→ wxtab019: 勢備篇阿 07/13 00:39
推 yobdc3692581: 第1隻菜刀沒啥好說的 第2隻當郭嘉玩 第3隻靠隊友XD 07/13 00:59
追完咲良田最新一集, 回來繼續想...
不過這遊戲妖怪越出越多, 老實說有點膩了...
推 TingHaou: 孫乾有點虛啊，脆皮還只有這麼點牌差 07/13 01:59
官方蜀黑!
→ TingHaou: 先輔的回血部分跟甘夫人的時機略有不同，所以是要等該 07/13 02:13
→ TingHaou: 角色脫離瀕死才能發動先輔回血嗎？或是等同甘夫人回一發 07/13 02:13
→ TingHaou: 一? 07/13 02:13
我的理解是跟甘夫人【淑慎】, SP孫尚香【良助】同時機. 具體來說:
(國戰不熟, 我去看了一下, 【淑慎】寫的是回復體力時,
但我想不出在目前的環境下, 這會有什麼差異.
【良助】就已經是每顆桃都可以立刻發動一次了.)
若是被【先輔】的角色被打入瀕死, 會先結算插入的瀕死事件.
在瀕死事件中, 每回復一點體力都會依次結算「回復體力後」的【先輔】.
(因為這次換成回復體力的事件插入結算了)
‧若是救回, 再來結算「受傷後」的【先輔】;
‧如果沒救回, 我不知道. 參考蔡文姬【悲歌】的話, 應該是不會觸發.
(受到傷害後)
但是依照經驗, 【悲歌】因為效果涉及死亡角色, 極有可能有隱藏條件.
(Ex. 李典【忘隙】不能發動、其他類似技能, 比如魏炎【狂骨】卻能發動.)
-----
之所以要考慮回復體力的點數, 是顧及孫權【救援】、龐統【涅槃】、廖化【伏櫪】
SP姜維【逢亮】等一次性回復多點體力的情況.
推 TingHaou: 懂了 07/13 02:27
→ TingHaou: 伏騎，如果是判定區的，應該可以無懈，應該適用:判定區 07/13 04:40
→ TingHaou: 的牌不屬於任何角色的 07/13 04:40
我也覺得應該可以無懈, 但論述應該改成
「延時錦囊進判定區後, 就不屬於『角色使用的牌』」
這樣比較好. 現在就是要看有沒有這條規則.
之所以會這麼主張, 是因為就算不是延時錦囊牌, 在歷經
「使用牌 → 失去牌 & 牌進處理區」
的過程, 待詢問是否響應時, 這張牌早就已經是「不屬於任何角色」的,
但還是能觸發【伏騎】.
→ TingHaou: 確認下伏騎應該是跟寄籬一樣，看其他角色吧？ 07/13 07:59
對. 但還是要實測. 最快晚上才會有結果了, 有空歡迎先行測試.
不幸地, 測試結果跟【寄籬】不一樣, 這裡敘述應該是寫錯了.
推 kronioel: 戲志才有點雜技XD 07/13 08:12
搶存在感的賣血流~
推 ted40905: 戲志才第一感曹丕專武 07/13 13:43
→ ted40905: 如果曹丕主的話還有頌威 07/13 13:44
推 ted40905: 紅2+1 黑-1+1+1 外帶放逐 07/13 13:49
推曹丕本來就要謹慎, 狀況不好, 反賊乾脆直接打戲志才了.
主忠優勢局的話當然就爽了~
其實我也不知道這隻保賣血流, 還是保會被速推的哪個較好@@
推 ted40905: 弱點就像你講的一樣 乾脆直接打戲志才 07/13 14:00
推 ted40905: 然後孫乾的實戰應該會變這樣 07/13 14:04
→ ted40905: 有大點就留 拼贏以後一個無中生有全部給其他人 07/13 14:05
→ ted40905: 進入缺牌狀態以後開始挨打 沒死的話兩牌用一拼一 07/13 14:06
→ ted40905: 拼輸了無副作用 07/13 14:06
對欸, 沒有想到兩技能的連動.
但【謙雅】沒特效實在太傷.
推 shecon: 勢備bug超級多啊~關於玉璽的大勢力更改會產生各種bug 07/13 14:07
→ shecon: 然後吐槽是在活動場，你去國戰場玩不到勢備w 07/13 14:07
國戰又很難實測QQ
是只在活動場哦= =, 應該是預做準備吧, 都做了哪有不上的道理哇~
推 ted40905: 我在想阿 "成為目標後"可能是無中還沒生效前吧 07/13 14:17
→ ted40905: 那這樣可能只能給自己原本的手牌了 無中摸進來的不能給 07/13 14:17
是哦, 所以還是會多兩張未知牌.
沒拚贏, 如果沒裝備, 全給倒是可以無傷.
但一般還是要留個防禦牌比較穩妥~
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更新測試結果.
→ torrot: 這樣看起來 麴義好像還滿猛的(? 07/13 19:46
有強命, 手牌最多時輸出可以爆表, 但同時自己被打到也很痛.
而且距離是硬傷.
→ torrot: 孫乾只能過手牌太尷尬了 能過裝備牌可能比較好(? 07/13 19:48
推 TingHaou: 實測推推 07/13 21:50
推 crazy225drag: 孫乾感覺很弱啊 07/13 22:30
→ crazy225drag: 麴義可能有沒過排能力的問題 要靠裸摸跟隊友找輸出 07/13 22:31
→ crazy225drag: 牌 07/13 22:31
就跟普通菜刀一樣.
手牌要最多還滿難的, 黃忠只要跟一個人比, 這隻要跟全場比.
推 qwert9074588: 推 不知道怎麼獲得就是了 ((嘆 07/14 01:41
等左慈可以化身SP將(X
推 ted40905: 所以藤甲麴義可以火攻秒了自己 07/14 02:10
推 ted40905: 不過，「唯一」最多好像有點難達成 07/14 02:14
我有注意到, 但嫌太拗口不想加了XD
→ ted40905: 暴力老頭只要跟吃殺對象一樣多就可以強命了 07/14 02:16
→ ted40905: 這一層 沒包養威力應該很難打出來 07/14 02:16
推 shecon: 戲志才配沮授，新一代神組合 07/14 03:53
敵人再也不能沒事殺沮授玩了
推 TingHaou: 戲志才必須死 07/14 04:12
推 ted40905: 還有滿寵 07/14 04:52
各種無力感
推 ted40905: 曹叡勉勉強強 07/14 04:54
推 qwert9074588: 再推國戰勢備篇!!! 07/14 15:43
→ wxtab019: 活動場因為要測試找bug比較方便吧 之後還是會上國戰場 07/14 16:39
推 TingHaou: 先輔的標記只有戲志才自己知道是嗎？ 07/15 05:17
是欸!
開始時對其他人是暗的, 觸發之後, 標記才會變明的, 類似闞澤【寬釋】.
回復體力若無法執行效果, 不會觸發【先輔】.
推 crazy225drag: 這種 07/15 14:09
→ crazy225drag: ol專用技能不是很愛 07/15 14:10
很早我就一直在抱怨了XD 到現在就隨便他了.
推 kronioel: 先輔線下可以考慮用寫數字吧 然後暗蓋著（？ 07/15 14:21
嗯嗯可以~
真的比較麻煩的是限制牌的種類, 或是要為牌做標記的.
推 TingHaou: 我們有做坐次牌1~8號，平常抓位用，可以給戲志才用 07/16 01:35
→ TingHaou: 寬釋其他人也不會知道嗎？真沒注意到 07/16 01:37
→ arthurduh1: 對哦, 兩個都一樣要觸發才會公開標記 07/16 02:08
→ arthurduh1: 就連拿標記的當事人都不會事先得知 07/16 02:10
推 crazy225drag: 寬釋要觸發才會顯示 07/16 02:23
推 indiako: 開場大家都暗置，先輔不就很看運氣？！ 07/16 22:00
→ yobdc3692581: 先輔丟到敵方也還好啦 0血差換2牌差 07/16 22:30
→ arthurduh1: 忠臣相對好操作, 還不錯 07/17 02:02
推 bill403777: 麴義看起來像是2、8位明反XD 07/17 02:33
推 ted40905: 殘局伏騎變很毒的技能 07/17 11:43
推 ted40905: 12連敗之後15戰13勝 戰績大起大落太快 實在太刺激了 07/18 18:35
→ arthurduh1: 至少還有拉回來, 運氣還是不錯的XD 07/18 18:39
推 qwert9074588: 線上還是一堆勢備新手，這樣跟我教新手差在哪QAQ 07/21 14:25
→ qwert9074588: 我就是想要玩有水準的三國殺我才玩線上版的啊OAO 07/21 14:25
→ arthurduh1: 活動場超常出現一堆不事先準備就來玩的QQ 07/21 14:44
→ arthurduh1: 是說連橫應該還是一次連一張吧? 看新加限制的寫法我 07/21 14:46
→ arthurduh1: 都會懷疑要一次連, 最多連三張... 07/21 14:46
→ ted40905: 犧牲樓上全部 召喚勢備新手村長老 07/21 15:07
→ wxtab019: 可以一次給3張阿 07/21 15:13
→ arthurduh1: 那可以一次給一張, 給三次嗎? 07/21 15:19
→ arthurduh1: 如果可以一次給多牌, 那應該要限制一回合只能給一次? 07/21 15:23
→ arthurduh1: 不然三張這條件好像沒啥意義. 重點就是我覺得應該有 07/21 15:26
→ arthurduh1: 某條規則被漏寫了XD 07/21 15:26
推 crazy225drag: 這模式對老諸葛好不友善QQ 07/21 15:37
→ wxtab019: 不管給幾次最多3張阿，不然牌堆都被刷光了 07/21 15:48
推 crazy225drag: 不會被刷光 要有連橫的牌才能給 07/21 16:18
→ arthurduh1: 主要是我完全沒看到「一回合」能給幾次這個限制 07/21 17:24
→ arthurduh1: 它的限制只有在「一次」能給幾張 07/21 17:24
→ arthurduh1: 這樣感覺沒啥意義啊, 我有 4 張, 分開一次給一張, 07/21 17:25
→ arthurduh1: 還是可以狂刷. 一次給多張牌也很少會有好處 07/21 17:26
→ wxtab019: 出牌階段內可以將至多3張牌交給xxxx 就有說了阿 07/21 17:34
→ wxtab019: 沒說到一次能給幾張阿 07/21 17:34
→ wxtab019: 你看的是哪邊的版本? 07/21 17:34
【撫蠻】 出牌階段, 你可以將一張殺(ry
並不代表一回合只能給 1 張.
→ arthurduh1: 我的問題就是, 如果一回合沒限制上限, 一次限制 3 張 07/21 17:38
→ arthurduh1: 這件事情根本微不足道. 07/21 17:39
→ wxtab019: 我還以為在說連橫 不是嗎? 07/21 17:39
→ arthurduh1: 是連橫啊, 我舉類似敘述來表示這敘述沒有限制回合上限 07/21 17:40
→ arthurduh1: 我問明確一點: 我有四張連橫牌, 可以一次給兩張, 再給 07/21 17:41
→ arthurduh1: 兩張嗎? 07/21 17:41
→ crazy225drag: 這很難測 因為要摸到也不是那麼容易 除非開呂蒙屯一 07/21 17:41
→ crazy225drag: 波測試 07/21 17:41
→ wxtab019: 不能阿 07/21 17:42
→ wxtab019: 連橫不是有說：出牌階段內，你可將至多三張牌交給.... 07/21 17:42
→ arthurduh1: 那就是他漏寫了一回合只能連橫一次這件事唄 07/21 17:42
→ wxtab019: 或將至多三張牌交給一名沒有勢力的角色 07/21 17:42
→ arthurduh1: 他就沒有講清楚一回合只能發動一次連橫 07/21 17:43
→ crazy225drag: 官網寫法 至多三張牌 所以就是一個回合三張吧 07/21 17:43
→ wxtab019: 一回合可以連橫好幾次 只是至多就三張牌 07/21 17:43
→ arthurduh1: 那就是少寫一回合內只能給最多三張 07/21 17:44
→ wxtab019: 沒少寫吧 至多三張牌就是最多三張阿 07/21 17:48
→ wxtab019: 出牌階段內通常就是一個回合了 07/21 17:48
→ arthurduh1: 他這寫法的至多是限定「一次」的上限 07/21 17:49
推 crazy225drag: 他也不是一次 你可以分開給 但是一輪最多就是給三張 07/21 17:51
→ arthurduh1: 所以就他寫錯了啊, 照他的原意是「一次上限 3 張」 07/21 17:52
→ wxtab019: 主要是因為其他技能至多的大多都是只有一次吧 07/21 17:53
→ wxtab019: 其他有的好像就界郭嘉 07/21 17:53
→ wxtab019: 不過原意為什麼是「一次上限 3 張」? 07/21 17:54
→ arthurduh1: 我大概可以幫他解釋了, 出牌階段「內」, 跟一般的 07/21 17:56
→ wxtab019: 用語集裡面好像也沒有看到 (至多)是指限一次之類的 07/21 17:56
→ arthurduh1: 技能敘述裡面沒有加這個內, 所以用不同解釋吧 07/21 17:56
→ wxtab019: 因為他就說出牌階段內都可以了 07/21 17:56
→ arthurduh1: 但這樣也不對 07/21 17:57
→ arthurduh1: 他這敘述明顯就欠吐槽啊= = 07/21 17:57
→ arthurduh1: 如果「至多三張」有「一回合」這個限制 07/21 17:58
→ arthurduh1: 同一句話的「一名角色」也有「一回合」的限制嗎? 07/21 17:59
→ wxtab019: 只能給同個人阿 07/21 18:02
→ arthurduh1: 所以一回合只能給一個人? 就算分成兩次給? 07/21 18:03
→ wxtab019: 所以你這回合給了A一張 剩下的想給也只能給A不能給其他 07/21 18:03
→ arthurduh1: 原來是這樣啊, 那應該可以 07/21 18:04
→ arthurduh1: 主要是以前都沒有用「出牌階段內」開頭的技能, 所以 07/21 18:06
→ wxtab019: 然後還有要注意的是 暗將沒有勢力 07/21 18:06
→ arthurduh1: 要會有新的規範 07/21 18:06
→ wxtab019: 所以不能給「與你勢力不同的一名角色」 07/21 18:06
→ wxtab019: 只能用第二個敘述給其他「沒有勢力」的暗將而已 07/21 18:07
→ arthurduh1: 暗將就是第二條, 給了不能摸 07/21 18:07
→ wxtab019: 本來以為能給 剛剛玩的時候想給不能給才想到應該是這樣 07/21 18:07
→ arthurduh1: 這個論壇的 FAQ 有 07/21 18:08
推 crazy225drag: 原來只能給同一人 我玩到現在 還沒有手上兩張連橫排 07/21 18:08
→ crazy225drag: 過 07/21 18:08
→ wxtab019: 看過兩個人3張互相給來給去刷牌的 07/21 18:09
→ wxtab019: 通常是小國打大勢力的時候比較會出現給牌的 07/21 18:09
→ wxtab019: 應該說打大國 07/21 18:10
→ arthurduh1: 我還是覺得這敘述很怪, 如果分成兩次給, 會摸幾次牌? 07/21 18:12
自問自答: 摸兩次.
我之所以會說一次上限三張, 是因為單單就
「你可將至多三張牌交給(ry」這句話是只有限制單次的上限.
現在在最開頭加個「出牌階段內」, 這個被一句話包在裡面的「至多」就突然被
「一回合」限制住,這個現象本身就很怪...
這詭異現象就像是一僕事二主一般.
我能夠幫他辯護的理由就只有這是第一次出現的格式, 但我不覺得這是個
合理的規範就是.
→ arthurduh1: wxtab你騙我們 T_T, 我剛剛旁觀, 看到可以給兩人... 07/21 18:37
根據目前的資訊, 比較規範的敘述應該是
【連橫】 出牌階段, 你可以將任意張連橫牌交給與你勢力不同的其他角色,
然後摸等量的牌; 或將任意張連橫牌交給沒有勢力的其他角色.
(此階段內你至多能以此法給出三張牌.)
加個補充就沒事了, 硬是要把他寫進去就變得很怪= =
※ 編輯: arthurduh1 (202.169.173.134), 07/21/2017 19:13:01
→ wxtab019: 可以給2人嗎？想說我剛剛玩不能，可能有什麼沒注意吧 07/21 19:30
→ wxtab019: 因為後來都沒有能給的情況，所以後來沒注意 07/21 19:31
→ arthurduh1: 現在國戰似乎沒有像廖化這種兩出牌階段的武將? 07/21 20:52
→ arthurduh1: 不然到底是「此階段內」還是「一回合內」也要辨明 07/21 20:53
推 shecon: 其實就是原本的連橫一次改三次 07/21 22:03
→ shecon: 阿敘述問題八成介面不是懂規則的人寫的，結案 07/21 22:04
→ arthurduh1: 是改成上限三張吧?XD 07/21 22:05
→ arthurduh1: 是說一次給多張, 到底除了死諫之類的技能, 還有啥 07/21 22:06
→ arthurduh1: 優點嗎? 07/21 22:06
→ crazy225drag: 一般都是一張張給 可以順便思考一下怎麼出牌 07/21 23:06
→ crazy225drag: 同劉備的仁德 給一張可以緩緩時間思考一下 07/21 23:07
→ arthurduh1: 連橫還能過牌, 就算思考神速, 其實也該一張張給XD 07/21 23:58
→ arthurduh1: 是說線下的連橫好像沒說可以一次給多張, 因為是把規則 07/22 00:02
→ arthurduh1: 加諸牌上. 線上的變成技能的形式, 所以才能一次多張? 07/22 00:02
推 shecon: 應該是不能一次多張，我記得韓旭有說連橫要一張一張給 07/22 08:53
→ shecon: 不考慮技能的話一張一張連明顯比一次多張好啊 07/22 08:53
→ wxtab019: 不過其實還有一個小缺點 OL版的給牌是明的給 07/22 10:08
→ wxtab019: 雖然不會顯示在牌局資訊裡 雖然給牌速度很快 閃一下就給 07/22 10:09
→ wxtab019: 不過還是瞄的到給的是什麼牌 只給一張就更好看了(? 07/22 10:09
推 crazy225drag: 正常來說不是本來就要展示嗎 不然誰知道你給的是不 07/22 10:17
→ crazy225drag: 是連橫牌 勢備篇是有出實體的吧 07/22 10:17
→ wxtab019: 只是通常的展示牌你看的到給的是什麼牌 牌局資訊也有 07/22 10:34
→ wxtab019: 不過連橫牌給的速度很快 而且牌局資訊沒顯示 07/22 10:34
→ wxtab019: 所以沒注意就看不到是什麼牌了 可能因為也是有OL判定牌 07/22 10:35
→ arthurduh1: wxtab提到的展示問題我也有注意到, 結論一樣 07/22 11:55
推 eudemon85219: 借串請問，改版後的手機版，銀兩武將放在哪啊?? 07/23 01:20
→ arthurduh1: 武將禮包那邊有些只能用銀兩買的有標示銀兩 07/23 15:10
→ arthurduh1: 有兩種買法的可能可以直接從武將介面開通? 07/23 15:11
→ arthurduh1: 如果都不行, 那我也不知道了 07/23 15:25
→ arthurduh1: 社區裡也有人問, 好像之後才會上銀兩武將. 07/24 11:20
→ wxtab019: 看到消息袁術也準備上國戰了 07/27 23:53
→ wxtab019: 只是規則看起來也滿麻煩的 07/27 23:55
→ wxtab019: 正式出的版本應該也還會再修正吧 07/27 23:57
→ wxtab019: 像什麼要天香給誰 放五谷也可以幫別人選牌等等 07/28 00:01
→ wxtab019: 這樣出的話嘲諷度應該滿高的 07/28 00:03
推 crazy225drag: 所以能改順 拆 殺 的對象？ 07/28 01:17
→ yobdc3692581: 順拆在國戰應該沒有回合外的吧 殺的話有甲魚可配 07/28 04:25
→ yobdc3692581: 袁術開赦令會很恐怖XD 07/28 04:34
推 crazy225drag: 喔喔袁術回合內 我還在想能通通都改 不是只能靠aoe 07/28 07:34
→ crazy225drag: 打他了XD 07/28 07:34
→ yobdc3692581: 其實強度上還好 回合內很強而已 回合外只有玉璽無效 07/28 09:35
→ arthurduh1: 類似順的有反饋, 類似拆的有死諫 07/28 09:51
→ arthurduh1: 是說「取消」也是選項之一欸(X 應該不會那麼OP啦XD 07/28 09:51
→ arthurduh1: 選擇要不要出牌這種應該也不能控 07/28 10:26
→ yobdc3692581: 應該只能控制選擇 不能控制是非 07/28 12:05
→ yobdc3692581: 不然袁術袁紹登場 射一射都沒了 連桃都不能吃 07/28 12:07
→ wxtab019: 袁術賈詡，來個1 2張a，敕令亂武開下去幾乎全死光了，而 07/28 14:56
→ wxtab019: 且還是流失體力不怕丟牌 07/28 14:56
→ arthurduh1: 不過變包都還沒上, 權包還得等 07/28 17:12
→ wxtab019: 最近打了不少盤小國滅大國的 勢備出來的確更有利 07/30 12:09
推 crazy225drag: 看了幻影心的影片 感覺孫乾是劉備變化版 08/02 21:53
→ crazy225drag: 比劉備更難的給牌 一次只能給一張 所以玩家要有一 08/02 21:53
→ crazy225drag: 定水平 08/02 21:54
→ arthurduh1: 不是一張啦, 是一個人XD 08/02 22:50
推 crazy225drag: 喔對 因為排少他都給一張 感覺很難操控XD 08/02 23:00
※ 編輯: arthurduh1 (140.109.73.29), 10/05/2017 11:17:24