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環境: 現時 OL 軍爭八人場. 答題時, 請最低限度地說明如何達到要求. 1. 薛綜〖誡訓〗可令一名其他角色摸等同於場上方塊牌數的牌. 問此數最大可能為何? 2. 有哪些角色可在一回合內使用兩次【酒】【殺】? 3. SP賈詡〖間書〗給 A 牌, 使其與 B 拚點. 問在拚點後, A 與 B 執行效果(棄牌/流失體力)的順序? 4. SP馬良在一回合內, 最多可以用〖應援〗給出多少張實體牌? 請簡述這些實體牌依序經由哪些手段給出. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.254.215.226 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/sanguosha/M.1521627513.A.5BA.html ※ 編輯: arthurduh1 (111.254.215.226), 03/21/2018 18:22:13
shecon: 理論上好像7個方片樂+上牌堆就七個方片裝備所以是14 03/21 18:28
shecon: 然後五元妹可以,廖化配太后好像可以,忘記他自己可不可以 03/21 18:30
shecon: 3太籠統不回答了,4的話所有牌的牌名是44張,所以就是44張 03/21 18:34
shecon: 只要有丈八、荀彧或郭嘉之類的、關平,想怎麼刷就怎麼刷 03/21 18:34
shecon: 剛剛忘了丈八本身給不了,所以是43張 03/21 18:55
arthurduh1: 1.要說得更明白些, 比如既然 8 個樂不能, 為何 7 個能 03/21 19:17
arthurduh1: 3.知道正確答案的話其實說來並不長 03/21 19:17
arthurduh1: 4.算我之前測試文沒寫清楚吧, 這裡補上 03/21 19:18
〖應援〗較精確的敘述: 當你於回合內使用的(虛擬)基本牌或普通錦囊牌所對應的實體牌置入棄牌堆後, 你可以將之交給一名其他角色(每個虛擬牌名每回合限一次)。 更精確的敘述(規則集上的): 當基本牌或普通錦囊牌於你的回合內結算結束後❷, 若使用者為你且你於此回合內未發動過此技能將 與此牌牌名相同的牌對應的所有實體牌交給過其他角色, 你可將此牌對應的所有實體牌交給一名其他角色。
shecon: 欸?4的話丈八只能發一次?這我倒是不知道 03/21 19:56
shecon: 1的話因為薛綜本身沒有跳判定階段的能力,也沒有角色可以 03/21 19:58
shecon: 幫別人跳判定,所以最多七個,張郃可以把大喬自己的給他 03/21 19:58
shecon: 3其實只是我覺得列這個很無聊XD,反正不外乎一方贏或都沒 03/21 20:00
shecon: 贏或因為清儉、無拚點目標等造成沒牌無法執行後續效果 03/21 20:01
arthurduh1: 要的是「順序」, 輪到時不能執行就跳過, 不影響~ 03/21 20:05
arthurduh1: 1.的話對了, 不過我會說把薛綜頭上的給大喬 03/21 20:05
shecon: 對啊,就是除了薛綜以外七個人都有樂 03/21 20:30
shecon: 那句張郃給樂的意思就是大喬不能貼自己樂,所以要靠張郃給 03/21 20:32
shecon: 應該要打靶大喬自己貼的樂移給他自己比較不會引起誤會XD 03/21 20:34
arthurduh1: 3. 我改成「拚點後」應該會比較清楚 03/21 20:42
ted40905: 第一題 大喬帶著裝滿方塊閃的木牛對全場施放無限月讀 03/23 03:58
ted40905: 放完之後殺曹丕一刀 曹丕翻了曹仁 曹仁移了一張樂到大喬 03/23 03:59
ted40905: 頭上。(就是移薛綜的) 這樣身為大喬下家的薛結束回合時 03/23 04:00
ted40905: 確實有機會遇到七張方塊樂不思蜀 03/23 04:01
上面虛空就有解答了, 用張郃比較省武將. 不過你這配合有個新的可能性: 就是在大喬的出牌階段, 全場可以有八張方塊【樂不思蜀】!
ted40905: 第二題 沒有任何角色能打破規則 當先是兩個回合不合題意 03/23 04:04
技能本身就是一連串打破規則的過程, 只是要釐清如何打破的. 虛空有提到SP關銀屏〖虎嘯〗, 之前在 #1OpHnNHu 也有測試過了. 〖當先〗是多了一個出牌階段, 不是多一個回合. 但【酒】(使用方法①)的限制是一回合一次, 與【殺】不同. 何太后〖鴆毒〗的【酒】(使用方法①)除了沒有對應實體牌, 並無其他特性, 所以沒辦法讓廖化喝兩次【酒】(使用方法①). 且〖鴆毒〗的【酒】(使用方法①)若是該回合第二張, 那後續的傷害也不會產生. 類似〖補益〗展示的牌若無法棄置, 也不會執行後續的回復體力, 因為這些敘述都是用「若如此做」來連結. 另一個武將則是嚴白虎. 〖寄籬〗能蹭兩次方塊【酒】(使用方法①)(牌堆中唯一的紅色【酒】), 不過還是需要能自己喝兩次的SP關銀屏帶著他喝.
ted40905: 第三題 A先 B後 分別執行拚點贏/沒贏的效果 03/23 04:15
正解. OL 敘述太模糊.
shecon: 其實當先在太后剛上的某段時期好像是可以兩酒的,好像是在 03/23 23:18
shecon: 左慈跟當先順序有個版本做了調整才改的 03/23 23:18
shecon: 在下不才,在當初魏蔡剛上的時候,有群組對魏蔡能使用兩次 03/23 23:19
shecon: 次酒與否與我起爭議,然後他拿台港澳三國殺faq的解答給我 03/23 23:19
shecon: 說酒沒限一回合一次(實際上剛出就有)也有規則大於技能的舉 03/23 23:20
shecon: 例,那時候我就拿曹植也不能喝兩次作反證,總之那時候我有 03/23 23:21
大方向是: 技能與規則有衝突時, 技能肯定要優先. 要讓規則「看似」大於技能, 就得巧妙避開, 也就是實質上根本沒發生衝突.
shecon: 就當先跟喝酒的規則查的蠻深入的,所以印象中某段時期當先 03/23 23:21
shecon: 是可以喝兩次酒的,後來才統一,因為後來那些人居然忘記是 03/23 23:22
shecon: 我糾正的,在我聊改了的規則這個話題,居然拿我以前辯的教 03/23 23:23
shecon: 我,所以我印象很深刻.. 03/23 23:23
shecon: 現在離那段時間又過了好久,完全幫我回憶那次的印象XDD 03/23 23:24
shecon: 前不久看台港澳faq好像要關了,不知道關了沒 03/23 23:25
我能確定的是: 之前〖補益〗是不管前面的效果有沒有成功執行, 後面的總是照常運作. 後來改了, 我估計〖鴆毒〗也在那時候改了. 公告在此, 第 16. 條: https://goo.gl/FKyC78 至於能不能喝兩次我就不知道了~ 如果之前【酒】(使用方法①)就是一回合限一次, 那只可能透過何太后強灌了; 若跟【殺】一樣是出牌階段限一次, 廖化就能自己喝. 這也沒有誰對誰錯啦~ 要讓曹植喝兩次也只要修改〖酒詩〗敘述就好. OL 上的敘述...不必動啦, 反正不用全寫出來嘛(酸 普通玩家手上沒精確敘述, 怎麼吵都是假的XD 所以現在我一定要實測才敢確定, 就算這樣也難保之後會被修訂.
TingHaou: 臉書那個嗎?關了的樣子 03/23 23:27
shecon: 省略那個真的很噁阿,之前統帥界郭嘉給我寫交給"牌",害 03/24 01:48
shecon: 我以為可以給裝備,看詳解才有手牌,理論上只有實體卡需要 03/24 01:49
shecon: 精簡字數,韓旭那幫人抄爐石也不知道挑好的抄,都抄爛的 03/24 01:50
ted40905: 虎啸——锁定技,当你造成火焰伤害后,受到此伤害的角 03/24 06:06
ted40905: 色使用牌没有次数限制。 靠...用這麼久我真的不知道.... 03/24 06:07
ted40905: 這麼說起來 你去年測試的那張圖應該是留了無中跟酒吧? 03/24 06:09
ted40905: 我當時沒看懂就選擇性遺忘了 03/24 06:10
arthurduh1: log 可以看呀~ 無中鐵索酒,要照順序來,不然重鑄個酒 03/24 16:10
arthurduh1: 就玩不下去了 03/24 16:10
arthurduh1: 關妹覺醒前,燒完狂砍就是用這技能 03/24 16:12
※ 編輯: arthurduh1 (111.254.216.73), 03/24/2019 17:20:10