過拆順手酒這種關鍵牌 一波爆死或爆殘 盡量壓他
→ dj30211: 的手牌 馬車跟寒冰是打白版的神器不解釋 再來就是錦囊如
→ dj30211: 火攻決鬥南蠻萬劍絕不要手癢亂用 寧願棄了 覺醒一波6牌
→ dj30211: 的爆發相當可觀
推 crazy225drag: 鐘會賣一點血是過一排換兩排差
→ crazy225drag: 鐘會沒有無條件過排 代價是用血來換  而且這是被動
→ crazy225drag: 的
→ ted40905: 會說無條件是因為權已經多到用不完了
→ crazy225drag: 鐘會這武將的權大部分都是 1.AOE 2.被隊友或合作對
→ crazy225drag: 項鐵鎖  一般而言誰會沒事去打鍾會 用不完的權應該
→ crazy225drag: 不存在
推 ZG77498864: 寒冰 馬車很重要 當然他單挑真的厲害
→ ted40905: 一個好的鐘會 一定懂得bait (但是也很有機會把自己玩死
→ ted40905: 這種人臉上都寫""你看  我只剩一血喔 快來殺我吧"
推 andys7s6: 內奸能打成單挑很不容易了，讓他贏吧XDD
推 arthurduh1: 現在有投降制度，爆發沒打死鍾會積到15權，就按下去吧
推 wondersha: 現在有個15血的可以跟他挑....
推 arthurduh1: 15血一不小心就崩死了